*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[Elvirusian]

Pues muy bien, abre un hilo de musculación y intercambiais recetas. Este hilo es para quienes buscan ganar peso con harinas, no sé qué haces aquí si no vas a aprender nada. Lo bueno de este hilo es que te quitas todos los problemas.

Perdona si he sonado agresivo, pero has sido tú el que ha empezado citándome y metiéndote conmigo, si no me hubieses citado no me habría acordado de este hilo. Ahora leyéndolo otra vez igual me he pasado un poco, así que mis disculpas.

 

[PECA28]

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[Elvirusian]

(mensaje citado en revisión)

Estoy en un foro de personas mayores y con poca experiencia y tengo que rebajarme al nivel de la gente y trataros a todos como novatos. Seguramente me he leído más libros en los 3 últimos meses que tú en el último año. Venga amigo, a cascarla, y no te tomes el foro tan en serio.

 

[OBDC]

Dos páginas atrás: (imagen visible para usuarios registrados) En ayunas por la mañana y depletado de líquidos. Más fuerte que el vinagre y definido. Ni tú ni nadie vais a subir foto porque quedaríais en ridículo. Enga taluego, te dejo con los que buscan ganar peso.

Se te volaron las tejas del tejado .. Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los molestos de lo que ya los molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Harto del falso buenismo patrio. Sensei insulso e insustancial toca bowling y adalid de la brevedad. Betilla innovador de hipotecas en Camerún.

 

[Murcianodelnorte]

Proteinas 2 gr. por kg de peso, grasa 1 gr. por kg de peso y resto carbohidratos

Esa es la correcta distribucion de macronutrientes

Obviamente sentido comun, 0 alcohol, 0 azucares, 0 procesados etc, 8 horas de sueño y romper fibras musculares todas las semanas para mantener al cuerpo en un estado de regeneracion y eliminacion de toxinas constante

Os he ahorrado 1000 estudios y 1200 paginas de hilo en dos parrafos

Quitando que os han dicho que este hilo va de adelgazar y no se entiende que haces aqui con los temas de musculitos, vais programados para soltar mantras sin base ninguna.

Te hago una pregunta para nota:

Los 2 gramos /kgp de protes son todos los dias si o si?

Vale la media semanal o mensual?

El cuerpo se cae si fallas algun dia o tiene de donde sacar protes?

Aunque no lo parezca es la misma pregunta.

Luego te hago otra.

 

[Murcianodelnorte]

Este usuario fue bloqueado en otro hilo y vino a desahogarse aquí huyendo... Os recomiendo leer su definición de la Tierra porque es realmente enternecedora. Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los usuarios. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Harto del falso buenismo patrio. Sensei insulso e insustancial toca bowling y adalid de la brevedad. Betilla innovador de hipotecas en Camerún.

Hombre haberlo dicho antes. Si es terraplanista que se quede que siempre le da gracia a los hilos.

 

[Elvirusian]

Quitando que os han dicho que este hilo va de adelgazar y no se entiende que haces aqui con los temas de musculitos, vais programados para soltar mantras sin base ninguna.

Te hago una pregunta para nota:

Los 2 gramos /kgp de protes son todos los dias si o si?

Vale la media semanal o mensual?

El cuerpo se cae si fallas algun dia o tiene de donde sacar protes?

Aunque no lo parezca es la misma pregunta.

Luego te hago otra.

Todo va de lo mismo, yo tambien he sido rellenito y he tenido que adelgazar varias veces para estar como estoy, o te piensas que estoy asi por gracia divina?

Respecto tu pregunta son numeros para guiarse, no que se cumplan al milimetro, con eso mas o menos te haces una idea de lo que deberias estar comiendo.

Si estas rellenito pues a recortar de hidratos, con un refeed a la semana para no estancarte

 

[Karlos Smith]

Y tu eres un irresponsable por dejarte. Te piensas que soy asi por la gracia de mi genetica? No amigo, me lo llevo currando desde los 18. No sabeis el curro y la disciplina que llevo encima. Si te piensas que toda la gente en la treintena esta como yo estas equivocado, la mayoria ya esta en mala forma fisica

Le sueltas al murciano que has estado rellenito varias veces con menos de 30 tacos y me llamas irresponsable porque en un periodo de 10 años no me daba la vida para hacer nada mas?

Ojo con los niveles de trolleo que se te vera el carton.

No le has contestado a la pregunta y tiene toda la logica.

Es como lo de las calorias diarias y resulta que cada kilo de grasa corporal son 9000 calorias. Utilizables si no te pones fino a refinados.

