La nueva "progenitora" de todas las crisis se está empezando a gestar

[Caballero1900]

Está claro, pero es que oyes hablar al Pablo Gil traer ese, al Mark Vidal o a iturralde por poner un ejemplo, y te dan ganas de suicidarse, personalmente hace muchos años que aprendí a no hacer caso de nada y guiarme por lo que veo, pero es que es mucho lo de esa banda.

Vendemantas hay muchos en España

 

[HvK]

Las pacoleyes de la shishi clásica ya no rigen desde el 2008, si es que alguna vez lo hicieron. Estamos en la era de la Impresora Pletórica, sobre todo desde 2020.

 

[Mocap]

Da gusto leer a Tío Pepe.
También feministo lo comentó, para 2026-2027 se viene fuerte

Desde mi perspectiva, quisiera señalar una distinción crucial que algunos comentarios aquí parecen pasar por alto. Es fundamental separar el estado de la economía y los indicadores macroeconómicos de las dinámicas de la bolsa. Algunos tienden a evaluar exclusivamente la economía en función del comportamiento bursátil, lo cual, por múltiples razones no es correcto. Es importante entender que la bolsa no siempre es un reflejo exacto del estado actual de una economía, sino más bien de las expectativas y proyecciones a mediano y largo plazo. Aunque esta afirmación puede generar ciertas dudas, la valoración en los mercados financieros muchas veces se basa en las perspectivas futuras y se anticipa en función de diversos factores, incluyendo el análisis de tendencias, políticas económicas, expectativas de crecimiento, entre otros.

Recordemos la crisis financiera de 2008, un momento en el que se vislumbraba el colapso potencial de la economía estadounidense y posiblemente mundial. Se hablaba de escenarios apocalípticos, desde un análisis económico puro, las acciones podrían haber caído hasta un 90%, similar a la Gran Depresión, en lugar del aproximado 55% que experimentó el S&P500 en ese entonces. Las estadísticas demuestran que la Gran Depresión de 1929 fue significativamente más severa que la crisis financiera de 2008, tanto en términos de caídas bursátiles como en sus implicaciones económicas.

Pero, ¿esto por qué fue así?. La Gran Depresión se caracterizó por quiebras bancarias, una contracción masiva en la oferta monetaria y la inacción total de la Reserva Federal, desencadenando un colapso en la demanda agregada. En contraste, en 2008, la Reserva Federal intervino rescatando instituciones financieras y duplicando la oferta monetaria, manteniendo así la liquidez. Esta acción, combinada con un gasto público considerable, evitó una caída proporcional en el empleo y el PIB.

Sin embargo, la disparidad entre la Gran Depresión y la crisis financiera radica en su impacto a largo plazo. Mientras que la economía tardó, finalmente se recuperó de la Gran Depresión sin repetir la debacle, pero nosotros todavía estamos lidiando con las secuelas de la crisis financiera, 15 años después. Estudios sugieren que si se hubiera respondido de manera similar a la Gran Depresión, los resultados podrían haber sido equiparables, como detalla este exhaustivo paper:

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Incluso podríamos estimar un desenlace mucho más devastador, dado que la globalización en 2008 difiere significativamente de la de 1929.

Tomemos un ejemplo más reciente, durante la crisis periférica, se reveló que España estuvo al borde del impago y, aunque no se admitió abiertamente, sabemos a ciencia cierta que fue rescatada. En un contexto más actual, consideremos el impacto potencial del ELbichito de no haber sido por las medidas fiscales y la intervención de los bancos centrales.

Ahora, en 2022 y 2023, algunos argumentan que "nada ha ocurrido" o "se ha estado anticipando una crisis que no llega". Sin embargo, es fundamental reconocer lo que ha sucedido y las acciones tomadas para evitar tales desenlaces.

Es importante destacar el programa "Bank Term Funding Program" iniciado durante la crisis bancaria de marzo de 2023, inyectando una suma significativa en un corto período, ¿qué hubiera pasado en caso de no haberse producido este rescate? ¿Acaso si alguien hubiera pronosticado la crisis bancaria tendría sentido decirle, pues vaya, te equivocaste...?

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Además, tras una inflación sin precedentes y para mantener relativamente estables los precios del petróleo, el gobierno de EE. UU. ha liberado una cantidad masiva de petróleo de sus reservas estratégicas, llegando a niveles de hace 40 años. ¿Qué pasará cuando se quede sin reservas que volcar o sino hubiera volcado esta cantidad?

