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Ya, se habla mucho de hidrogeno aviones y barcos.
El problema que le veo es que su baja densidad energetica y peligrosidad lo hacen poco interesante para esas aplicaciones. En marina estoy viendo mucho mas dinero invertido en sistemas de metanol/etanol o amoniaco.
Cual tiene el potencial de ser mas barato, el combustible sintetizado a partir de biomasa, o el sintetizado a partir de CO2 + hidrogeno? Yo aun no lo tengo claro.
Claro, pero estabamos hablando de barcos y aviones. En barcos el volumen es dinero; es amortizable el hidrogeno comparado con las alternativas sinteticas?Baja densidad energética por volumen, pero alta por masa. Eso es muy importante a la hora de plantear su almacenamiento, que si se hace a alta presión (que puede ser en subsuelo), su densidad energética ya es interesante.
Tambien depende del futuro coste de la electridad. Con la transicion a renovable a medio comenzar, me temo que no va a ser barata durante bastantes años.Todo dependerá del coste del CO2. Si te permiten ahorrarte emisiones de CO2 o hacer mercado con ello, el sintético se valoriza mucho.
Claro, pero estabamos hablando de barcos y aviones. En barcos el volumen es dinero; es amortizable el hidrogeno comparado con las alternativas sinteticas?
Y en aviones el volumen es limitado. Ademas en aviacion el coste depende de muchos factores; el combustible es uno mas, merece la pena complicar los temas de infraestructura, seguridad y diseño? O es mejor pagar mas por un combustible menos problematico?
Ok, pero sinteticos no implica necesariamente hidrogeno. Sospecho que sera mas barato producirlos a partir de biomasa durante bastante tiempo.La idea actual en aviación es tirar de sintéticos.
No he leido nada sobre ese tema; como funcionaria eso? Se mezcla en la inyeccion o existe alguna forma de mezclar algo de hidrogeno en el deposito de metano liquido?En barcos para consumo directo del barco, inicialmente el tema de H2 se hará con "blends" de CH4 + H2,
No parece que tengas mucha fe en el metanol, que tambien estan trabajando.pero hasta 2050 me da que los grandes buques de transporte serán de CH4, ya que les permite a las empresas declararse "low carbon" y manejarse con bastante seguridad. Para transporte de H2 a larga distancia, a ver cómo evolucionan los LOHC, para inclinar la balanza hacia amonia o LOHC.
Ok, pero sinteticos no implica necesariamente hidrogeno. Sospecho que sera mas barato producirlos a partir de biomasa durante bastante tiempo.
No he leido nada sobre ese tema; como funcionaria eso? Se mezcla en la inyeccion o existe alguna forma de mezclar algo de hidrogeno en el deposito de metano liquido?
No parece que tengas mucha fe en el metanol, que tambien estan trabajando.
lo digo porque yo estudie ingenieria industrial, pero conozco a muchos ex-alumnos de navales. Compartiamos profesores en asignaturas comunes
Daimler (Mercedes) es de las mas viejas con la pila de combustible (mas de dos decadas de experiencia), y aun hasta hace poco tenian (como leasing, no lo vendian) el GLC Fuel-Cell
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ahora estan invirtiendo mucho pero en camiones:
Tienes que estar registrado para ver este contenidopero a la vez ya esta a la venta el Actros electrico (bateria). La cosa no esta nada clara. Tambien se esta probando con motor de hidrogeno usando los motores convencionales (me lo ha dicho un una manola)
El rendimiento total de un vehiculo con bateria es mayor que el de hidrogeno y que los de combustion, si mal no recuerdo las cifras rondan el 65% para bateria, el 28% para hidrogeno, y el 12% para combustion.
Todo esto, ojo, muy aproximado, porque mirando concretamente ciertos usos, la cosa cambia. El motor de un camion diesel moderno, circulando por carretera/autopista con el camion cargado a tope, tiene un rendimiento aproximado de 40%, le puedes quitar el 10% hasta la rueda, y te queda mas o menos un 30%, que no esta mal. Si es un autobus y cuentas con que a los pasajeros hay que calentarlos en invierno y que ese calor te sale casi gratis, mejoras aun el rendimiento.
Asi que lo de las baterias, si hay materiales para todos puntos de recarga rapidos y no se disparan los precios, en principio no pinta mal.....pero tienes que generar la energia localmente y no puedes almacenar mucho (por ahora).
La ventaja del H2 y los combustibles sinteticos es poder generarlos usando energia excedente (que se supone que ira habiendo mas a medida que se planten mas molinos y placas) o incluso en otras regiones donde sea mas factible (puedes generar H2 o comb sinteticos en el sur de Espanha y exportarlo al norte de Europa). Espanha parece que quiere apostar por ello, y aunque muchos lo critican, parece que no se han dado cuenta de que seria una fuente de ingresos de un pais (Espanha) que industrialmente ya no pinta nada.
Pero independientemente de todo ello, para el transporte aereo solo es factible (por ahora) H2 o combustibles sinteticos. Sobre la seguridad del H2.....pues yo soy exceptico, pero confio en que lo controlen. Y seamos sinceros, los aviones cuando se estrellan, pues se estrellan, poco importa que lleves gasolina, H2 o lo que sea como combustible.
No veo el hidrógeno en automoción, plantea muchos problemas dificiles de resolver y las baterías avanzan más rápido.
De todas formas tampoco veo el coche privado con mucho futuro... en 2030 irás en autobus y serás feliz.
A ver, con lo que se esta trabajando (en presente) es con biofuels. Entiendo que te refieres a planes de futuro.La idea ahora mismo de los sintéticos es usar el CO2 de captura de otro proceso + H2. Te ahorras tasas de emisión del primero uso que al final es lo que te puede permitir hacerlo más económico y compensar el coste de crear combustibles sintéticos. Ahora mismo es con lo que se está trabajando en las refis.
Ok, pero no en barcos, que yo sepa. Mezclar algo de hidrogeno con metano se ha propuesto para aplicaciones estacionarias, donde tienes una tuberia para mezclar.Las mezclas se hacen en fase gas hasta donde yo sé, que tampoco es mucho. Lo que conozco del tema es más por el uso del metano como gas-colchón en los almacenamientos subterráneos, para reducir la presión necesaria y las fugas. De todas formas esto es muy viejo, el gas ciudad (town gas) es una mezcla de metano y H2 y otros hidrocarburos de cadena corta. Y cuanto antes hagas la mezcla, menos tendrás que comprimir/enfriar.
A ver, con lo que se esta trabajando (en presente) es con biofuels. Entiendo que te refieres a planes de futuro.
Aun asi hay que ver los numeros, el boom que pego en bolsa Gevo este año fue interesante. Y es biomasa.
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Mientras el hidrogeno siga a $10 el kilo, me parece complicado que puedan competir con la biomasa.
No existe mercado para el hidrogeno renovable, al precio actual. Y casi ninguno para el "no renovable" (hidrogeno azul).Para las productoras:
¿Es rentable el hidrógeno renovable sin subvenciones públicas de ningún tipo?
¿O es más rentable el obtenido por gasificación pagando alguna multa por emisiones de vez en cuando?
No, hasta que llegó Tesla no, hasta que llegó Greta. El coche eléctrico sólo es viable porque se obliga por ley a que lo sea.El hidrógeno lleva 40 años siendo el combustible del futuro. Lo mismo pasaba con los EV hasta que llegó Tesla (sí, hay modelos anteriores pero me refiero a algo vendible). Como no salga algo así es una inversión a muy largo plazo.