Lo de las cifras diarias son los padres y os lo creeis a pies juntillas. No valen para nada.

Pd. Solo te falta repetir el mantra de las 5 comidas al dia.

 

[Elvirusian]

Le sueltas al murciano que has estado rellenito varias veces con menos de 30 tacos y me llamas irresponsable porque en un periodo de 10 años no me daba la vida para hacer nada mas?

Ojo con los niveles de trolleo que se te vera el carton.

No le has contestado a la pregunta y tiene toda la logica.

Es como lo de las calorias diarias y resulta que cada kilo de grasa corporal son 9000 calorias. Utilizables si no te pones fino a refinados.

Lo de las cifras diarias son los padres y os lo creeis a pies juntillas. No valen para nada.

Pd. Solo te falta repetir el mantra de las 5 comidas al dia.

Estuve rellenito hasta los 18, luego adelgacé y he hecho varios volúmenes y definiciones

Lo que vale o no vale yo ya lo se, está escrito un poco más arriba

Lo más importante no son los números es la constancia. No es una dieta, es un estilo de vida

 

[cuñado de bar]

(imagen visible para usuarios registrados)
Un yogur blanco.
Nutrición
Este es el único yogur que recomiendan los médicos para los desayunos en España: elimina los demás

El yogur es una fuente de probióticos que ayuda a cuidar la salud intestinal, además de otros beneficios como reducir el riesgo de diabetes tipo 2.
15 julio, 2023 02:48

1. Alimentación
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3. Yogur

Raquel Díaz
Los yogures son un alimento versátil y saludable que puede ser una excelente adición a nuestra dieta diaria. Sin embargo, con tantas opciones en el mercado, puede resultar abrumador saber cuáles son los mejores yogures para incluir en la alimentación diaria. Entre las diversas opciones disponibles, el yogur destaca como una excelente alternativa para comenzar el día con energía y obtener una serie de beneficios para la salud.
Este alimento es una fuente concentrada de nutrientes esenciales que el cuerpo necesita para funcionar de manera óptima. Contiene proteínas de alta calidad, que son fundamentales para la reparación y construcción de tejidos, así como para el desarrollo muscular. Además, es rico en calcio, necesario para fortalecer los huesos y los dientes, y también proporciona una variedad de vitaminas y minerales esenciales, como la vitamina B12, el zinc y el fósforo.
Uno de los mayores beneficios del yogur es su contenido de bacterias beneficiosas, conocidas como probióticos. Estos microorganismos vivos pueden mejorar la salud intestinal al equilibrar la flora bacteriana y promover un sistema digestivo saludable. Además, pueden ayudar a mantener el equilibrio de la microbiota intestinal, fortalecer el sistema inmunológico y mejorar la digestión, lo que contribuye a una mejor absorción de nutrientes y a una mayor sensación de bienestar general.
Saciante y nutritivo
"Desayunar yogur también puede ser una estrategia eficaz para controlar el peso y evitar los antojos durante el día", explica Arancha Sáez, nutricionista-dietista. La combinación de proteínas y grasas saludables en este alimento ayuda a mantenerse saciado por más tiempo, lo que reduce la necesidad de picar entre comidas y ayuda a controlar la ingesta calórica. Además, es relativamente bajo en calorías en comparación con otras opciones de desayuno, lo que lo convierte en una elección inteligente para aquellos que buscan mantener o perder peso.
Dentro de todas las opciones de yogures que hay, Sáez advierte que los de frutas no son las más saludables, ya que suelen contener azúcar. Mientras que los yogures griegos y naturales son considerados como opciones sanas para incluir todas las mañanas. Estos alimentos son versátiles y ligeros, lo que los convierte en una excelente opción para el desayuno, merienda o como postre.
[Este es el yogur más nutritivo de todos: 'artefacto artefacto peligroso' de probióticos y fibra que casi nadie toma en España]
De hecho, un estudio publicado en la revista médica BMJ Open salvaba de la quema a los yogures griegos por su mayor cantidad de proteínas y grasa, en comparación con el yogur normal. También tiene un menor volumen de lactosa y calcio. A diferencia del natural, el yogur griego es más cremoso y apetecible. Esta es la razón por la que esta variedad de yogur es rica en grasa: "En el proceso de elaboración se retira parte del agua y se añade nata, lo cual aumenta el aporte de grasa obviamente, pero no es algo negativo", explica la dietista-nutricionista responsable del centro Nutrición Dietética, Isabel Pérez.
Sin embargo, el yogur griego no sigue la regla 3-4-3, que indica que contiene un 3% de grasa, un 4% de azúcar (lactosa propia del yogur) y un 3% de proteína. Aunque los nutricionsitas recomiendan reservarlo para un consumo más puntual como, por ejemplo, en los momentos previos a la realización de ejercicio. Para la ingesta diaria, es preferible optar por el yogur natural.
Evitar los yogures de frutas
El yogur natural, aunque puede tener un ligero sabor dulce debido a la lactosa propia de este producto, no contiene azúcares añadidos. Además, se ha observado que genera una mayor sensación de saciedad, lo que puede ayudar a controlar el apetito durante más tiempo. Por otro lado, el yogur griego natural tiene propiedades similares al yogur natural, pero con un mayor contenido de grasa debido a la inclusión de nata, lo que implica un aporte calórico más elevado.
Lo cierto es que el consumo regular de yogur, especialmente el natural, se ha asociado con diversos efectos saludables, como la reducción del riesgo de obesidad, diabetes tipo 2 y enfermedades cardiovasculares. A la hora de elegir un buen yogur, también es recomendable revisar la lista de ingredientes. Optando por las listas más sencillas y que contengan principalmente leche, fermentos lácticos y opcionalmente leche en pole o nata.