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Asimismo, el gobierno está comprometido con gastos fiscales considerablemente altos, una acción no vista ni siquiera durante la recuperación económica de 2008 (la línea de tendencia no tiene ninguna relevancia, sino es para poder tomar una referencia):

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El análisis de este hilo apunta hacia un escenario entre 2026 y 2028, donde muchas empresas estadounidenses deberán afrontar grandes refinanciaciones de deuda, y una proporción significativa de estas empresas carecen de solvencia. ¿Deberíamos dejar de considerar crítica la situación si la bolsa no cae un 60%? No, al contrario, en muchos hilos yo no hablo de bolsa, sino que hablo de temas macroeconómicos.

Igual que muchos, considero que siempre existen oportunidades, y hace tiempo que dejé de creer en el apocalipsis financiero, pero si que percibo como los excesos siempre traen sus consecuencias, y en algún momento será necesario detenernos y ver si lo que estamos "creando" realmente es lo que queremos para nuestro futuro.

 

[pepitoacojonado]

Europa en Recesión y USA DOPADA

Que puede salir mal?

2024 no me da muy buena espina

Yo por mi parte estoy deshaciendo las posiciones que tengo en bolsa; y a la espera......

 

[999999999]

También feministo lo comentó, para 2026-2027 se viene fuerte

Ese es el rellenito adefesio que explica también como ligar y trinc, no...???

 

[cholesfer]

Primero de todo, gracias al OP por este hilo. Se echan en falta.

Solo quiero hacer una reflexión. Venimos de una grave crisis, mas que reconocida por todos (2008), que golpeó el planeta y el sistema. Lejos de corregir las causas, se incidió en el origen del problema (deuda) hasta un punto donde se tuvo que tomar una medida drástica (el cierre de la economia global) como excusa para rescatarlo todo y detener lo que ya era inminente. Lejos de poner algún tipo de corrección, se sigue creando deuda (sobre todo pública), como nunca en la historia y con todo hipotecado hasta los cimientos por siglos de los siglos, se reabre la economía azotándola con una inflación que se triplica en un año y castigándola con unos tipos que pasan de un 0% a un 4,5%, en el mismo periodo y que planean en circulos, de forma amenazante sobre la montaña de deuda (publica y privada) mas inmensa que nunca ha conocido la humanidad.

No se yo... ¿de verdad alguien puede creer que esto nos va a salir gratis?

 

[Tio Pepe]

Con permiso de @antorob voy a colgar aquí un artículo suyo que me parece muy relevante y esclarecedor:

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Este análisis presenta una perspectiva muy interesante: nos encontramos en el ocaso de un ciclo económico y social. Es importante aclarar que esto no implica, como algunos intentan sugerir erróneamente, el fin del mundo al estilo 'Mad Max'. Sin embargo, es probable que hayamos alcanzado el punto máximo del ciclo actual y es probable que, en las próximas décadas, no podamos experimentar el mismo nivel de vida del que hemos sido partícipes hasta ahora.

 

[Asurbanipal]

Con permiso de @antorob voy a colgar aquí un artículo suyo que me parece muy relevante y esclarecedor:

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Este análisis presenta una perspectiva muy interesante: nos encontramos en el ocaso de un ciclo económico y social. Es importante aclarar que esto no implica, como algunos intentan sugerir erróneamente, el fin del mundo al estilo 'Mad Max'. Sin embargo, es probable que hayamos alcanzado el punto máximo del ciclo actual y es probable que, en las próximas décadas, no podamos experimentar el mismo nivel de vida del que hemos sido partícipes hasta ahora.

Amplía tus comentarios, por favor.
Pareces SNB expresándote así.

 

[Tio Pepe]

Amplía tus comentarios, por favor.
Pareces SNB expresándote así.

No entiendo. Los comentarios que hago en ese post hacen referencia a un análisis bastante exhaustivo que enlazaba en el mensaje anterior (lo incluyo de nuevo):

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Si lo que mencionas son mis comentarios respecto al artículo, ya estuve haciendo varios comentarios con el autor que consideraba que era necesario tener en cuenta respecto las causas adicionales a la liquidez. Estos comentarios no restan validez alguna a la premisa del artículo, la cual destaca el momento actual donde no se percibe un reemplazo viable y realista para el petróleo. Con la capacidad de producción casi en su límite y una demanda en constante crecimiento, aunque se pueda prolongar este ciclo, a largo plazo se perfila un panorama energético bastante sombrío.

