Si haces lo contrario a la masa, es cuando marcas la diferencia

  • Autor del tema Autor del tema Janus
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Hombre invirtiendo a la contra de lo que hace la mayoría es cuando se gana más dinero, pero eso sólo está al alcance de muy pocos.
Es como cuando la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. La tasa de banderilla habrá rozado el 90% o por ahí. Luego habrá otro 5% o algo así que no se vacunó básicamente porque siempre lleva la contraria, sin más motivos. Te queda como un 5% de gente que no se vacunó porque verdaderamente vio que la banderilla podía tener efectos dañinos sobre su cuerpo y que las premisas que se usaban para promocinarla tenían muchas carencias. Ese tipo de inteligencia es la que hace falta para invertir a la contra y no perder dinero.
 
Hombre invirtiendo a la contra de lo que hace la mayoría es cuando se gana más dinero, pero eso sólo está al alcance de muy pocos.
Es como cuando la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. La tasa de banderilla habrá rozado el 90% o por ahí. Luego habrá otro 5% o algo así que no se vacunó básicamente porque siempre lleva la contraria, sin más motivos. Te queda como un 5% de gente que no se vacunó porque verdaderamente vio que la banderilla podía tener efectos dañinos sobre su cuerpo y que las premisas que se usaban para promocinarla tenían muchas carencias. Ese tipo de inteligencia es la que hace falta para invertir a la contra y no perder dinero.
Vas por buen camino.

Mi experiencia como alumno de la escuela de Graham es que hay que invertir a contracorriente, pero además hacerlo adecuadamente.

Una acción puede ser cara y rentable, pero para mitigar el margen de error (el mercado es irracional a corto plazo) es importante comprar esa acción barata. Osea, debes hacer un estudio, asumir el riesgo, y (la peor parte) tener mucha paciencia.

Cuando la esa época en el 2020 de la que yo le hablo del 2020 mi familia y yo (padres octogenarios) nos sentamos a debatir. Estuvimos unas dos horas y fuimos objetivos, empezando por los motivos para ponerse la "banderilla", y luego los motivos para no ponérsela. Al final ganaron los motivos para no ponérsela (principalmente por la insistencia del gobierno, por la falta de tiempo desde su creación hasta su implantación, falta de resultados a largo plazo, etc...). Como hablaron de confinamiento, para mi seguridad mi familia me dijo que debía irme de españa, y en 72 horas estaba en Alemania (donde tengo familia).

Necesité mas de 3 años para tener razón, y a dia de hoy mis padres y yo estamos sanísimos por haber tomado la decisión correcta.

Osea: Analisis, decisión, y PACIENCIA.

Mi cartera de valores tiene unas 50 empresas, todas analizadas por fundamentales, moat, y situación geopolítica. Tengo algunas en rojo casi desde el 2020, otras que incluso fueron desbancadas del NYSE (China Mobile, +60% en éstos momentos), e incluso otras que cayeron por simple rumores (Airbus +113%, Boeing +66%). En total, mi cartera esta en verde y dando buenos dividendos, pero la práctica totalidad de mis acciones fueron compradas en momentos de "riesgo".

El año pasado tocó Fortum, empresa en riesgo por el tema ruso y el de Uniper, pero con grandes posibilidades y moat (utilities). Tras un año complejo a dia de hoy esta a +32%.

Ahora mismo estoy construyendo una posición en Intel (+6% a dia de hoy), que la tuve en rojo prácticamente desde que empecé y que solo ha empezado a subir recientemente. El motivo de mi entrada a Intel (con un buen análisis de fundamentales) fue el conocimiento de que 2023 sería un año duro para ellos, pero también que tenían varios proyectos en su "pipeline" y dinero para hacerlos realidad, pero que no ocurriría hasta al menos 2024. Todo ésto lo he documentado y los foreros de mi canal privado lo han seguido paso a paso.
 
Estan subiendo las hipotecas, alquileres, y todo lo relacionado con la vivienda.

El dinero de la familias pasara a ser gastado en vivienda y el consumo se frenara.