Este es el único yogur que recomiendan los médicos para los desayunos en España: elimina los demás

El yogur es una fuente de probióticos que ayuda a cuidar la salud intestinal, además de otros beneficios como reducir el riesgo de diabetes tipo 2.

www.elespanol.com

Lo que entiendo de la noticia es esto. Si estás a dieta o no quieres comer mucho por la mañana, te puedes comer un yogurt. Pero tiene que ser sin azúcar. Es decir, el que sabe soso. Sacia más que el de azúcar, trocitos de frutas o sabores. Supongo que se refiere a los picos de insulina. Como mal menor, el griego, pero también sin azúcar.

 

[Smiling Jack]

Proteinas 2 gr. por kg de peso, grasa 1 gr. por kg de peso y resto carbohidratos

Esa es la correcta distribucion de macronutrientes

Obviamente sentido comun, 0 alcohol, 0 azucares, 0 procesados etc, 8 horas de sueño y romper fibras musculares todas las semanas para mantener al cuerpo en un estado de regeneracion y eliminacion de toxinas constante

Os he ahorrado 1000 estudios y 1200 paginas de hilo en dos parrafos

Proteínas 2g/kg de peso es una barbaridad para cualquiera que no esté creciendo o tratando de muscular como un animal.

El cuerpo necesita ~ 0,5g/kg de peso para reponer los aminoácidos que degrada, esto medido a través de la eliminación de nitrógeno en la pipi (que no tiene otro origen). Las fibras musculares rotas se reconstruyen con los propios aminoácidos que las formaban.

El resto, si no lo estás usando para producir nuevos tejidos, va de cabeza al hígado a convertirse en glucosa.

A mayores, no existe "la correcta distribución de macronutrientes", porque eso depende de un cigot de cosas.
Incluso el concepto "macronutriente" es de baja resolución, no toda la proteína es igual, no toda la grasa es igual, y desde luego que no todos los carbohidratos son iguales.

No has ahorrado nada, porque tu consejo no vale ni para limpiarse el […] en general, y es un palo en las ruedas en el particular del tema, que NO ES LA GENTE NORMAL, NI LOS BROS DE GIMNASIO, SINO LOS OBESOS.

 

[Otto Fenix]

Vengo escuchando esas tonterias desde que tenia 18 años. Actualmente estoy en la treintena, aunque me echan muchos menos. El que quiere hacer algo saca tiempo de las piedras. Mi rutina de entrenamiento la hago en casa y no me lleva mas de 20-30 minutos de reloj. Un suelo, unas barras paralelas y una barra de dominadas es todo lo que necesitas. Eso de meterse 30 kg de mas debe ser curioso. Digo yo que antes de subir 30 kg tendras que subir 20, 10, 5 kg etc. Hay que ser muy descuidado para subir 10 kg de cochambre y seguir dejandote. Al final todo se reduce a una cuestion de autorespeto. Eso de subir 30 kg de la noche a la mañana no existe. Las cosas llevan un tiempo y tu sabes perfectamente lo que haces mal y cuales son tus habitos. Puedo decir con total honestidad que eso de subir 30kg y las subidas magicas de peso nunca me va a suceder, porque controlo mis habitos. Sencillamente es imposible

""Actualmente estoy en la treintena, aunque me echan muchos menos""



Espero de verdad que seas un troll porque tanta chorrada junta es imposible.

Primero poner fotos en el foro es tener menos luces que un barco pirata.