 

[ELOS]

Con permiso de @antorob voy a colgar aquí un artículo suyo que me parece muy relevante y esclarecedor:

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Este análisis presenta una perspectiva muy interesante: nos encontramos en el ocaso de un ciclo económico y social. Es importante aclarar que esto no implica, como algunos intentan sugerir erróneamente, el fin del mundo al estilo 'Mad Max'. Sin embargo, es probable que hayamos alcanzado el punto máximo del ciclo actual y es probable que, en las próximas décadas, no podamos experimentar el mismo nivel de vida del que hemos sido partícipes hasta ahora.

Uno ya tiene la mosca detrás de la oreja desde la Esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
Y sin juzgar si es cierto o no el declive y colapso que tanto se pregona, no deja de ser cierto que el argumento beneficia enormemente a las Elites que no cesan en el empeño de arruinar y transferir recursos a costa de las siguientes generaciones.

 

[Asurbanipal]

Voy a intentar abordar un tema que puede generar debate, pero considero que es fundamental analizarlo. Existen opiniones diversas sobre la posible llegada de una recesión en el próximo año. Personalmente, veo una alta probabilidad de recesión, una perspectiva que algunos analistas podrían estar subestimando. Aunque no predigo una crisis al nivel de la gran recesión financiera, creo que se están gestando los cimientos para una próxima crisis significativa, posiblemente de proporciones épicas.

Mi enfoque no se centra en la crisis de deuda gubernamental, que posiblemente requerirá más tiempo para manifestarse. Más bien, me refiero a una potencial crisis de deuda corporativa, cuyos fundamentos se han fortalecido considerablemente en los últimos tiempos, lo que podría desencadenar una crisis de gran impacto cuando finalmente se manifieste.

A continuación, compartiré datos relevantes y animo a cada individuo a extraer sus propias conclusiones.

Es importante considerar que en los meses posteriores al impacto del ELbichito-19, gobiernos y bancos centrales inyectaron una cantidad considerable de liquidez en el mercado para sostener la economía. Esta liquidez, en muchos casos, no fue canalizada de manera efectiva. Esto llevó a una refinanciación masiva de deudas a tasas extraordinariamente bajas:

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Al observar los tipos de interés disponibles para las empresas en ese periodo, queda patente la magnitud de la situación. Incluso la deuda de menor calidad pudo ser refinanciada a tasas cercanas al 4%, mientras que la mayor parte de la deuda corporativa pudo ser financiada en un rango que iba del 1% al 1.5%. Esta dinámica revela el extremo en el que se encontraba el panorama, con tasas extraordinariamente bajas que permitieron a las empresas acceder a un financiamiento inusualmente asequible:

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A pesar de la actual secuencia de ajustes por parte de la Reserva Federal desde principios del 2022, lo cual ha ocasionado un marcado aumento en los tipos de interés que las empresas deben pagar, el costo de financiamiento para aquellas en condiciones financieras más frágiles no ha experimentado un aumento tan drástico como se ha visto en crisis anteriores o en periodos de dificultad económica:

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Hasta este punto, varias conclusiones son evidentes:

• Las empresas no enfrentan una urgente necesidad de financiación en el presente, ya que se beneficiaron de los tipos extremadamente bajos entre 2020 y 2021.
• A pesar de que el interés de la deuda corporativa ha alcanzado niveles considerablemente altos, el interés para las empresas en situación más precaria no refleja problemas significativos.

La siguiente pregunta es clara: ¿Cuándo se verán estas empresas con mayores dificultades en la búsqueda masiva de financiamiento?

Todo apunta a que este escenario podría ocurrir entre 2026 y 2028, momento en el cual es probable que las empresas necesiten buscar financiamiento de forma más amplia:

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Entonces, resulta crucial reflexionar: ¿Serán capaces estas empresas de obtener financiamiento nuevamente a tasas tan bajas como en el pasado? ¿Podrán afrontar los aumentos proyectados en los tipos de interés?

Continúa...

No lo veo. Le faltan datos.
¿Son simples suposiciones?
Los gráficos sí están ahí, pero te atreves a marcar un límite de fechas...