Se frena el consumo > empresas con peores resultados > bajan las acciones.

menos consumo > recesion/crash

Nos van a dar a todos duramente
 
Estan subiendo las hipotecas, alquileres, y todo lo relacionado con la vivienda.

El dinero de la familias pasara a ser gastado en vivienda y el consumo se frenara.

Se frena el consumo > empresas con peores resultados > bajan las acciones.

menos consumo > recesion/crash

Nos van a dar a todos duramente
Exacto. Pero es que las empresas son como las personas.

Una buena empresa, que tiene ahorros, cuando tienen un mal año pueden recomprar sus propias acciones, además de acquirir otras empresas a precio mucho mas bajo.

Una persona que ha hecho los deberes y llega a una crisis sin deudas puede ahora comprar mas barato, desde productos a empresas.

El truco es llegar preparado al temporal, y luego saber pasarlo.

Esto es 2008 v2.0. Quienes hayan llegado preparados y sepan aguantar el temporal van a vivir una época dorada en los próximos años. Y te lo digo yo que el 2005-08 fue la mejor época de mi salud financiera, y aún la estoy disfrutando.
 
Mucha razón en lo de no hacer lo que todo el mundo, ya lo dice howard marks en su libro de invertir en bolsa, pero atresmedia sigue siendo una guano, solo hay que ver las tendencias
 
Exacto. Pero es que las empresas son como las personas.

Una buena empresa, que tiene ahorros, cuando tienen un mal año pueden recomprar sus propias acciones, además de acquirir otras empresas a precio mucho mas bajo.

Una persona que ha hecho los deberes y llega a una crisis sin deudas puede ahora comprar mas barato, desde productos a empresas.

El truco es llegar preparado al temporal, y luego saber pasarlo.

Esto es 2008 v2.0. Quienes hayan llegado preparados y sepan aguantar el temporal van a vivir una época dorada en los próximos años. Y te lo digo yo que el 2005-08 fue la mejor época de mi salud financiera, y aún la estoy disfrutando.


Voy a vender todo ya, que sigo en tablas, y me quedo en cash de nuevo... Pero claro, aun podria exprimir un poco más la bolsa antes del posible catacrock. Cuando vaticinais que llega? porque no llega y muchos dicen que las bolsas van a seguir subiendo un tiempo.
 
Voy a vender todo ya, que sigo en tablas, y me quedo en cash de nuevo... Pero claro, aun podria exprimir un poco más la bolsa antes del posible catacrock. Cuando vaticinais que llega? porque no llega y muchos dicen que las bolsas van a seguir subiendo un tiempo.
Consejo de amigo: NADIE, ni Warren Buffett, puede hacer timing en el mercado. Además te lo dicen ellos.

Si vendes ahora y el mercado sube te va a jorobar. Si vendes y el mercado baja, habrás tenido suerte, pero si vuelve a subir te sentirás dolido.

El truco no es tratar de comprar arriba o abajo. El truco es comprar algo bueno a un precio que consideres barato. Si baja mas, pero has hecho bien los cálculos, volverá a subir eventualmente.

Uno de los mejores inversores del mundo, Peter Lynch, ya lo dijo: "El mejor órgano del inversor es el estómago".

Dicho ésto, si necesitas el dinero entonces vende, por supuesto.
 
Mucha razón en lo de no hacer lo que todo el mundo, ya lo dice howard marks en su libro de invertir en bolsa, pero atresmedia sigue siendo una guano, solo hay que ver las tendencias
en eso estamos de acuerdo, es una guano.
pero es una guano de empresa cuyo management no despilfarra.
pero es una guano que empresa con un negocio muy predecible (lo cual no quiere decir que sea necesariamente creciente).
pero es una guano de empresa que empieza a diversificarse para que su futuro no sea el previsto.
pero es una guano de empresa que le da 8 de cada 10 euros ganados a los accionistas.
pero es una guano de empresa que tiene 225 millones de acciones estables desde hace muchos años por lo que no amplia capital diluyendo.
pero es una guano de empresa que tiene una deuda neta próxima a cero.
pero es una guano de empresa que tiene un cash conversion rate bueno.
pero es una guano de empresa que no pide comer dinero porque no precisa apenas capex.
pero es una guano de empresa que está muy barata.
pero es una guano de empresa muy atada al ciclo vital de la población más vieja en el país y eso en un declino LENTO.
pero es una guano de empresa que presenta oportunidad de ajuste por reajuste de múltiplos
estoy de acuerdo, es una guano de empresa pero se gana cuando se vende más caro de la compra y aquí la compra ha estado en 2,5 que es regalado.
HM dice que no es lo que compras sino a cuánto lo compras.
 