Segundo con la fotito en linea sueltas que aparentas menos edad con esas entradas que puede aparcar un helicoptero y pelusilla arriba que adelanta la catastrofe.

(adjunto visible para usuarios registrados)

En pocos años seras un alopécico insigne del foro como no hagas algo.

Pd. Y no, para aparentar menos hace falta lo primero pelazo que es un sintoma de buena circulacion y salud

 

[Karlos Smith]

El cacahuete se puede comer he visto en algunos lados que es hidratos de carbono y no pertenece a los frutos secos

Es una legumbre, pero es una legumbre muy alta en grasa por eso hay quien lo mete con loa frutos secos.

Se pueden comer sin problema, solo ojo que son algo indigestos si te pasas.

Pd. Y si que tiene hidratos de carbono pero nada que ver con los panificados. Esos carbos si los queremos en la dieta.

 

[Elvirusian]

Proteínas 2g/kg de peso es una barbaridad para cualquiera que no esté creciendo o tratando de muscular como un animal.

El cuerpo necesita ~ 0,5g/kg de peso para reponer los aminoácidos que degrada, esto medido a través de la eliminación de nitrógeno en la pipi (que no tiene otro origen). Las fibras musculares rotas se reconstruyen con los propios aminoácidos que las formaban.

El resto, si no lo estás usando para producir nuevos tejidos, va de cabeza al hígado a convertirse en glucosa.

A mayores, no existe "la correcta distribución de macronutrientes", porque eso depende de un cigot de cosas.
Incluso el concepto "macronutriente" es de baja resolución, no toda la proteína es igual, no toda la grasa es igual, y desde luego que no todos los carbohidratos son iguales.

No has ahorrado nada, porque tu consejo no vale ni para limpiarse el […] en general, y es un palo en las ruedas en el particular del tema, que NO ES LA GENTE NORMAL, NI LOS BROS DE GIMNASIO, SINO LOS OBESOS.

Ya te digo que son guías no valores fijos.

Hay quien varia las proteínas de 1.5 a 2.2 por kg de peso, grasas de 0,7 a 1,5... Eso más o menos lo vas viendo tu.

Si estás rellenito recortas hidratos y metes un refeed a la semana para no estancarte

Si nunca rompes fibras musculares pues menos cantidad de proteína si. Estoy dando por hecho que todo el mundo incorpora a su estilo de vida ejercicios de fuerza de algún tipo. El musculo es una máquina de quemar kcal en reposo y ayuda a adelgazar y mantenerse delgado.

 

[Francaco]

Proteínas 2g/kg de peso es una barbaridad para cualquiera que no esté creciendo o tratando de muscular como un animal.

El cuerpo necesita ~ 0,5g/kg de peso para reponer los aminoácidos que degrada, esto medido a través de la eliminación de nitrógeno en la pipi (que no tiene otro origen). Las fibras musculares rotas se reconstruyen con los propios aminoácidos que las formaban.

El resto, si no lo estás usando para producir nuevos tejidos, va de cabeza al hígado a convertirse en glucosa.

A mayores, no existe "la correcta distribución de macronutrientes", porque eso depende de un cigot de cosas.
Incluso el concepto "macronutriente" es de baja resolución, no toda la proteína es igual, no toda la grasa es igual, y desde luego que no todos los carbohidratos son iguales.

No has ahorrado nada, porque tu consejo no vale ni para limpiarse el […] en general, y es un palo en las ruedas en el particular del tema, que NO ES LA GENTE NORMAL, NI LOS BROS DE GIMNASIO, SINO LOS OBESOS.

Compañero, una cuestión respecto a los aminoácidos.

Según interpreto en tu mensaje, y corrígeme si me equivocó, es más eficiente y/o mejor tomar un suplemento de aminoácidos (si no los puedes tomar de forma natural) o tomar la proteína que aconsejan de 2g/kg.

¿Es decir, que para mantener e incluso aumentar de manera pogre la masa magra (vía estimulación, ejercicio de fuerza) es más "rentable" tomar aminoácidos? Entendiendo qué mínimo se está consumiendo 0,5 g/kg de proteínas.

Desconocía que esa era el mecanismo, entendía que a más proteína, más crecimiento, pero si es así, falta el eslabón del medio, se toma proteínas, ya que lleva aminoácidos y estos últimos son los que te ayudan a mantener y crecer el tono muscular.

Y por último, ¿los aminoácidos causan separación injusta de glucosa y/o de insulina al organismo?

 

[Elvirusian]

Compañero, una cuestión respecto a los aminoácidos.