 

[Sr.Nogueroles]

Desde mi perspectiva, quisiera señalar una distinción crucial que algunos comentarios aquí parecen pasar por alto. Es fundamental separar el estado de la economía y los indicadores macroeconómicos de las dinámicas de la bolsa. Algunos tienden a evaluar exclusivamente la economía en función del comportamiento bursátil, lo cual, por múltiples razones no es correcto. Es importante entender que la bolsa no siempre es un reflejo exacto del estado actual de una economía, sino más bien de las expectativas y proyecciones a mediano y largo plazo. Aunque esta afirmación puede generar ciertas dudas, la valoración en los mercados financieros muchas veces se basa en las perspectivas futuras y se anticipa en función de diversos factores, incluyendo el análisis de tendencias, políticas económicas, expectativas de crecimiento, entre otros.

Recordemos la crisis financiera de 2008, un momento en el que se vislumbraba el colapso potencial de la economía estadounidense y posiblemente mundial. Se hablaba de escenarios apocalípticos, desde un análisis económico puro, las acciones podrían haber caído hasta un 90%, similar a la Gran Depresión, en lugar del aproximado 55% que experimentó el S&P500 en ese entonces. Las estadísticas demuestran que la Gran Depresión de 1929 fue significativamente más severa que la crisis financiera de 2008, tanto en términos de caídas bursátiles como en sus implicaciones económicas.

Pero, ¿esto por qué fue así?. La Gran Depresión se caracterizó por quiebras bancarias, una contracción masiva en la oferta monetaria y la inacción total de la Reserva Federal, desencadenando un colapso en la demanda agregada. En contraste, en 2008, la Reserva Federal intervino rescatando instituciones financieras y duplicando la oferta monetaria, manteniendo así la liquidez. Esta acción, combinada con un gasto público considerable, evitó una caída proporcional en el empleo y el PIB.

Sin embargo, la disparidad entre la Gran Depresión y la crisis financiera radica en su impacto a largo plazo. Mientras que la economía tardó, finalmente se recuperó de la Gran Depresión sin repetir la debacle, pero nosotros todavía estamos lidiando con las secuelas de la crisis financiera, 15 años después. Estudios sugieren que si se hubiera respondido de manera similar a la Gran Depresión, los resultados podrían haber sido equiparables, como detalla este exhaustivo paper:

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Incluso podríamos estimar un desenlace mucho más devastador, dado que la globalización en 2008 difiere significativamente de la de 1929.

Tomemos un ejemplo más reciente, durante la crisis periférica, se reveló que España estuvo al borde del impago y, aunque no se admitió abiertamente, sabemos a ciencia cierta que fue rescatada. En un contexto más actual, consideremos el impacto potencial del ELbichito de no haber sido por las medidas fiscales y la intervención de los bancos centrales.

Ahora, en 2022 y 2023, algunos argumentan que "nada ha ocurrido" o "se ha estado anticipando una crisis que no llega". Sin embargo, es fundamental reconocer lo que ha sucedido y las acciones tomadas para evitar tales desenlaces.

Es importante destacar el programa "Bank Term Funding Program" iniciado durante la crisis bancaria de marzo de 2023, inyectando una suma significativa en un corto período, ¿qué hubiera pasado en caso de no haberse producido este rescate? ¿Acaso si alguien hubiera pronosticado la crisis bancaria tendría sentido decirle, pues vaya, te equivocaste...?

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Además, tras una inflación sin precedentes y para mantener relativamente estables los precios del petróleo, el gobierno de EE. UU. ha liberado una cantidad masiva de petróleo de sus reservas estratégicas, llegando a niveles de hace 40 años. ¿Qué pasará cuando se quede sin reservas que volcar o sino hubiera volcado esta cantidad?

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Asimismo, el gobierno está comprometido con gastos fiscales considerablemente altos, una acción no vista ni siquiera durante la recuperación económica de 2008 (la línea de tendencia no tiene ninguna relevancia, sino es para poder tomar una referencia):

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El análisis de este hilo apunta hacia un escenario entre 2026 y 2028, donde muchas empresas estadounidenses deberán afrontar grandes refinanciaciones de deuda, y una proporción significativa de estas empresas carecen de solvencia. ¿Deberíamos dejar de considerar crítica la situación si la bolsa no cae un 60%? No, al contrario, en muchos hilos yo no hablo de bolsa, sino que hablo de temas macroeconómicos.

