La conspiración de las criptomonedas.

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zainACIONISTA dijo:
no me he leido el hilo completo, pero suelto mi opinion (despues de estar un año jugueteando con esto de las cryptos).
Creo que, aparte de lo expuesto sobre el control de la población, las cryptos serían un perfecto sumidero de inflación.
Justo cuando suben y todo el mundo corre a meterle dinero a algún proyecto, se despeñan unos puntitos.... bajan lo justo para no provocar un pánico, y cuando está suficientemente bajo, vuelve a subir y a captar depósitos. Aparte de todo, no se perciben como activos muy líquidos, sino como inversión "a largo plazo" (siempre suben)

esto explicaría en parte porque no tenemos una hiperinflación en la actualidad, después de los trillones de dólares y euros emitidos por los bancos centrales.
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Esa explicación de sumidero para la inflación la he escuchado alguna vez y hoy por hoy no se sostiene, la capitalización total de las cristomonedas es nada, es una gota en el océano si lo compramos por ejemplo con la bolsa de NY.
 
KOLETA PODRIDA dijo:
Esa explicación de sumidero para la inflación la he escuchado alguna vez y hoy por hoy no se sostiene, la capitalización total de las cristomonedas es nada, es una gota en el océano si lo compramos por ejemplo con la bolsa de NY.
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La capitalización total es de 2 billones (2 EXP12) de Dólares. No creo que sea suficiente. Que lo pueden usar para contener la inflación? Si los cheques de estímulo emitidos por el gobierno USA han ido en una buena parte a BTC, han hecho un pan con unas [...] .

Esta noche ha saltado una noticia importante. El FBI ha seguido el rastro de los BTC que pagó el oleoducto como rescate por el ransomware que los atacó. Como consecuenca de ello, varios millones de dólares han sido devueltos a la compañía del oleoducto.

www.xataka.com

Bitcoin ya no es tan efectivo para los hackers: el FBI ha recuperado millones de dólares de un ataque de ransomware reciente

A principios de mayo un ciberataque en Estados Unidos dejó a gran parte del país en jaque. El ataque ransomware iba dirigido a la mayor empresa de oleoductos...
www.xataka.com www.xataka.com

Esto introduce nuevos elementos en la conspiración. Para mi:
- Puede ser que todo sea mentira, incluso el ataque. Un false flag.
- Puede ser que BTC sea una creación de los servicios de seguridad y tenga "puerta trasera". El SW lo aguanta todo.
- Puede ser que los exchanges estén tan intervenidos que esto sea posible.
- Todas las anteriores son verdad o mentira, tanto da.

Desde luego no es una assunto trivial. Cuando escribo esto, BTC se desploma de modo claro.
 
antonio estrada dijo:
La capitalización total es de 2 billones (2 EXP12) de Dólares. No creo que sea suficiente. Que lo pueden usar para contener la inflación? Si los cheques de estímulo emitidos por el gobierno USA han ido en una buena parte a BTC, han hecho un pan con unas [...] .

Esta noche ha saltado una noticia importante. El FBI ha seguido el rastro de los BTC que pagó el oleoducto como rescate por el ransomware que los atacó. Como consecuenca de ello, varios millones de dólares han sido devueltos a la compañía del oleoducto.

www.xataka.com

Bitcoin ya no es tan efectivo para los hackers: el FBI ha recuperado millones de dólares de un ataque de ransomware reciente

A principios de mayo un ciberataque en Estados Unidos dejó a gran parte del país en jaque. El ataque ransomware iba dirigido a la mayor empresa de oleoductos...
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Esto introduce nuevos elementos en la conspiración. Para mi:
- Puede ser que todo sea mentira, incluso el ataque. Un false flag.
- Puede ser que BTC sea una creación de los servicios de seguridad y tenga "puerta trasera". El SW lo aguanta todo.
- Puede ser que los exchanges estén tan intervenidos que esto sea posible.
- Todas las anteriores son verdad o mentira, tanto da.

Desde luego no es una assunto trivial. Cuando escribo esto, BTC se desploma de modo claro.
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Lo de los ransomware obra de fantasmagóricos hackers rusos a cambio de BTC apesta a montaje que tira para atrás, están tratando de asociar BTC con algo ilícito, lavado de dinero y demás ilegalidades, lo cual es absurdo usar BTC para eso ya que la trazabilidad del BTC es absoluta, hasta el último satoshi en la cadena de bloques, en cambio con Monero...

