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Es que comprar ahora deuda pública cuando estamos en una crisis de la misma...
Enviado desde mi Redmi Note 9 Pro mediante Tapatalk
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Hace unos meses Alemania puso 200.000 millones en bonos y no colocó el 55%.
Aquí no va a comprar bonos, cuando el BCE deje de enchufar, ni Dracula
Lo que le están dando a España es aprox entre 4.000 a 4.500 millones de deuda que les vence a Alemania y Holanda etc y venían acostumbrados a coger 10.000 limpios por mes del PPA
En fin....
Obligarán a los bancos a comprar a cambio de algún BOE
Pero tampoco funcionará
Si el gobierno quiere que compremos deuda pública supongo que tendrá que dejarnos ahorrar algo, mientras la gente paga las hipotecas, los alimentos y los impuestos ...
No necesita obligar a nada, la deuda no está mutualizada, es decir, responde el Banco de España y con él todo aquel IBAN español. El mero hecho de ser depositante te convierte en avalista de una deuda pública inviable.
Creo que ha habido otras épocas con deuda pública del 180% y se ha ansioso... Pero evidentemente no es ni fácil, ni agradable.No necesita obligar a nada, la deuda no está mutualizada, es decir, responde el Banco de España y con él todo aquel IBAN español. El mero hecho de ser depositante te convierte en avalista de una deuda pública inviable.
Recortes del copón a cambio de deuda mutualizada o esto acaba mal. Tipos de interés + reducción de balance necesarios para controlar la inflación UE dejan a España fuera de juego. Del too big to fall hemos pasado al too big to save.
Nuestra credibilidad depende de forma absoluta de la intervención del BCE, sin ésta no es que sea cuestión de un proceso posterior es que en media hora no tendremos capacidad de refinanciación, no digo nada de colocar nueva deuda...
Precisamente eso fue lo que hicieron en Chipre. Los depositistas rescataron a los bonistas. Los que tenian una cuenta corriente con menos de 100.000eur que daba el 0% les hicieron quita (el 6% creo recordar), y a los que tenian bonos del estado chipriota (que sí daba interes) no los tocaron. Asi de bizarras son las reestructuraciones de deuda en la UE.
@coscorron
La quita fue más bien del 7 % y bueno no es que rescataran a los tenedores de bonos, en realidad rescataron a los bancos que se habían quedado en quiebra técnica por culpa de las quitas a la deuda griega.
De cerca no, fue aquí en el foro cuando todavía se hablaba de economía y eso. Se vio venir, estuvieron negociando bastante tiempo y cuando se veía que la UE les iba a obligar a tocar los ahorros de la gente hubo corralito hasta que el tema se concretó y se ejecutó la quita a los depósitos. Es que era de chiste, la UE con el FMI negocia una quita de la deuda griega y eso de rebote afecta a los bancos chipriotas que se quedan en una situación muy complicada y la solución es ... tacha, meterle la mano como si fuera un atraco en el dinero ahorrado de la gente.Conociste el proceso de cerca? Se pudo intuir o fue de viernes noche a lunes de madrugada?
Como dijo D. ANTONIO TURIEL:Me han crucificado por abrir el hilo en 2018, no me imagino que harían con el bueno de Molina por dar la voz de alarma en el 1500. Progenitora mía...
No, fuera coñas, es evidente que estamos ante la crónica de una gloria anunciada. Lamentablemente dado lo limitado de nuestra existencia debemos ser más prácticos. A largo plazo lo que comentas es incontestable, pero a corto plazo Mcdonals ha vuelto a poner el Big Mac a 1,50E, a eso voy.
1-Month Treasury Bill Yield, January... 2023: 4.57% 2022: 0.04% 2021: 0.09% 2020: 1.52% 2019: 2.41% 2018: 1.31% 2017: 0.52% 2016: 0.22% 2015: 0.02% 2014: 0.01% 2013: 0.04% 2012: 0.02% 2011: 0.15% 2010: 0.02% 2009: 0.04% 2008: 3.23% 2007: 4.98% 2006: 4.16% 2005: 2.01% 2004: 0.88%
— Charlie Bilello Ver en X
Algunos molestamos, otros sois diferentesUnos autorreventando sus cuentas para desengancharse de este foro y otros que solo quieren seguir tan tranquilos en el foro sin líos van y los banean porque sí. El mundo está mal repartido.