Igual que muchos, considero que siempre existen oportunidades, y hace tiempo que dejé de creer en el apocalipsis financiero, pero si que percibo como los excesos siempre traen sus consecuencias, y en algún momento será necesario detenernos y ver si lo que estamos "creando" realmente es lo que queremos para nuestro futuro.

No estoy de acuerdo con tu nalisis de la salida de la Gran Depresión.

Roosevelt aplica Política Fiscal y realmente la situación no se controla pues el New Deal evito que la gente muriera de hambre... durante un tiempo. Además de la dudusa legalidad de algunas agencias.

A Europa y EEUU les sacó de la Depresión la Guerra. Tras la guerra empieza lo bueno con Keynes, Dexter White y otros planificando un nuevo orden económico (1944-1971).


Por otro lado, el orden actual va a morir debido al Peak Oil, salvo milagro. Tú mismo pones la Reserva de petróleo, si no es por eso el precio sería muy alto. Sin embargo la reserva de petróleo está para momentos como este.

En teoría lo de Ucrania-Rusia debería solucionarse antes de 2025. El problema es que vamos hacia un conflicto cada vez mayor.

Me recuerda a la Crisis Ingenieros entre Francia y Alemania y los conflictos en los Balcanes entre Austria-Hungria y Serbia.

Se llevaron 15 años así hasta que finalmente estalló la Gran Guerra.

Y todo lo que se comenta en el hilo ya lo expuso Minsky y su modelo con la Hipótesis de Inestabilidad Financiera.

 

[Tio Pepe]

No estoy de acuerdo con tu nalisis de la salida de la Gran Depresión.

Roosevelt aplica Política Fiscal y realmente la situación no se controla pues el New Deal evito que la gente muriera de hambre... durante un tiempo. Además de la dudusa legalidad de algunas agencias.

A Europa y EEUU les sacó de la Depresión la Guerra. Tras la guerra empieza lo bueno con Keynes, Dexter White y otros planificando un nuevo orden económico (1944-1971).


Por otro lado, el orden actual va a morir debido al Peak Oil, salvo milagro. Tú mismo pones la Reserva de petróleo, si no es por eso el precio sería muy alto. Sin embargo la reserva de petróleo está para momentos como este.

En teoría lo de Ucrania-Rusia debería solucionarse antes de 2025. El problema es que vamos hacia un conflicto cada vez mayor.

Me recuerda a la Crisis Ingenieros entre Francia y Alemania y los conflictos en los Balcanes entre Austria-Hungria y Serbia.

Se llevaron 15 años así hasta que finalmente estalló la Gran Guerra.

Y todo lo que se comenta en el hilo ya lo expuso Minsky y su modelo con la Hipótesis de Inestabilidad Financiera.

Gracias por el mensaje, de hecho hace poco también me comentaban en otro hilo causas mucho más complejas en las causas de la gran depresión, como la guerra de los tipos de cambios, los aranceles, etc... Reconozco que mi conocimiento financiero sobre periodos anteriores a los años 70 tiene lagunas importantes. Por lo que agradezco la apreciación, es un tema pendiente que tengo previsto revisitar en algún momento.

En relación a la reserva de petróleo, entiendo que hay diferentes perspectivas sobre su utilización. Independientemente de si era necesaria o no, mi punto es que su liberación impactó significativamente el mercado del crudo, y es esencial considerar cómo habría sido la situación sin esa intervención.

En cuanto a la comparación con Minsky, aprecio su marco teórico, pero mi enfoque se basa en la evaluación concreta de datos actuales sobre empresas con préstamos riesgosos y falta de beneficios. Para mí, esto sería similar a distinguir entre las leyes generales de la física y un análisis específico de un accidente aéreo basado en datos y evidencia concretos. Creo que ambos enfoques son valiosos en su propio contexto.

 

[platanoes]

Bueno, ya sabiamos desde hace mas de una década, que será en octubre, lo que no sabiamos es que año. Si es en el 2024, pasarás a ser el nuevo profeta del foro, sentado a la derecha de nuestro venerado Tochovista.

 

[Tio Pepe]

No lo veo. Le faltan datos.
¿Son simples suposiciones?
Los gráficos sí están ahí, pero te atreves a marcar un límite de fechas...

Creo que los datos gráficos hablan por sí solos, pero me gustaría resumirlos con un par de gráficos nuevos y algunos "highlights".