Según interpreto en tu mensaje, y corrígeme si me equivocó, es más eficiente y/o mejor tomar un suplemento de aminoácidos (si no los puedes tomar de forma natural) o tomar la proteína que aconsejan de 2g/kg.

¿Es decir, que para mantener e incluso aumentar de manera pogre la masa magra (vía estimulación, ejercicio de fuerza) es más "rentable" tomar aminoácidos? Entendiendo qué mínimo se está consumiendo 0,5 g/kg de proteínas.

Desconocía que esa era el mecanismo, entendía que a más proteína, más crecimiento, pero si es así, falta el eslabón del medio, se toma proteínas, ya que lleva aminoácidos y estos últimos son los que te ayudan a mantener y crecer el tono muscular.

Y por último, ¿los aminoácidos causan separación injusta de glucosa y/o de insulina al organismo?

Ambas

Los aminoacidos pasan directamente a sangre, no se digieren ni se almacenan como glucosa

No puedes sustituir proteinas por aminoacidos porque necesitas el proceso de la digestion para descomponer las proteinas. Los suplementos de aminoacidos son eso, un suplemento

Los aminoacidos tienen que venir de la proteina que tomes y ser de buena calidad, no es lo mismo la proteína de una gelatina que la de un cigot.

Con 1.5 de proteína de calidad no es necesario que te suplementes

Por cierto la proteína por kg de peso no es en funcion del peso total sino de la masa magra

 

[Smiling Jack]

Ya te digo que son guías no valores fijos.

Hay quien varia las proteínas de 1.5 a 2.2 por kg de peso, grasas de 0,7 a 1,5... Eso más o menos lo vas viendo tu.

Si estás rellenito recortas hidratos y metes un refeed a la semana para no estancarte

Si nunca rompes fibras musculares pues menos cantidad de proteína si. Estoy dando por hecho que todo el mundo incorpora a su estilo de vida ejercicios de fuerza de algún tipo. El musculo es una máquina de quemar kcal en reposo y ayuda a adelgazar y mantenerse delgado.

¿Entiende que en esa afirmación está desmontando su propio tinglado?

Es fácil, 2g/kg de proteína, 1g/kg de grasa, el resto carbos...

...pero bueno, luego ya cada uno tendrá que adaptar la fórmula a sus circunstancias concretas.

Que es lo mismo que decir "no es fácil para nada, ni hay una receta, porque cada persona es un mundo, de hecho, cada situación de cada persona es un mundo".

PARA ESO son las 1200 páginas y los cientos de estudios, para ENTENDER cómo funciona el tinglado y encontrar lo que se ajusta a TUS necesidades en base a cómo funciona el asunto, y no por aproximaciones sucesivas mediante ensayo y error.

O sea, empiezas en los parámetros que usted sugiere, y cuando si no te funcionan ¿Qué haces?

¿Subes protes? ¿las bajas?
¿Subes grasas? ¿Las bajas?
¿Cortas carbos? ¿Metes carbos?
¿Son iguales todas las protes, o las grasas, o los carbos?
¿Hay más cosas que influyan?
¿Es todo eso siquiera lo que más influye, o hay otros parámetros que cuentan más?
De hecho ¿Cuánto cuenta cada cosa?

Cuanto mejor entiendas cómo funciona tu cuerpo, mejor puedes adaptar el proceso a TI, y a tus gustos, preferencias y limitaciones.

Si te limitas a aplicar la recetita broscience, pues para eso te quedas con la recetita de la OMS, que es una […] igual pero al menos el que te la da sabe algo de algo (de nutrición y adelgazar, seguramente no, pero lo que sea...)

 

[Smiling Jack]

Ambas

Los aminoacidos pasan directamente a sangre, no se digieren ni se almacenan como glucosa

No puedes sustituir proteinas por aminoacidos porque necesitas el proceso de la digestion para descomponer las proteinas. Los suplementos de aminoacidos son eso, un suplemento

Los aminoacidos tienen que venir de la proteina que tomes y ser de buena calidad, no es lo mismo la proteína de una gelatina que la de un cigot.

Con 1.5 de proteína de calidad no es necesario que te suplementes

Por cierto la proteína por kg de peso no es en funcion del peso total sino de la masa magra

Y la gluconeogénesis son los padres.
Y el hecho de que al comer proteína suban los niveles de insulina de forma retardada, un pedo mental del páncreas.

(mensaje citado en revisión)

Yo los suplementos no los recomendaría en general, pero no por esa chorrada que dice usted. Necesitas el proceso de digestión ¿Para qué, exactamente? ¿Para dividir las proteínas en aminoácidos? ¿Y si vas directamente a por los aminoácidos, no te saltas el proceso de digestión y ya?