Ya me podrían poner un permaban o un baneo de 1 año por lo menos detectando la IP, pero nada. Es imposible que salga de aquí. Me tienen aprecio.
Esto no pint ni a tiros, este hilo es HUMO.
Cuéntanos cómo se desarrollará esto.
Primero, los gobiernos interfieren directamente en el sector bancario. Al emitir garantías de crédito, efectivamente toman el control de la creación de dinero en sentido amplio y dirigen la inversión hacia donde quieren. Entonces, el gobierno apuntaría a una tasa de crecimiento del dinero consistentemente alta, pero no demasiado alta. Nuevamente, la historia nos muestra el patrón: el Reino Unido tenía cinco grandes bancos después de la Segunda Guerra Mundial, y al comienzo de cada año el gobierno les decía a qué tasa porcentual debería crecer su balance general ese año. Al hacer esto, puede establecer la tasa de crecimiento del dinero en sentido amplio y el PIB nominal. Y si sabe que su economía es capaz de, digamos, un crecimiento real del 2%, sabe que el resto lo llenaría la inflación. Como tercer requisito previo, necesita una base de inversionistas nacionales que sea capturada por el marco regulatorio y tenga que comprar sus bonos del gobierno, independientemente de su rendimiento. De esta manera, evita que los rendimientos de los bonos suban por encima de la tasa de inflación. Todo esto está vigente hoy en día, ya que muchas compañías de seguros y fondos de pensiones no tienen más remedio que comprar bonos del gobierno.
Usted hace que suene fácil: el gobierno solo tiene que diseñar un nivel de crecimiento nominal y de inflación que sea consistentemente algo más alto que las tasas de interés para reducir la relación deuda/PIB.
Nuevamente, así es como se hizo después de la Segunda Guerra Mundial. Lo crucial es que estamos pasando de un mecanismo donde el crédito bancario está controlado por las tasas de interés a un mecanismo cuantitativo que está politizado. Esta es la politización del crédito.
¿Qué te dice que esto está sucediendo hoy en día?
Cuando veo que nos dirigimos hacia una desaceleración significativa del crecimiento, incluso una recesión, y el crédito bancario sigue creciendo. La definición clásica de un banquero solía ser que te presta un paraguas pero te lo quita en cuanto ve llover. No esta vez. Los bancos siguen prestando, incluso reducen sus provisiones para insolvencias. A la directora financiera de Commerzbank se le preguntó sobre este hecho en julio y dijo que el gobierno no permitiría que los grandes deudores quiebren. Eso, para mí, fue una declaración transformadora. Si usted es un banquero que cree en el riesgo crediticio del sector privado, deja de prestar cuando la economía se dirige hacia una recesión. Pero si eres un banquero que cree en las garantías del gobierno, sigues prestando. Esto está sucediendo hoy. Los bancos siguen prestando y el PIB nominal seguirá creciendo. Por eso, en términos nominales, no veremos una contracción económica.
¿No llegará un punto en el que los famosos vigilantes del mercado de bonos intervendrán y exigirán rendimientos significativamente más altos en los bonos del gobierno?
Lo dudo. Primero, ya tenemos una base de inversionistas capturada que solo tiene que comprar bonos del gobierno. Y si llega el momento, el banco central intervendría y evitaría que los rendimientos subieran más, siendo la política final el control de la curva de rendimiento abierto o encubierto.
¿Qué pasa si los bancos centrales no quieren seguir el juego y tratar de recuperar el control sobre la creación de dinero?