tiene que ir subiendo los beneficios por acción, se espera que con el cambio de gobierno se bajen los impuestos a empresas o suban las deducciones.

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el mundo de la inversión es ponderar riesgos entre lo que puedes, lo que supone fallar, lo que ganas y el fundamento de la misma que es al fin y al cabo la probabilidad. Con sangre en las calles y rechazo es cuando se fijan los precios más baratos. Cuando menos interesa es cuando se fijan los precios adecuados. Si el análisis está bien hecho, el mercado suele acompañar la subida pero con tu tiempo. Y si no se cumple, se vende y ya.
 
Pues hago maths.
Si pasa al final del primer año ya hemos cobrado 0,44 aprox y hemos liquidado con sobrante el primer año de hipoteca y que da algo de colchón para la acción. Si pasa al final del Segundo pues igual pero habiendo cobrado 0,88 y pagado dos años de hipoteca y con sobrante.
Si consideras que hay hipotecas con el 3% fijo los dos primeros años ….
Pero es que esta estrategia considero que es mejor en esta acción que en otras porque aquí los accionistas de referencia son di inferís, porque la empresa no necesita la caja porque apenas absorbe capex y no tiene deuda. Los resultados son fiables por la resiliencia mostrada los últimos años.
Y encima está súper barata por lo que yo espero mucha más plusvalía vía revalorización que dividendo.
Todo tiene su riesgo, en época de inflacion incluso no hacer nada.
En esa época en el 2020 de la que yo le hablo quitó el dividendo por precaución y el efecto fue que los 90M habituales de salida de caja para el dividendo paso a ser tesorería y poner la deuda neta en cero. La deuda corriente está a tipo fijo mayormente.
Es una empresa bien gestionada en un sector casposo pero en donde está erosionando cuota de mercado a la competencia lo que le limitó la bajada de la migración publicitaria a otros formatos.
Medio millón de usuarios premium de pago.
Buena calidad de contenidos generada en Buendía Producciones.
Probable pago de un dividendo extra en los dos próximos años que pondría ese año en 0,8 euros de dividendo.
Y por técnico, que es lo importante, muestra fortaleza.
A la que el negocio mejore se dispara.
El Segundo del CFO ha dicho que a partir del Q2 se debe ver una mejora clara. Ahí está. En julio presenta resultados. Se prevén bastante mejores que en el Q2 del año pasado en donde hicieron la truculenta transición de CEO tirando los números en el único quarter malo del año.

Vaya argumento circular te has montado macho.

Casi que es mejor que cojas 10K, los metas en tu cuenta de broker y hagas trading intradia para sacarte un 1-2% diario a lo 'Cunyao Cotizao' yluego te vas al mercadona a hacer la compra roto2
 
Vaya argumento circular te has montado macho.

Casi que es mejor que cojas 10K, los metas en tu cuenta de broker y hagas trading intradia para sacarte un 1-2% diario a lo 'Cunyao Cotizao' yluego te vas al mercadona a hacer la compra roto2

Esas maths ya llevan los 18, 24, 18 y 22 de timos dados desde la reanudación del dividendo en 2021.
Con una acción probablemente haya que ir al Mercadona a ver cuñados pero con un manojo sí se puede ir que un buen mercado de carne y pescado, productos de la tierra nacional, …..
Todo el mundo tiene un cuñado dentro, hasta el que reniega de ello.
 
Esas maths ya llevan los 18, 24, 18 y 22 de timos dados desde la reanudación del dividendo en 2021.
Con una acción probablemente haya que ir al Mercadona a ver cuñados pero con un manojo sí se puede ir que un buen mercado de carne y pescado, productos de la tierra nacional, …..
Todo el mundo tiene un cuñado dentro, hasta el que reniega de ello.

