Seguridad de bitcoin

[DEREC]

Progenitora mía pero deja de hacerte una manola mentales sobre mi pasado con las criptos

Aquí se está debatiendo la inseguridad de bitcoin no? Pues por ahora funciona dicen…

pero es robusta? Yo creo que no, y ya dije los motivos.

Al menos no lo suficiente para ser un sustituto del oro y alcanzar las valoraciones astronómicas que te promete tu cryptobro de turno

no quiero ser agorero y no me parece justo atacar al mensajero. Simplemente intento ser realista

El oro tampoco es ninguna maravilla...

- En la epoca de Internet no vale para pagar,
- Para lo demás, tampoco, no es practico para los pagos del dia a dia.
- Comisiones compra - venta altas.
- Imposibilidad de sacar tus ahorros del pais.
- Aunque baja, tiene inflación.
- Si Bitcoin triunfa se desmonetizará completamente.

En resumen, que es una guano. Si tengo que apostar yo lo hago por el Bitcoin.

Han pasado 13 años ya, tiempo suficiente para que los paises lo estudien y determinen si es una amenaza para ellos. Si lo quisieran atacar ya lo habrian hecho de forma mucho más facil en años previos. El tiempo va en nuestro favor.

 

[tupadre]

El oro tampoco es ninguna maravilla...

- En la epoca de Internet no vale para pagar,
- Para lo demás, tampoco, no es practico para los pagos del dia a dia.
- Comisiones compra - venta altas.
- Imposibilidad de sacar tus ahorros del pais.
- Aunque baja, tiene inflación.
- Si Bitcoin triunfa se desmonetizará completamente.

En resumen, que es una guano. Si tengo que apostar yo lo hago por el Bitcoin.

Han pasado 13 años ya, tiempo suficiente para que los paises lo estudien y determinen si es una amenaza para ellos. Si lo quisieran atacar ya lo habrian hecho de forma mucho más facil en años previos. El tiempo va en nuestro favor.

lo bueno del oro es que es imposible de expropiar, no así el bitcoin. Por eso los bancos centrales lo compran y lo mantienen en reserva pero nunca comprarán bitcoins

El banco central iraní no va a comprar bitcoins sabiendo que en cualquier momento se los pueden congelar desde Texas.

pero esto no te lo dice tu crypto bro de turno porque no encaja con la narrativa. Lo único que se busca en esta industria putrefacta es pumpear el precio para colocarle la shitcoin al próximo pardillo.

 

[Coping]

A ver, el forero @tupadre esta en lo cierto. Alguien con recursos ilimitados (como por ejemplo un pais) y con acceso al 51% de potencia de minado podria censurar completamente Bitcoin, incluso parar todas las transacciones si quisiera. Seria un palo muy rellenito para Bitcoin o incluso probablemente su gloria. El video de Antonopoulos se refiere más a un atacante por motivos economicos, que ahi el riesgo/recompensa si que no merece la pena.

Esto es asi, Bitcoin tiene esa debilidad, pero es lo mejor que tenemos, la otra opcion es volverse al dinero de impresora, por que seamos serios, el oro tampoco soluciona nada.

Que un pais tenga todo ese minado lo veo improbable, ya que la energia barata esta distribuida por todo el mundo y es ahi donde van los mineros. Y que aun teniendolo, un estado lo confisque todo a las bravas estilo comunista (sobre todo en EEUU) tampoco lo veo. Sobre todo cuando es probable que haciendolo pierda mucho más de lo que puede ganar.

No existe ningun pais con recursos ilimitados. Un ataque de 51% es muy caro y los mineros no querrian hacerlo, es muy dificil que consigas hacer una operacion tan complicada como expropiar, y saber correr y gestionar mas del 51% de las granjas de mineria de BTC.

Las granjas se opondrian y sabotearian el sistema o harian lo posible para no dejar que pase.