Se está preparando el camino y no lo digo yo lo ha dicho Pedobiden para tratar el asunto en la próxima reunión del G7, ellos inventan el problema para luego aportar las soluciones: más regulaciones, controles, restricciones y por supuesto más impuestos. Está claro que les pone de los nervios cualquier atisbo de sistema financiero descentralizado, algo que no controlen totalmente y al margen de las mafias de los bancos centrales.

Lo del FBI descubriendo parte de esos BTCs de los hackers ya es la risa, no han explicado cómo pero las noticias lo han soltado como si el FBI fuese capaz de hackearte y obtener tus claves privadas o capaz de revertir la cadena de bloques, tiene pinta de FUD, otro más en el mismo día que han reactivado al [...] del Trampas para soltar lo de que el BTC es una engaña... comparable con el dolar.

En fín, como dice Max Kaiser, el BTC parece diseñado para recibir ataques desde todos los lados.
 
AH1N1 dijo:
Me encontre este post del forero @autsaider y como habla de "divisa digital y patrón oro" lo pongo aquí

"Creo que lo que ocurre no va a andar muy lejos de esto:

La teoría estructural negativa dice que incluso el mayor acertijo que puedas concebir está basado en una idea muy simple, que es posible que la respuesta esté delante de tus narices, y que analices lo que puedes ver para deducir lo que no puedes ver: así es como los planos empiezan a revelarse.

De momento esto que doy son datos mitad oficiales, mitad no-oficiales:

China en secreto ha minado el oro de su territorio. Una sección de su ejército en exclusiva se dedica a hacerlo desde el 76 sin importar que el coste de explotación sea superior al valor de mercado del oro. Además han montado un mercado para comprar todo el oro que se pueda en el mercado oficial y el […] . El resultado es que china tiene las mayores reservas de oro.

¿Qué van a hacer con ello? No van a montar un patrón oro que desplace al dólar como todos estáis pensando. El plan chino es más enrevesado que eso.

La divisa digital impone nuevas reglas de funcionamiento en el sistema monetario y financiero. Pero tampoco van a tratar de imponerla. No de momento.

Robert Kiyosaki dice que solo hay dos escenarios posibles y que lo estamos viviendo ya:
-o los estados occidentales se declaran en bancarrota
-o siguen pagando pero con dinero que no vale nada
-tanto si se trata de uno como de otro va a haber hasta hambre

Lo que están haciendo nuestros bancos centrales es la segunda opción: estan creando dinero a un nivel sin precedentes en toda la historia. Si se levantan las cuarentenas y el dinero empieza a circular, el resultado será el colapso inevitable y la gente irá al dólar tratando de salvar lo que pueda. Pero incluso el dólar también colapsará y entonces si que vendrá el hambre.

Cuando eso ocurra los chinos no van a suplantar al dólar, en vez de eso van a implantar la divisa digital. El objetivo es hacer un bypass al dólar y al sistema de pagos swift. Una nueva moneda (esta vez digital) hace necesario crear nuevas reglas para el sistema económico mundial. Para evitar que occidente imponga sus reglas, china va a esperar a que la economía occidental esté en la uci, entonces será china la que podrá imponer sus reglas.

Un tiempo después volverán al oro.

Lo amplio:

El mundo no es algo estático. Lo único que nunca cambia es que todo está en continuo cambio. No hay ni puede haber status quo. Eso significa que solo existen dos opciones: o avanzas o retrocedes. Como nadie quiere quedarse atrás (porque tu supervivencia depende de que no te quedes atrás) pues hay que competir y, a veces, luchar.

Desde que se inventaron las armas nucleares el concepto de guerra total no tiene sentido. Ahora hay que buscar otras formas de tumbar al adversario. Y eso está haciendo china contra su mayor rival: occidente.

El oro es como las cartas del poker: unos fingen que tienen más y otros que tienen menos. Se estima que china posee 28.000 toneladas. Aunque podrían ser más: China Owns A Lot More Gold Than It’s Letting On | GoldBroker.com Solo china sabe cuanto oro tiene realmente.