Pues sí, y ese es precisamente el problema. En lugar de darle al cuerpo tiempo para digerir lentamente y asimilar los aminoácidos, el suplemento te pega el dosis ilegal directo a sangre, donde el cuerpo, al encontrarse con un exceso de concentración, se deshace del sobrante llevándolo al hígado y convirtiéndolo en glucosa.

(mensaje citado en revisión)

Supongo que hasta un reloj parado da la hora bien dos veces al día.

(mensaje citado en revisión)

Y con 1 seguramente tampoco, salvo que estés realmente musculando como... no sé ¿Como una persona que no está musculando DE MANERA NATURAL, SINO CON UN "EMPUJONCITO"?

Piense que aproximadamente, como digo, con 0,5 gr por kg tienes para renovar lo perdido por la pipi. Así que todo lo que pase de eso, o va a generar nuevo tejido, o va a la caldera.

Una persona con (digamos) 75 kg de masa magra, si consume 1,5 g/kg al día, tendría que estar ganando 75 gr de músculo al día para no mandar el exceso a la caldera.
Eso son más de 2kg al mes de músculo (ponga 2, por aquello de que no el 100% irá ahí, también hay refuerzo de tendones, hueso, nueva piel si estás cogiendo volúmen...)

¿2 kg de músculo al mes es algo normal para una persona que ya tenga una musculatura desarrollada? Diría yo que ni de coña.

 

[Smiling Jack]

Compañero, una cuestión respecto a los aminoácidos.

Según interpreto en tu mensaje, y corrígeme si me equivocó, es más eficiente y/o mejor tomar un suplemento de aminoácidos (si no los puedes tomar de forma natural) o tomar la proteína que aconsejan de 2g/kg.

¿Es decir, que para mantener e incluso aumentar de manera pogre la masa magra (vía estimulación, ejercicio de fuerza) es más "rentable" tomar aminoácidos? Entendiendo qué mínimo se está consumiendo 0,5 g/kg de proteínas.

Desconocía que esa era el mecanismo, entendía que a más proteína, más crecimiento, pero si es así, falta el eslabón del medio, se toma proteínas, ya que lleva aminoácidos y estos últimos son los que te ayudan a mantener y crecer el tono muscular.

Y por último, ¿los aminoácidos causan separación injusta de glucosa y/o de insulina al organismo?

Entendiendo que yo ni soy culturista, ni gym bro, ni mi interés principal es mi desarrollo muscular más allá del Hombre de Vitrubio (y en este momento, ni eso), sino que me centro en entender las reacciones del cuerpo a los alimentos, le explico por qué creo que los suplementos de aminoácidos tienen su propia problemática.

Como ponía en mi mensaje anterior, al consumir directamente aminoácidos los incorporas a la sangre de golpe.
Es el equivalente proteico a las harinas refinadas, que hacen que se te dispare la glucosa de forma instantánea porque se digieren demasiado deprisa.

Lo que hace algo así es forzar al cuerpo a dar una respuesta rápida (y por ello a menudo desproporcionada), lo cual va a ser tal vez bueno para unas cosas, pero sin duda malo para otras.

Desde luego, para mejorar la sensibilidad a la insulina (que es el objetivo de lo que aquí se discute, en tanto en cuanto la obesidad cuelga DIRECTAMENTE de ahí), tiene pinta de ir a ser como una colleja.

PEEEERO, si tu objetivo no es adelgazar mejorando la sensibilidad a la insulina sino, por ejemplo, aumentar de forma eficiente la masa muscular a cualquier precio... igual resulta que eso te compensa, no sé.

 

[Smiling Jack]

El cacahuete se puede comer he visto en algunos lados que es hidratos de carbono y no pertenece a los frutos secos

Los cacahuetes son, en efecto, leguminosas.
Y como tales tienen sus antinutrientes (oxalatos, lectinas, inhibidores de lipsina), que hay que calentar para eliminar...
...pero la forma normal de hacer esto, el tueste, genera que el ácido linoleico presente radicales libres, lo que es muy oxidante.
Y para chasco, en el cacahuete crece con facilidad un tipo de hongo que te guarne el hígado.

Yo hace ya que trato de no comerlos.

 

[Francaco]

Entendiendo que yo ni soy culturista, ni gym bro, ni mi interés principal es mi desarrollo muscular más allá del Hombre de Vitrubio (y en este momento, ni eso), sino que me centro en entender las reacciones del cuerpo a los alimentos, le explico por qué creo que los suplementos de aminoácidos tienen su propia problemática.