Seria una operacion ultra cara a nivel de logistica, movilización militar, desarrolladores y expertos en ciberseguridad que sepan efectuar un ataque asi, aparte del enorme costo energético.

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En la teoria sería posible, pero en la práctica no.

lo bueno del oro es que es imposible de expropiar, no así el bitcoin. Por eso los bancos centrales lo compran y lo mantienen en reserva pero nunca comprarán bitcoins

El banco central iraní no va a comprar bitcoins sabiendo que en cualquier momento se los pueden congelar desde Texas.

pero esto no te lo dice tu crypto bro de turno porque no encaja con la narrativa. Lo único que se busca en esta industria putrefacta es pumpear el precio para colocarle la shitcoin al próximo pardillo.

Puedes dejar de desinformar porfavor? El oro es expropiable y la mayoria de los paises han expropiado oro en su pasado.

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Explicame como exactamente vas a expropiar BTC, tener el 51% del hash no te hace capaz de expropiarlo. Lo siento pero deberías informarte mejor. En cambio el oro si es confiscable porque no es informacion, es fisico. Bitcoin es informacion que puedes almacenar en tu cerebro.

Por favor, deja de crear FUD a la gente que no sabe con tus invents y alucinaciones.

 

[ChosLive]

lo bueno del oro es que es imposible de expropiar, no así el bitcoin.

Mira colega, estudiate Bitcoin un poco, te meto en el ignore. Se acabó la broma ya. No sabes ni lo que dices

 

[Porquero de Agamenón]

El
Horo es inconfiscable jajajajaj me has hecho escupir el café

 

[kateanderson]

Los juegos en línea

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ofrecen una atractiva plataforma para que jugadores de todo el mundo se conecten y compitan en entornos virtuales, potenciando las interacciones sociales más allá de las fronteras geográficas. Estos juegos abarcan un amplio espectro de géneros, desde la estrategia y la aventura hasta los deportes y los juegos de rol, satisfaciendo gustos e intereses diversos. Con los continuos avances tecnológicos, las experiencias de juego en línea son cada vez más envolventes, con gráficos mejorados e interacciones en tiempo real que cautivan a un público cada vez mayor de jugadores.

 

[Máximo Décimo Hispanio]

Si con cada halving los mineros reciben la mitad de recompensa por minar y van cerrando por falta de incentivos, no supondrá esto un riesgo de bajo nivel de hash para la red?

seguiran minando, escribir transacciones sera un trabajo bien pagado, las L2 enviaran hashes de paquetes de transacciones y se cobraran bien por los mineros, seran menos, pero seran, porque escribir en la red cada dia sera mas caro y se paquetizara en hashes de miles de ellas por las L2 mas muchas cosas, BTC aporta descentralizacion y seguridad a el resto capas que se van a ir construyendo sobre el mas y mas

 

[sociedadponzi]

sois conscientes de que con la actualizacion Taprot, y la llegada de BitVM (que habilita insertar el resultado de transacciones ejecutadas externamente en la red bitcoin mediante prover/verifier), bitcoin externaliza la ejecucion de transacciones habilitando otras maquinas virtuales (ej EVM), de tal forma que bitcoin se convertira en un almacen de datos o una base de date de datos descentralizada, protegida por mineros, para transacciones ejecutadas fuera de la red, no? Y que eso destrozara cualquier otro altcoin, porque los futuros altcoin tendran seguridad bitcoin, no?

Bitcoin DA is coming.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/173y4g0

 

[kit1004]

lo bueno del oro es que es imposible de expropiar, no así el bitcoin. Por eso los bancos centrales lo compran y lo mantienen en reserva pero nunca comprarán bitcoins

El banco central iraní no va a comprar bitcoins sabiendo que en cualquier momento se los pueden congelar desde Texas.

pero esto no te lo dice tu crypto bro de turno porque no encaja con la narrativa. Lo único que se busca en esta industria putrefacta es pumpear el precio para colocarle la shitcoin al próximo pardillo.