China quiso en el 2019 volver al oro: World needs to prepare for return to gold standard as Washington disrupts financial order - Global Times pero le dijeron nones.

Poco después china tomó medidas de guerra económica (paralización de la producción, ruptura de la cadena de distribución y pagos, bloqueo de barcos mercantes en los puertos...) para luchar contra un bicho. Y les funcionó. Los bill gates del mundo están vendiendo para invertir en empresas de […], cadenas de supermercados y cosas así. O sea: invierten en lo único que seguirá funcionando en un entorno de debacle total. Si los ricachones ven que vamos al colapso es porque vamos al colapso.

Con el disfraz de emergencia sanitaria los chinos han puesto en marcha la siguiente guerra económica:
-Ruptura de los sistemas productivos y comerciales. Si antes dependiamos de china ahora lo hacemos todavía más. Eso le da a china un poder negociador enorme.
-Ruptura de los sistemas financieros. Para evitar una cadena de impagos los bancos centrales han creado dinero como nadie habría imaginado. Ya no pueden subir los tipos de interés sin hundir todo el sistema. Ya no encuentran compradores y la deuda es asumida por los bancos centrales sabiendo que es impagable. Y si pudieramos poner la economía en marcha, en realidad tampoco podríamos porque todo ese dinero al empezar a circular nos hará colapsar. ¿Estamos en un game over definitivo? Todo apunta a que si.
-Ruptura en la producción de materias primas con la consiguiente escasez, subida de precios y acaparamiento. Hemos entrado en una espiral y esto no ha hecho más que empezar.
-El sistema dolar y swift no puede arreglar esto y serán abandonados. Para revertir la situación hace falta un nuevo sistema monetario con unas reglas nuevas: la divisa digital.
-La divisa digital necesita una referencia monetaria común para permitir el comercio internacional. El oro.

¿Qué pinta el oro en todo esto?

Se puede competir creando productos de mejor calidad que la competencia o creando productos más baratos que nadie. En occidente ya casi no hacemos ni lo uno ni lo otro. La economía occidental consiste en deudas totalmente impagables y clasificadas como AAA debido al embeleco. En empresas que subsisten a base de operaciones fraudulentas. Etc. Lo único que sostiene en pie a la economía occidental es el embeleco. El desmadre que hemos montado tendría que resolverse por las buenas aunque solo sea para que no arrastremos al resto del mundo con nosotros. Pero nosotros no estamos dispuestos a resolverlo por las buenas. Así que se va a resolver por las malas.

Los malos de esta película somos nosotros. Y los chinos son los que vienen a traer orden y civilización. Por eso necesitan el oro."
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Muy buena intervención. Permítame desarrollar su análisis. Simplificando, venimos de esto:

1º - Una economía a pie de calle que opere mediante papeles redimibles en oro y unos bancos centrales que se apoyan en el oro en materia de orden monetario internacional.

2º - Una economía a pie de calle que opera mediante papeles NO redimibles y unos bancos centrales que se apoyan en el oro.

3º - Abandono total y absoluto de referencia material alguna, período fiat puro de cuatro décadas.

Por tanto, regreso a su última reflexión: "los chinos son los que vienen a traer orden y civilización. Por eso necesitan el oro. Porque es lo único que puede traer un sistema monetario estable."

Ya, pero ¿Cómo re-implementar ese rol del oro?. ¿Cómo revertir la situación y en términos de estabilidad, además?.

Interpreto que estamos abocados a un caos que solo puede derivar en un fortalecimiento de las entidades bancarias, a modo de autoridad monetaria determinan qué tokens van a ser los oficiales.

La banca como estructura, tanto en su aspecto público como privado sería la gran beneficiada de un mundo informatizado. No por su correcta gestión o porque estén llevando a cabo políticas monetarias que impliquen estabilidad, si no más bien, por pura necesidad, la necesidad de poner orden al caos.

No sé si me explico. Porque además está todo en el aire. No sabemos si los neo-criptotokens oficiales serán redimibles por oro, ignoramos qué tipo de relación guardarán con una reserva de oro por parte del banco central y de igual forma ignoramos los pormenores en caso de que se "celebre" un nuevo Bretton woods.

...
 