Como ponía en mi mensaje anterior, al consumir directamente aminoácidos los incorporas a la sangre de golpe.
Es el equivalente proteico a las harinas refinadas, que hacen que se te dispare la glucosa de forma instantánea porque se digieren demasiado deprisa.

Lo que hace algo así es forzar al cuerpo a dar una respuesta rápida (y por ello a menudo desproporcionada), lo cual va a ser tal vez bueno para unas cosas, pero sin duda malo para otras.

Desde luego, para mejorar la sensibilidad a la insulina (que es el objetivo de lo que aquí se discute, en tanto en cuanto la obesidad cuelga DIRECTAMENTE de ahí), tiene pinta de ir a ser como una colleja.

PEEEERO, si tu objetivo no es adelgazar mejorando la sensibilidad a la insulina sino, por ejemplo, aumentar de forma eficiente la masa muscular a cualquier precio... igual resulta que eso te compensa, no sé.

Gracias Smilling Jack.

Ahora entiendo mejor, no es lo mismo obtener los aminoácidos de la carne que tomar un suplemento, como no es lo mismo comerte una naranja que tomártelo como zumo, los efectos en la sangre son distintos.

Hoy buscando información he encontrado este artículo interesante (Vista de Efecto dual de los aminoácidos de cadena ramificada y su relación con la resistencia a la insulina)

Y dice algo interesante sobre las dietas hiperproteicas y la afección a la resistencia a la insulina: "A corto plazo, las dietas con un alto consumo de proteínas pueden influir sobre el control de peso; además, gracias a su efecto insulinotrópico pueden ayudar al control glucémico (6) (7). Sin embargo, de forma paradójica, en diferentes estudios se ha relacionado una alta ingesta de proteínas dietéticas con una peor salud metabólica (8). De igual forma, en algunas investigaciones a largo plazo, se ha encontrado una asociación mayor entre una dieta rica en proteína y el riesgo a padecer resistencia a la insulina (9) (10)."

Al final, pareciera que para la persona de a pie que la mejor dieta/estilo de vida sería LCHF o Keto para reducir la resistencia a la insulina y por ende eliminar el sobrante de grasa. Y siempre priorizando las grasas antes que las proteínas.

Otro apartado que me ha llamado la atención es este: "Los BCAA se encuentran en mayor proporción en las proteínas dietéticas, pudiendo comprender desde un 17% a 30% en algunos grupos de alimentos, siendo algunos lácteos como el queso (30,41%), pescados y mariscos (17,57%), las carnes rojas y de aves (29,73%) los que presentan mayor contenido (13)."

Y según las conclusiones: "La evidencia emergente apunta a la gran relevancia que puede desempeñar un alto consumo de BCAA de la dieta en la salud de las personas particularmente con desordenes metabólicos como la resistencia a la insulina. Los niveles altos en plasma de aminoácidos de cadena ramificada conllevan un empeoramiento de salud metabólica, mientras que su limitación en la ingesta repercute en la mejoría de algunos parámetros como es la homeostasis de la glucosa sanguínea. Es importante recalcar que estos efectos se hacen notorios en personas que presenten una alteración de base, como es el caso de exceso de adiposidad."

 

[Smiling Jack]

Gracias Smilling Jack.

Ahora entiendo mejor, no es lo mismo obtener los aminoácidos de la carne que tomar un suplemento, como no es lo mismo comerte una naranja que tomártelo como zumo, los efectos en la sangre son distintos.

Hoy buscando información he encontrado este artículo interesante (Vista de Efecto dual de los aminoácidos de cadena ramificada y su relación con la resistencia a la insulina)

Y dice algo interesante sobre las dietas hiperproteicas y la afección a la resistencia a la insulina: "A corto plazo, las dietas con un alto consumo de proteínas pueden influir sobre el control de peso; además, gracias a su efecto insulinotrópico pueden ayudar al control glucémico (6) (7). Sin embargo, de forma paradójica, en diferentes estudios se ha relacionado una alta ingesta de proteínas dietéticas con una peor salud metabólica (8). De igual forma, en algunas investigaciones a largo plazo, se ha encontrado una asociación mayor entre una dieta rica en proteína y el riesgo a padecer resistencia a la insulina (9) (10)."

Al final, pareciera que para la persona de a pie que la mejor dieta/estilo de vida sería LCHF o Keto para reducir la resistencia a la insulina y por ende eliminar el sobrante de grasa. Y siempre priorizando las grasas antes que las proteínas.