Menudo cuñado.

 

[zumbito]

sois conscientes de que con la actualizacion Taprot, y la llegada de BitVM (que habilita insertar el resultado de transacciones ejecutadas externamente en la red bitcoin mediante prover/verifier), bitcoin externaliza la ejecucion de transacciones habilitando otras maquinas virtuales (ej EVM), de tal forma que bitcoin se convertira en un almacen de datos o una base de date de datos descentralizada, protegida por mineros, para transacciones ejecutadas fuera de la red, no? Y que eso destrozara cualquier otro altcoin, porque los futuros altcoin tendran seguridad bitcoin, no?

Bitcoin DA is coming.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/173y4g0

Hasta donde yo se, BTC no es otra cosa que una base de datos cescentralizada, siempre lo ha sido...

 

[sociedadponzi]

Hasta donde yo se, BTC no es otra cosa que una base de datos cescentralizada, siempre lo ha sido...

si, esa es la parte importante. Aunque tambien tiene un motorcito de ejecucion de transacciones y ultimamente le han metido otros motores de ejecucion con las runes, los ordinals, los atomicals, las inscriptions, las stamps, los taprot assets.... Entiendo que la idea es que todos esos motores de activos de diversos tipos se vayan fuera a rollups y bitcoin se quede en la pura base de datos (DA) con su PoW

Tambien tiene una capa de consenso que esa no se toca.

Cuando Satoshi creo bitcoin, hizo un monolito. Anyos despues se han identificado los 4 roles y se estan separando en 4 modulos

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la seguridad que habla el hilo seria el consenso y la base de datos (DA). Lo demas se puede sacar fuera de bitcoin para crear nuevos activos sin cargarselo a bitcoin y asi no subir las fees. Esa sacada fuera es la Bitcoin L2

 

[John Smmith]

si, esa es la parte importante. Aunque tambien tiene un motorcito de ejecucion de transacciones y ultimamente le han metido otros motores de ejecucion con las runes, los ordinals, los atomicals, las inscriptions, las stamps, los taprot assets.... Entiendo que la idea es que todos esos motores de activos de diversos tipos se vayan fuera a rollups y bitcoin se quede en la pura base de datos (DA) con su PoW

Tambien tiene una capa de consenso que esa no se toca.

Cuando Satoshi creo bitcoin, hizo un monolito. Anyos despues se han identificado los 4 roles y se estan separando en 4 modulos

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la seguridad que habla el hilo seria el consenso y la base de datos (DA). Lo demas se puede sacar fuera de bitcoin para crear nuevos activos sin cargarselo a bitcoin y asi no subir las fees. Esa sacada fuera es la Bitcoin L2

Tal como lo entiendo, BTC poco a poco se ira quedando en manos de los "sacerdotes de siempre" que se encargarán de crear los bloques con comisiones disparadas o capital a fondo perdido (segun evolucione el precio de la energia y la fruta) quedando como una base de datos distribuida entre unos nodos cada vez con menos interes en ella, donde desde la capa 2 y posteriores el lumpen jugaremos a inversores, con parches aplicaciones de origen vario que basicamente nos permitiran acceder a la "sagrada cadena original" incapaz se absorver por si sola las transacciones que su exito le exige.

Quizas sea una buena idea que funcione, pero yo intuyo algo raro en el plan. Es como cuando encuentro rollo fácil, algo pasa, o tiene regazo o cobra. Esta claro que hay que seguir adelante con ilusion, hasta descubrir el final. Algún día será cierto, no hay que perder la fe en dios.

Evidentemente, hasta ese momento quedan mas de cien años y no podemos saber a ciencia cierta como evolucionará. Personalmente no me emociona tanto como lo estais los cruzados del bitcoin. Entiendo que ahora mismo es deslumbrante y muy prometedor, pero algo no me cuadra. Demasiado bonito para el !umpen.