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KOLETA PODRIDA dijo:
Lo de los ransomware obra de fantasmagóricos hackers rusos a cambio de BTC apesta a montaje que tira para atrás, están tratando de asociar BTC con algo ilícito, lavado de dinero y demás ilegalidades, lo cual es absurdo usar BTC para eso ya que la trazabilidad del BTC es absoluta, hasta el último satoshi en la cadena de bloques, en cambio con Monero...

Se está preparando el camino y no lo digo yo lo ha dicho Pedobiden para tratar el asunto en la próxima reunión del G7, ellos inventan el problema para luego aportar las soluciones: más regulaciones, controles, restricciones y por supuesto más impuestos. Está claro que les pone de los nervios cualquier atisbo de sistema financiero descentralizado, algo que no controlen totalmente y al margen de las mafias de los bancos centrales.

Lo del FBI descubriendo parte de esos BTCs de los hackers ya es la risa, no han explicado cómo pero las noticias lo han soltado como si el FBI fuese capaz de hackearte y obtener tus claves privadas o capaz de revertir la cadena de bloques, tiene pinta de FUD, otro más en el mismo día que han reactivado al [...] del Trampas para soltar lo de que el BTC es una engaña... comparable con el dolar.

En fín, como dice Max Kaiser, el BTC parece diseñado para recibir ataques desde todos los lados.
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Diría que el bitcoin sirve de ariete, con todas las shitcoins y stablecoins a su rebufo, para generar tal caos que en el largo plazo acabe fortaleciendo al sistema bancario en su función de depósito de tokens con categoría oficial.
 
Lo de la recuperación de los BTC por parte del FBI, explicado por Adam Back (posiblemente uno de los creadores junto con Hal Finney del BTC):


Adam Back
@adam3us
#Bitcoin NO fue hackeado. Ninguna cartera de bitcoin fue hackeada, ni siquiera se conoce que sea posible. Los hackers del rescate usaron un servidor en la nube alquilado. El FBI obtuvo una citación judicial y tomó el control de él y recuperó las monedas. Eso es todo.
8 Jun 2021 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
Ver el tuit original (inglés)
 
Lo que resulta digno de mención es la impotencia que uno puede llegar a sentir sobre estas cuestiones. Pues vamos a la deriva, porque las cuestiones monetarias se han vuelto tan abstrusas, sobre todo en este largo período de fiat, que nadie sabe muy bien cómo abordar.

Me alucinan los canales mediante los cuales se negocian estas cuestiones, siempre en el difuso terreno internacional. De los sistemas democráticos internos mediante representación en partidos mejor ni hablar, pues el banco central es la autoridad máxima en materia monetaria y parece moverse por sus propios canales, diría que no está supeditado al poder legislativo tan siquiera, pudiera parecer que tienen competencias o terrenos propios.

Se puede legislar sobre cualquier cosa menos sobre las cuestiones monetarias. Como mucho recibimos un telefonazo desde Bruselas para efectuar cambios constitucionales que reflejen una priorización en el pago de la deuda. ...

...

Mientras tanto el juego monetario sigue su curso.

PD: Es un mensaje de desahogo, exteriorizando mis preocupaciones. No me hagan mucho caso y magnífico hilo por cierto.
 
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ESC dijo:
Muy buena intervención. Permítame desarrollar su análisis. Simplificando, venimos de esto:

1º - Una economía a pie de calle que opere mediante papeles redimibles en oro y unos bancos centrales que se apoyan en el oro en materia de orden monetario internacional.

2º - Una economía a pie de calle que opera mediante papeles NO redimibles y unos bancos centrales que se apoyan en el oro.

3º - Abandono total y absoluto de referencia material alguna, período fiat puro de cuatro décadas.

Por tanto, regreso a su última reflexión: "los chinos son los que vienen a traer orden y civilización. Por eso necesitan el oro. Porque es lo único que puede traer un sistema monetario estable."

Ya, pero ¿Cómo re-implementar ese rol del oro?. ¿Cómo revertir la situación y en términos de estabilidad, además?.

Interpreto que estamos abocados a un caos que solo puede derivar en un fortalecimiento de las entidades bancarias, a modo de autoridad monetaria determinan qué tokens van a ser los oficiales.

La banca como estructura, tanto en su aspecto público como privado sería la gran beneficiada de un mundo informatizado. No por su correcta gestión o porque estén llevando a cabo políticas monetarias que impliquen estabilidad, si no más bien, por pura necesidad, la necesidad de poner orden al caos.