En la actualidad, a pesar del notable aumento en las tasas de interés, los costos por intereses como porcentaje de los beneficios de las empresas estadounidenses están cerca de sus niveles más bajos en los últimos 40 años. Esto se debe, en parte, a que muchas empresas han asegurado financiamiento a largo plazo a tasas bajas, lo que ha mantenido altos márgenes de beneficio:

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Sin embargo, incluso en esta coyuntura, persiste un gran número de empresas no rentables (centrado en las de baja capitalización), cifrado entre el 25% y 35% dependiendo la fuente:

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Aquí entra una segunda consideración: ¿Cuándo vencen mayoritariamente las deudas de las empresas, especialmente las de high yield?
Parece que 2023 y 2024 se perfilan como años relativamente tranquilos, pero las deudas significativas deberán ser renovadas a partir de 2025 y en los 5 años siguientes:

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Mi pregunta es la siguiente: Si actualmente un 30% de las pequeñas compañías no son rentables, incluso en un periodo en el que las empresas siguen pagando intereses mínimos y se supone que la economía se mantiene fuerte, ¿Qué sucederá cuando estas empresas tengan que renovar sus créditos a las tasas de interés actuales?

Además, me gustaría agregar mi perspectiva a partir de los comentarios del segundo post del hilo, donde señalo que nos encontramos en un entorno en el que los impuestos para las compañías se sitúan en niveles mínimos. Esta situación, posiblemente, no sea sostenible indefinidamente. ¿La razón? Los considerables intereses que Estados Unidos ya está pagando por su deuda y los actuales impulsos hacia programas de gran aumento del déficit. ¿Podría este escenario cambiar tras las elecciones presidenciales del próximo año?

Son consideraciones que podrían parecer suposiciones, y desde luego, no hay certezas absolutas. Sin embargo, al analizar estos datos, percibo un entorno sumamente delicado para los próximos años.

 

[Perfumerias Paco]

Voy a meter todo mi dinero en un corto al DAX

 

[cholesfer]

No entiendo. Los comentarios que hago en ese post hacen referencia a un análisis bastante exhaustivo que enlazaba en el mensaje anterior (lo incluyo de nuevo):

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Si lo que mencionas son mis comentarios respecto al artículo, ya estuve haciendo varios comentarios con el autor que consideraba que era necesario tener en cuenta respecto las causas adicionales a la liquidez. Estos comentarios no restan validez alguna a la premisa del artículo, la cual destaca el momento actual donde no se percibe un reemplazo viable y realista para el petróleo. Con la capacidad de producción casi en su límite y una demanda en constante crecimiento, aunque se pueda prolongar este ciclo, a largo plazo se perfila un panorama energético bastante sombrío.

Pues si no hay más petróleo y la demanda está en constante crecimiento...que hacemos?

Si la demanda viene principalmente de occidente, como hacemos para que Occidnte demande mucho menos?

Se podrían morir jorobar, a menos personas más petróleo tocamos por cabeza.

Si yo fuera élite me los cargaba, eso sí, no puedo dar el cante, tengo que hacerlo de tal forma que no se enteren, o mejor aún, que sean ellos los q pidan algo que les haga morir...jorobar pero eso como se podría hacer? No se, chutandole algo en el cuerpo....pero como shishi se van a dejar...

Si les digo q hay un bicho mu malo y q la única solución es una banderilla tu piensas que se lo van a creer? Vamos a probar...

... Y a los q queden vivos pues les digo que la huella de carbono y tal...oye q no te van a hacer caso...shishi pues dinero por cbdc ligado a huella de carbono y fuera. Les diré que es por su bien, que si no se cargan planeta. Muevo un poco el haarp si alguno se pasa de listo, y así aprenden el resto....aunque antes debo forzar alguna catástrofe bien fuerte y hollywodiense que shockee al personal... Mira a ver la falla de San Andrés tú. California hundiéndose en el mar va a dejar en pañales el 11S.

 

[John Smmith]

Va siendo hora de rescatar este interesante hilo de las profundidades del foro.

Ya esta aqui 2024 y la recesion silenciosa avanza cual metastasis por nuestra polarizada economia, cargando con fuerza sobre el lumpen hipnotizado ante las melosas frases de los brujos de la politica y la economia. Incredulo ante lo que vive. Esto nunca puede pasarnos a los Europeos. Seguro que "alguien" hará" algo". El estado nos ama y nos protege. Nunca nos haria mal. Todo se solucionará.