Pero no me contestas.

Imagina que pongo 800K en A3media mañana.

Que hago si baja la acción? Esta me la sé...Jorobar.
Que hago si recortan el dividendo?
Que hago si cancelan el dividendo?

Yo lo que veo que con acciones dividenderas tengo que mirar el precio de la acción y que no recorten dividendo, ya demasiadas cosas tienen que alinearse.

Comprando acciones no dividenderas 'solo' tengo que estar pendiente del precio.

Si fuera el chollo del siglo las empresas usarían las acciones dividenderas como cuentas remuneradas.

Cada vez que lo pregunto en el foro salen los mismos a hacer el trenecito y a insultar..pero nadie tiene agallas a contestar roto2

saludos
 
Última edición:
Pero no me contestas.

Imagina que pongo 800K en A3media mañana.

Que hago si baja la acción? Esta me la sé...Jorobar.
Que hago si recortan el dividendo?
Que hago si cancelan el dividendo?

Yo lo que veo que con acciones dividenderas tengo que mirar el precio de la acción y que no recorten dividendo, ya demasiadas cosas tienen que alinearse.

Comprando acciones no dividenderas 'solo' tengo que estar pendiente del precio.

Si fuera el chollo del siglo las empresas usarían las acciones dividenderas como cuentas remuneradas.

Cada vez que lo pregunto en el foro salen los mismos a hacer el trenecito y a insultar..pero nadie tiene agallas a contestar roto2

saludos
ah ............ no me dí cuenta de que preguntabas.
Sin problema te doy mi opinión, mi verdad con mis lupas.

Que hago si baja la acción? Esta me la sé...Jorobar. Pues como cualquier inversión que se pone en contra. Se trata de entrar en acciones baratas para que se minimice el riesgo hacia abajo pero sí, uno se fastidia porque no hay bola de cristal.

Que hago si recortan el dividendo?, pues si recortan el dividendo lo primero es ver cuánto lo recortan porque a precios de hoy el dividendo es un 1,5% por cada 10% de beneficios después de impuestos destinados a dividendo. Si recortan del 80% al 60% pues sigues con un 9% de dividendo. En el ejemplo de financiarse (con un prestamo) para hacerse el carry trade ............... lo que hay que mirar es cuánto más abajo está el % de la deuda.

Que hago si cancelan el dividendo?, pues si cancelan el dividendo lo que te queda es el subyacente y la inversión pasa a un plano de revalorización de la empresa por el desempeño de su negocio y cómo el mercado se lo valora.

Para mitigar esos riesgos quiero mencionar y destacar que no hablo de una empresa divindera al uso sino de una empresa cuyos accionistas están totalmente comprometidos a dar el 80% del beneficio como dividendo porque es una empresa saludable, sin deuda y capaz de financiarse por sí misma con los resultados. Y otra protección es que la acción está muy baja en valoración. Ambas dos cosas limitan los riesgos 1, 2 y 3, es mi opinión.

Si algo ha demostrado al empresa estos últimos años es resilencia, mucha resilencia.

De hecho el riesgo 2 de qué hacer si baja el dividendo ........... ya existe hoy mismo y se materializa cada earnings release porque la cantidad que cobras es el 80% del bpa que es variable y puede que mucho.

Mira, la viabilidad del planteamiento va a tener mucho que ver con lo que suceda en los resultados de los próximos tres quarters que son difíciles de por sí por el fondo de la economía. Yo entré hace tiempo y en navidad llevaré 1 euros de dividendos así que tengo cierta cobertura. Entré en su día cuando los perros solo ladraban y nadie entraba ahí. Fui contrarian. Quien entre ahora tiene que tener el tino de saber cómo y cuándo entrar. Las posiciones se hacen en el tiempo.

Suerte
 
ah ............ no me dí cuenta de que preguntabas.
Sin problema te doy mi opinión, mi verdad con mis lupas.