No sé si me explico. Porque además está todo en el aire. No sabemos si los neo-criptotokens oficiales serán redimibles por oro, ignoramos qué tipo de relación guardarán con una reserva de oro por parte del banco central y de igual forma ignoramos los pormenores en caso de que se "celebre" un nuevo Bretton woods.

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El post NO es mío, es del forero @autsaider . Me pareció interesante y lo copié directamente porque si lo citas me parece que se puede perder alguien de leerlo al quedar semi oculto dentro del "quote"

Un saludo
 
Ayer, que yo sepa, la web del WEF añadió yna guía para comenzar con las criptos. Dos cosas de interés, la lista de las cryptos:

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Y la lista de quienes elaboran el documento:

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Ahora dime si puede ser la cosa más descarada.
 

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Depende todo ahora mismo de lo que haga BTC, y está muy manipulada. En teoría debería corregir entorno a los 27k-26k , y la siguiente onda impulsiva tiraría de las ALTS hacia arriba, bastante arriba. Ahora mismo BTC está cogiendo impulso y si rompe los 38-39 podría romper tendencias y ponerse muy alcista. Veremos a ver que pasa en las próximas 2h.

La SEC puede retrat el caso unos 60 día más por la declaración de Moneygram International. Así que a este paso el acuerdo no llega hasta Q4 2021 como pronto.
Jeremy Hogan
@attorneyjeremy1
Cuando vi esta declaración jurada pensé: "¿De dónde habrá ansioso?". La única respuesta que se me ocurrió es que la SEC fue a MGI y le dijo: "o nos das una declaración jurada o podemos tomar tu declaración". Los terceros casi siempre eligen "declaración jurada" en esa situación. Por eso es tan unilateral.
13 Jun 2021 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
Ver el tuit original (inglés)
 
kynes dijo:
Depende todo ahora mismo de lo que haga BTC, y está muy manipulada. En teoría debería corregir entorno a los 27k-26k , y la siguiente onda impulsiva tiraría de las ALTS hacia arriba, bastante arriba. Ahora mismo BTC está cogiendo impulso y si rompe los 38-39 podría romper tendencias y ponerse muy alcista. Veremos a ver que pasa en las próximas 2h.

La SEC puede retrat el caso unos 60 día más por la declaración de Moneygram International. Así que a este paso el acuerdo no llega hasta Q4 2021 como pronto.
Jeremy Hogan
@attorneyjeremy1
Cuando vi esta declaración jurada pensé: "¿De dónde habrá ansioso?". La única respuesta que se me ocurrió es que la SEC fue a MGI y le dijo: "o nos das una declaración jurada o podemos tomar tu declaración". Los terceros casi siempre eligen "declaración jurada" en esa situación. Por eso es tan unilateral.
13 Jun 2021 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
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Quizá la entrada en vigor de ISO 20022 en Europa en noviembre sea el despegue. Hoy por hoy USA no es ni el 20% de su volumen.

USA ya vendrá.
 
Noto la situación muy tensa.

Musk se dedica a trolear a la SEC con sus comentarios sobre criptomonedas manipulando los mercados.

El RobinHood manipulando a dos manos
Blockworks
@Blockworks
ÚLTIMA HORA: Paul Tudor quiere asignar el 5% de su cartera en #Bitcoin Bitcoin es matemáticas. Me gusta la idea de invertir en algo confiable, honesto, seguro y 100% certero pic.twitter.com/t2azqZMK3C
14 Jun 2021 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
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diciendo que BTC = Math cuando todo el mundo espera la "death cross" en cuestión de día.

Países "pobres" reivindicando la aceptación de Bitcoin como algo positivo para sus economías.

Binance, Tether, Ripple, Robinhood, Musk, ... investigados por la SEC.

Mi impresión, y puedo estar equivocado, es que están dejando en evidencia la volatilidad y facilidad de manipulación del crypto-mercado para acelerar la demolición-regulación.