Podrían, pero para hacerlo, realmente tendrían que ir a la guerra con su propio gobierno. Esto será muy difícil, porque los políticos en el gobierno dirán que fueron elegidos para seguir estas políticas. Son elegidos para mantener bajos los precios de la energía, elegidos para luchar contra el […], elegidos para invertir en defensa y reducir la desigualdad. Arthur Burns, quien fue presidente de la Fed durante los años setenta, explicó en un discurso en 1979 por qué perdió el control de la inflación. Había un gobierno electo, dijo, elegido para pelear una guerra en Vietnam, elegido para reducir la desigualdad a través de los programas de la Gran Sociedad de Lyndon B. Johnson. Burns dijo que no era su trabajo detener la guerra o los programas de la Gran Sociedad. Estas fueron elecciones políticas.
¿Y dices que es similar hoy?
Sí. La gente pide a gritos alivio energético, quiere la defensa de Pilingui, quiere hacer algo contra el […]. La gente quiere eso, y los gobiernos electos afirman seguir la voluntad del pueblo. Ningún banquero central se opondrá a eso. Después de todo, muchas de las cosas asociadas con la represión financiera serán bastante populares.
¿Qué quiere decir eso?
Recuerde que dije que la represión financiera significa diseñar una tasa de inflación en el área de 4 a 6% y así lograr una tasa de crecimiento del PIB nominal de, digamos, 6 a 8%, mientras que las tasas de interés se mantienen en un nivel más bajo. A los ahorradores no les gustará, pero a los deudores y a los jóvenes sí. Los salarios de la gente subirán. La represión financiera mueve la riqueza de los ahorradores a los deudores y de los viejos a los jóvenes. Permitirá una gran cantidad de inversión dirigida a cosas que le importan a la gente. Imagínese lo que sucederá cuando decidamos liberarnos de nuestra adicción unilateral de que casi todo lo que consumimos se produzca en China. Esto significará un enorme auge del homehoring o del friendhoring, una inversión de capital a gran escala en la reindustrialización de nuestras propias economías. Bueno, tal vez no tanto en Suiza, pero gran parte de la producción podría regresar a Europa, a México, a los EE. UU. e incluso al Reino Unido. No hemos tenido un auge de gastos de capital desde 1994, cuando China devaluó su moneda.
Entonces, ¿estamos solo al comienzo de este proceso?
Absolutamente. Creo que necesitaremos al menos 15 años de inversión dirigida por el gobierno y represión financiera. La deuda total promedio en relación con el PIB es del 300 % en la actualidad. Querrás verlo reducido al 200% o menos
ss.
¿Cuál es el final de este proceso, entonces?
Vimos el final del juego antes, y ese fue la estanflación de la década de 1970, cuando tuvimos una alta inflación en combinación con un alto desempleo.
La gente ya está hablando de estanflación hoy.
Eso es una completa tontería. Ven una alta inflación y una economía en desaceleración y piensan que eso es estanflación. Esto está mal. La estanflación es la combinación de alta inflación y alto desempleo. Eso no es lo que tenemos hoy, ya que tenemos un desempleo bajo récord. Obtienes estanflación después de años de capital mal asignado, lo que tiende a ocurrir cuando el gobierno interfiere durante demasiado tiempo en la asignación de capital. Cuando el gobierno del Reino Unido hizo esto en las décadas de 1950 y 1960, asignó una gran cantidad de capital a la minería del carbón, la producción de automóviles y el Concorde. Resultó que el Reino Unido no tenía futuro en ninguna de esas industrias, por lo que se desperdició y terminamos con un alto desempleo.
Entonces, el final del juego será una estanflación al estilo de la década de 1970, pero ¿todavía no hemos llegado allí?
No, ni por asomo. Primero viene la parte aparentemente benigna, que está impulsada por un auge en la inversión de capital y un alto crecimiento del PIB nominal. A mucha gente le gustará eso. Solo mucho más tarde, cuando tengamos alta inflación y alto desempleo, cuando la escala de capital mal asignado se manifieste en un alto índice de miseria, la gente votará por cambiar el sistema nuevamente. En 1979 y 1980 votaron por Thatcher y Reagan, y aceptaron la política monetaria dura de Paul Volcker. Pero hay un camino por recorrer para llegar a ese punto. Y no olviden que, cuando llegaron Thatcher y Reagan, la relación entre la deuda y el PIB ya había descendido a nuevos mínimos. Eso les permitió introducir sus políticas de libre mercado, lo que probablemente no habría sido posible si la relación entre la deuda y el PIB fuera mucho mayor. Es por eso que nos espera un largo viaje social y político. Lo que ha aprendido en economía de mercado en los últimos cuarenta años será […] en el nuevo mundo. Durante los próximos veinte años, debe familiarizarse con los conceptos de economía política.