De todas formas agradezco mucho toda la interesante informacion que compartis los que estais puestos en la materia.

 

[sociedadponzi]

Tal como lo entiendo, BTC poco a poco se ira quedando en manos de los "sacerdotes de siempre" que se encargarán de crear los bloques con comisiones disparadas o capital a fondo perdido (segun evolucione el precio de la energia y la fruta) quedando como una base de datos distribuida entre unos nodos cada vez con menos interes en ella, donde desde la capa 2 y posteriores el lumpen jugaremos a inversores, con parches aplicaciones de origen vario que basicamente nos permitiran acceder a la "sagrada cadena original" incapaz se absorver por si sola las transacciones que su exito le exige.

Quizas sea una buena idea que funcione, pero yo intuyo algo raro en el plan. Es como cuando encuentro rollo fácil, algo pasa, o tiene regazo o cobra. Esta claro que hay que seguir adelante con ilusion, hasta descubrir el final. Algún día será cierto, no hay que perder la fe en dios.

Evidentemente, hasta ese momento quedan mas de cien años y no podemos saber a ciencia cierta como evolucionará. Personalmente no me emociona tanto como lo estais los cruzados del bitcoin. Entiendo que ahora mismo es deslumbrante y muy prometedor, pero algo no me cuadra. Demasiado bonito para el !umpen.

De todas formas agradezco mucho toda la interesante informacion que compartis los que estais puestos en la materia.

hay una red en el ecosistema ethereum que es Celestia, cuyo unico proposito es ser almacen de datos. Obviamente protegida por PoS que es el sistema de la secta ethereum. Yo creo que no deberia tardar en salir una red similar en el ecosistema bitcoin, cuyo rol sea solo almacen de datos, y asi dejar en paz al Bitcoin original. La cuestion es que esa pieza llegue a tanto mineros y consiga tantos nodos como tiene bitcoin. Si el codigo de esa red es abrierto, cualquiera podria clonarla si la toman los sacerdotes.

Salga esta pieza o no, yo esto lo veo en 2-3 anyos. Hace poco abri un hilo sobre ello. Hay unas 15 o 20 empresas (casualmente en singapur la mayoria) que estan montando rollups sobre bitcoin (o sea haciendo computo fuera de bitcoin y persistiendo el resultado en bitcoin con seguridad bitcoin)

Hilo sobre el Ecosistema Bitcoin y la Bitcoin layer-2

Pues parece que tras 9 anyos de liadas y cero casos de uso en la economia real, los himbersores capitulan. Como no han podido con bitcoin en 15 anyos, excepto las ETF, van a ver si lo joroban desde dentro, financiando la Bitcoin Layer2...

www.burbuja.info

 

[zumbito]

si, esa es la parte importante. Aunque tambien tiene un motorcito de ejecucion de transacciones y ultimamente le han metido otros motores de ejecucion con las runes, los ordinals, los atomicals, las inscriptions, las stamps, los taprot assets.... Entiendo que la idea es que todos esos motores de activos de diversos tipos se vayan fuera a rollups y bitcoin se quede en la pura base de datos (DA) con su PoW

Tambien tiene una capa de consenso que esa no se toca.

Cuando Satoshi creo bitcoin, hizo un monolito. Anyos despues se han identificado los 4 roles y se estan separando en 4 modulos

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la seguridad que habla el hilo seria el consenso y la base de datos (DA). Lo demas se puede sacar fuera de bitcoin para crear nuevos activos sin cargarselo a bitcoin y asi no subir las fees. Esa sacada fuera es la Bitcoin L2

Si hablamos de L2 entonces ya no es Bitcoin... PAra eso mejor altcoins.

 

[sociedadponzi]

Si hablamos de L2 entonces ya no es Bitcoin... PAra eso mejor altcoins.

estoy tratando de ver si esas altcoins pueden estar descentralizadas al 100% (al menos como bitcoin). Van a compartir su consenso y su data availability