Se me olvidaba , Basel III 28 de Junio y todo los intereses que pueda haber por desviar inversores a otras cosas que no sea Oro.
 
antonio estrada dijo:
Ayer, que yo sepa, la web del WEF añadió yna guía para comenzar con las criptos. Dos cosas de interés, la lista de las cryptos:

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Y la lista de quienes elaboran el documento:

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Ahora dime si puede ser la cosa más descarada.
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¿Enlace a la guía?
Gracias por adelantado.
 
reconvertido dijo:
¿Enlace al origen de este gráfico?
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Buena pregunta. Estoy casi seguro de haberlo visto como tweet fijado en algún perfil twitter y creo que ese era su creador, pero no lo encuentro ahora. Si lo encuentras comparte por favor.

Si te interesa puedes tirar del hilo buscando en la web de INATBA Home (Asociación Internacional de Aplicaciones de Cadena de Bloques de Confianza )

Os dejo un artículo...
Ripple lidera la revolución blockchain en Europa - CriptoPasion
" ... Entre los patrocinadores financieros del INATBA se encuentran la Comisión Europea, el Banco Mundial, UNICEF, la OCDE y el Banco Europeo de Inversiones. Esto incluye a las instituciones monetarias tradicionales, lo que sugiere que Europa está en una buena racha para llevar las criptomonedas, las cadenas de bloques y otras tecnologías emergentes a los paladares de los ciudadanos comunes. ...

EN LA ECONOMÍA ACTUAL, CADA VEZ HAY MENOS TIEMPO PARA GENERAR CONFIANZA EN LA FORMA EN QUE SUCEDIÓ EN EL PASADO. PARA COMBATIR EL CÁNCER, EQUILIBRAR LAS ENERGÍAS RENOVABLES, RASTREAR LA AUTENTICIDAD DE LOS BIENES, LOS ACTORES DEBEN PODER CONFIAR ENTRE SÍ SIN ENCONTRARSE CARA A CARA, Y ¿CÓMO PODEMOS LOGRAR ESTO? POR SUPUESTO, CON LA AYUDA DE BLOCKCHAIN.
..."

Ese artículo es de 2019.
 
kynes dijo:
Buena pregunta. Estoy casi seguro de haberlo visto como tweet fijado en algún perfil twitter y creo que ese era su creador, pero no lo encuentro ahora. Si lo encuentras comparte por favor.

Si te interesa puedes tirar del hilo buscando en la web de INATBA Home (Asociación Internacional de Aplicaciones de Cadena de Bloques de Confianza )

Os dejo un artículo...
Ripple lidera la revolución blockchain en Europa - CriptoPasion
" ... Entre los patrocinadores financieros del INATBA se encuentran la Comisión Europea, el Banco Mundial, UNICEF, la OCDE y el Banco Europeo de Inversiones. Esto incluye a las instituciones monetarias tradicionales, lo que sugiere que Europa está en una buena racha para llevar las criptomonedas, las cadenas de bloques y otras tecnologías emergentes a los paladares de los ciudadanos comunes. ...

EN LA ECONOMÍA ACTUAL, CADA VEZ HAY MENOS TIEMPO PARA GENERAR CONFIANZA EN LA FORMA EN QUE SUCEDIÓ EN EL PASADO. PARA COMBATIR EL CÁNCER, EQUILIBRAR LAS ENERGÍAS RENOVABLES, RASTREAR LA AUTENTICIDAD DE LOS BIENES, LOS ACTORES DEBEN PODER CONFIAR ENTRE SÍ SIN ENCONTRARSE CARA A CARA, Y ¿CÓMO PODEMOS LOGRAR ESTO? POR SUPUESTO, CON LA AYUDA DE BLOCKCHAIN.
..."

Ese artículo es de 2019.
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Gracias.
 

WTF???

I love carbs = 636
Much Wow = 636
Diamond Hands = 636
Buy Xrp= 636
Green Swam = 636
Stay home = 636
I can breathe = 636

Que alguien me explique de que va esto de la Gematria. ¿Todo es igual a 636 o alguien se está simpaticeando de todos nosotros?
 
kynes dijo:

WTF???

I love carbs = 636
Much Wow = 636
Diamond Hands = 636
Buy Xrp= 636
Green Swam = 636
Stay home = 636
I can breathe = 636

Que alguien me explique de que va esto de la Gematria. ¿Todo es igual a 636 o alguien se está simpaticeando de todos nosotros?
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Gematría apesta a lo de siempre.(adjunto visible para usuarios registrados)
 

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