¿Qué tendría que pasar para que concluyas que evitaremos este camino?
Si los gobiernos dejaron de interferir con el sistema bancario, restablecieron el riesgo crediticio del sector privado y devolvieron el control sobre el crecimiento del dinero a los banqueros centrales. Además, si tuviéramos una gran revolución de la productividad, eso haría que el PIB real creciera un 4%. Esto nos permitiría mantener la inflación en 2% para lograr un crecimiento nominal de 6%. No podemos pronosticar la productividad y nunca quiero subestimar el ingenio humano, así que ya veremos. Una tercera posibilidad sería que los votantes le dijeran a sus gobiernos que detengan estas políticas votando para que dejen el cargo. Pero esto no es probable porque, como se mencionó, a la mayoría de las personas les gustará este entorno al principio.
¿Qué significará este nuevo mundo para los inversores?
En primer lugar: evite los bonos del gobierno. Los inversionistas en deuda pública son los que serán robados lentamente. Dentro de la renta variable, hay sectores a los que les irá muy bien. Los grandes problemas que tenemos (energía, […], defensa, desigualdad, nuestra dependencia de la producción de China) se resolverán con inversiones masivas. Este auge del gasto de capital podría durar mucho tiempo. A las empresas que estén orientadas a este renacimiento del gasto de capital les irá bien. Al oro le irá bien una vez que la gente se dé cuenta de que la inflación no bajará a los niveles anteriores a 2020, sino que se ubicará entre el 4 y el 6%. El desempeño decepcionante del oro este año se ve algo empañado por la fortaleza del dólar. En yenes, euros o libras esterlinas, el oro ya lo ha hecho bastante bien.
¿Qué pasa con los países que no siguen el camino de la represión financiera?
Eso va a ser complicado. Suiza, por ejemplo, probablemente se mantendrá alejada de estas políticas, pero verá continuas entradas de capital, lo que creará una presión alcista sobre el franco. Tarde o temprano, Suiza tendrá que recuperar algunas formas de control de capitales. Esa será una característica en todo el mundo. Nos hemos acostumbrado a sentarnos en Zúrich o Londres e invertir dinero en Estados Unidos, China, Malasia o México. Hay algunos mercados emergentes que son atractivos hoy en día, ya que tienen bajos niveles de deuda. Pero en un mundo donde gran parte de la economía global se encuentra en un sistema de represión financiera, habrá todo tipo de controles de capital. Eso significa que, como inversionista, es mejor que invierta en jurisdicciones donde planea pasar su jubilación. Para mí, eso significa que no quiero invertir en China en absoluto, por ejemplo. Los riesgos de quedar atrapado allí son demasiado altos, como lo ha demostrado el ejemplo de Rusia. Muchos inversionistas hoy todavía fingen que estamos en el sistema que tuvimos desde 1980 hasta 2020. No lo estamos. Estamos pasando por cambios fundamentales y duraderos en muchos niveles.
Russell Napier
Russell Napier es autor de Solid Ground Investment Report y cofundador del portal de investigación de inversiones ERIC. Ha escrito artículos de estrategia macroeconómica para inversores institucionales desde 1995. Russell es fundador y director del curso Historia práctica de los mercados financieros.
e en la Escuela de Negocios de Edimburgo e iniciador de la Biblioteca de Errores, una biblioteca de la historia de los mercados financieros en Edimburgo.
Russell Napier es autor de Solid Ground Investment Report y cofundador del portal de investigación de inversiones ERIC. Ha escrito artículos de estrategia macroeconómica para inversores institucionales desde 1995. Russell es fundador y director del curso de Historia Práctica de los Mercados Financieros en la Escuela de Negocios de Edimburgo e iniciador de la Biblioteca de Errores, una biblioteca de historia de los mercados financieros en Edimburgo.