Que hago si baja la acción? Esta me la sé...Jorobar. Pues como cualquier inversión que se pone en contra. Se trata de entrar en acciones baratas para que se minimice el riesgo hacia abajo pero sí, uno se fastidia porque no hay bola de cristal.

Que hago si recortan el dividendo?, pues si recortan el dividendo lo primero es ver cuánto lo recortan porque a precios de hoy el dividendo es un 1,5% por cada 10% de beneficios después de impuestos destinados a dividendo. Si recortan del 80% al 60% pues sigues con un 9% de dividendo. En el ejemplo de financiarse (con un prestamo) para hacerse el carry trade ............... lo que hay que mirar es cuánto más abajo está el % de la deuda.

Que hago si cancelan el dividendo?, pues si cancelan el dividendo lo que te queda es el subyacente y la inversión pasa a un plano de revalorización de la empresa por el desempeño de su negocio y cómo el mercado se lo valora.

Para mitigar esos riesgos quiero mencionar y destacar que no hablo de una empresa divindera al uso sino de una empresa cuyos accionistas están totalmente comprometidos a dar el 80% del beneficio como dividendo porque es una empresa saludable, sin deuda y capaz de financiarse por sí misma con los resultados. Y otra protección es que la acción está muy baja en valoración. Ambas dos cosas limitan los riesgos 1, 2 y 3, es mi opinión.

Si algo ha demostrado al empresa estos últimos años es resilencia, mucha resilencia.

De hecho el riesgo 2 de qué hacer si baja el dividendo ........... ya existe hoy mismo y se materializa cada earnings release porque la cantidad que cobras es el 80% del bpa que es variable y puede que mucho.

Mira, la viabilidad del planteamiento va a tener mucho que ver con lo que suceda en los resultados de los próximos tres quarters que son difíciles de por sí por el fondo de la economía. Yo entré hace tiempo y en navidad llevaré 1 euros de dividendos así que tengo cierta cobertura. Entré en su día cuando los perros solo ladraban y nadie entraba ahí. Fui contrarian. Quien entre ahora tiene que tener el tino de saber cómo y cuándo entrar. Las posiciones se hacen en el tiempo.

Suerte
No sé a quien has respondido pero es un buen texto.

Por cierto, que aunque yo no quieta A3M si sigue cayendo llegará un momento en el que igual merezca la pena entrar.
 
Y a cuánto comprarías?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Sincéramente no lo sé, porque no es una empresa ni un mercado que me interese.

No tengo empresas españolas ni empresas de marketing audiovisual porque son cosas que no controlo.

Creo (opinión personal) que para invertir en bolsa saber donde inviertes ayuda. Mi mundo no es ése, ni el de mi grupo de amigos donde nos juntamos para invertir, así que prefiero no entrar.

Ahora bien, tampoco soy gilipilas del todo. Si me la ofreces a un euro, tras mirar los fundamentales, igual si invertiría en ella. En mi opinión personal trato de comprar buenas empresas a buen precio, eso es todo.

Si tú tienes información sobre Atresmedia que puedes compartir y te salen los números pues ole por ti. A mi no me salen.
 
Sincéramente no lo sé, porque no es una empresa ni un mercado que me interese.

No tengo empresas españolas ni empresas de marketing audiovisual porque son cosas que no controlo.

Creo (opinión personal) que para invertir en bolsa saber donde inviertes ayuda. Mi mundo no es ése, ni el de mi grupo de amigos donde nos juntamos para invertir, así que prefiero no entrar.

Ahora bien, tampoco soy gilipilas del todo. Si me la ofreces a un euro, tras mirar los fundamentales, igual si invertiría en ella. En mi opinión personal trato de comprar buenas empresas a buen precio, eso es todo.

Si tú tienes información sobre Atresmedia que puedes compartir y te salen los números pues ole por ti. A mi no me salen.
sí me salen, por eso no espero a que una empresa que genera 120M de beneficio neto y sin deuda ............ valga 225M para invertir en ella.
 

A ver si se consigue catalizar tanto esfuerzo comercial e innovación
 
Aston Martin está perecid decian en el bar paco al que voy.......Verstappen bla bla bla.....

142% YTD mandaC betillas roto2
 

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