Otro apartado que me ha llamado la atención es este: "Los BCAA se encuentran en mayor proporción en las proteínas dietéticas, pudiendo comprender desde un 17% a 30% en algunos grupos de alimentos, siendo algunos lácteos como el queso (30,41%), pescados y mariscos (17,57%), las carnes rojas y de aves (29,73%) los que presentan mayor contenido (13)."

Y según las conclusiones: "La evidencia emergente apunta a la gran relevancia que puede desempeñar un alto consumo de BCAA de la dieta en la salud de las personas particularmente con desordenes metabólicos como la resistencia a la insulina. Los niveles altos en plasma de aminoácidos de cadena ramificada conllevan un empeoramiento de salud metabólica, mientras que su limitación en la ingesta repercute en la mejoría de algunos parámetros como es la homeostasis de la glucosa sanguínea. Es importante recalcar que estos efectos se hacen notorios en personas que presenten una alteración de base, como es el caso de exceso de adiposidad."

"De forma paradójica"

No tiene nada de paradójico.
La resistencia a la insulina es un proceso de generación de tolerancia, así que cualquier cosa que aumente la secreción de insulina antes o después te va a pasar factura.
Y las proteínas SON insulinogénicas, menos que los carbos, pero lo son. Algunas más que otras, además.
Si a eso le añades que toda la proteína que no necesitas la acabas transformando en glucosa, pues queda claro que una dieta hiperproteica, para mejorar la resistencia a la insulina, como que no.

 

[Elvirusian]

¿Entiende que en esa afirmación está desmontando su propio tinglado?

Es fácil, 2g/kg de proteína, 1g/kg de grasa, el resto carbos...

...pero bueno, luego ya cada uno tendrá que adaptar la fórmula a sus circunstancias concretas.

Que es lo mismo que decir "no es fácil para nada, ni hay una receta, porque cada persona es un mundo, de hecho, cada situación de cada persona es un mundo".

PARA ESO son las 1200 páginas y los cientos de estudios, para ENTENDER cómo funciona el tinglado y encontrar lo que se ajusta a TUS necesidades en base a cómo funciona el asunto, y no por aproximaciones sucesivas mediante ensayo y error.

O sea, empiezas en los parámetros que usted sugiere, y cuando si no te funcionan ¿Qué haces?

¿Subes protes? ¿las bajas?
¿Subes grasas? ¿Las bajas?
¿Cortas carbos? ¿Metes carbos?
¿Son iguales todas las protes, o las grasas, o los carbos?
¿Hay más cosas que influyan?
¿Es todo eso siquiera lo que más influye, o hay otros parámetros que cuentan más?
De hecho ¿Cuánto cuenta cada cosa?

Cuanto mejor entiendas cómo funciona tu cuerpo, mejor puedes adaptar el proceso a TI, y a tus gustos, preferencias y limitaciones.

Si te limitas a aplicar la recetita broscience, pues para eso te quedas con la recetita de la OMS, que es una […] igual pero al menos el que te la da sabe algo de algo (de nutrición y adelgazar, seguramente no, pero lo que sea...)

No hay una recetita brosciencie magica ajustada al milimetro porque los cuerpos no son maquinas precisas, son unas guias con las que guiarte, sabiendo que puedes jugar un poco pero siempre alrededor de esos numeros.

Ya he dicho que eso esta pensado para alguien que incorpora ejercicios de fuerza a su estilo de vida. Si no rompes fibras pues ya sabes que tienes que bajar la proteina mas o menos a la mitad. Alguien que no hace nada de actividad fisica estaria alrededor del gramo x kg, 0'7-1 gr por kg de masa magra.

Es decir si pesas 75kg y tienes un 15% de grasa corporal, 65 gr de proteina al dia

Si estas rellenito ya lo he dicho, a recortar carbos y hacer un refeed por semana. Si no te funciona eso, recortas mas carbos.

Las proteinas y grasas no se tocan, puedes jugar con ellas para adaptarlo a lo que te genere mayor adherencia, pero siempre dentro de esos ratios. Tampoco pasa nada porque un dia no lo cumplas, de nuevo lo mas importante es lo que hagas en el largo plazo. Sentido comun: 0 alcohol, 0 azucares, 0 procesados, 8 horas de sueño y ejercicio

Claro que mas cosas influyen pero no es necesario saberlas. Adelgazar y ponerse en forma es un proceso sencillo para el que estan diseñados los cuerpos por naturaleza, no algo que necesite ser hackeado ni calculado por cientificos de Harvard. Con saber 4 pilares basicos es mas que suficiente.