Todos los numeros estan manipulados y cada vez, mas gente lo advierte. Los estados acabarán con todo. Los politicos, funcionarios y beneficiarios del sistema, se esmeran en comparar sus vidas con las del vulgo desmintiendo la realidad aplartante.

'Cualquier noción de TikTok de que la vida era mejor en 1923 de lo que es ahora está divorciada de la realidad', dijo un profesor de economía de la Escuela de Negocios de Columbia a CNBC

Pero la realidad se entocudece en demostrar que, solo una minoria privilegiada vive esa realidad mas alla de la deuda. El capitalismo de castas nos ha llevado al fin del sistema. Se niegan a reconocer que el estado, los funcionarios y todos y cada uno de los que viven de el, han carcomido la sociedad dejándola en un tronco hueco a punto de segarro.


¿Puede saber un parasito qué es un parasito?

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theeconomiccollapseblog.com
¿Ha comenzado ya una "depresión silenciosa" en Estados Unidos?

8 - 10 minutos

La administración Biden y los medios corporativos nos dicen una y otra vez que la economía va bien, pero el término "depresión silenciosa" se ha hecho viral en TikTok. La vivienda, los vehículos, los alimentos y casi todo aquello en lo que gastamos dinero es mucho más inasequible hoy que durante la Gran Depresión de los años treinta. Un agente inmobiliario de Florida llamado Freddie Smith publicó un vídeo en TikTok con algunas cifras absolutamente asombrosas sobre el coste de la vida en Estados Unidos hoy en día, y eso es lo que inició la tendencia de la "depresión silenciosa"...

El usuario de TikTok Freddie Smith, un agente inmobiliario afincado en Orlando, publicó un vídeo en septiembre en el que afirmaba que la economía estadounidense se encuentra en lo que él llama una "depresión silenciosa". En el vídeo, que ha acumulado casi 800.000 likes, Smith compara el salario medio de 2023 y los costes básicos con los de la Gran Depresión para poner de relieve la creciente crisis del coste de la vida en el país.

"Si nos remontamos a la Gran Depresión, la vivienda era sólo tres veces el salario medio. Ahora, es ocho veces el salario medio", dijo Smith. "El coche era el 46% del salario, el coche hoy es el 85% del salario. Y aquí está lo más orate, el alquiler era el 16% del salario medio, ahora es el 42% del salario medio".

Por supuesto, da en el clavo.

Hay una razón por la que el 62% del país vive actualmente de cheque en cheque.


El costo de vida se ha vuelto increíblemente opresivo para la mayoría de los estadounidenses, y nadie puede negar esa realidad.

https://www.tiktok.com/video/7274018600430619946

Cuando Whoopi Goldberg declaró que "los millennials solo necesitan trabajar más duro" durante uno de sus desvaríos enloquecidos, Smith siguió con otro vídeo sobre el aumento del coste de la vida....

https://www.tiktok.com/video/7313953117039807790

Muchos estadounidenses trabajan todo lo que pueden, pero cada vez se quedan más atrás.

Pero se supone que no debemos hablar de lo que está pasando.

Se supone que debemos fingir que todo es maravilloso.

Y ahora los medios corporativos han estado publicando un montón de artículos tratando de desacreditar los videos de Smith. He aquí sólo un ejemplo...

Pero los economistas están en total desacuerdo.

"Cualquier idea de TikTok de que la vida era mejor en 1923 de lo que es ahora está divorciada de la realidad", dijo el profesor de economía de la Columbia Business School, Brett House.

Entonces, ¿cuál es la verdad?

¿Estamos o no en una "depresión silenciosa"?

Echemos un vistazo a tres áreas clave.

Si se utilizaran cifras honestas, mostrarían que el crecimiento del PIB ha sido negativo durante casi todo el tiempo que Joe Biden ha estado en la Casa Blanca.

Eso indicaría que, como mínimo, estamos experimentando una recesión.

Y si se utilizaran cifras honestas, mostrarían que la tasa de desempleo en este país se sitúa ahora mismo en torno al 25%.


Ni que decir tiene que es absolutamente horrible.

Y si la tasa de inflación se calculara como en 1980, seguiría siendo de dos dígitos, aunque haya bajado un poco.

Las cifras oficiales que nos da el gobierno están diseñadas para que nos sintamos bien.

Pero en este momento las cosas están tan mal que la farsa se está segarro.

Ciertamente se siente como una "depresión silenciosa" si te acaban de despedir de tu trabajo.

Y ciertamente se siente como una "depresión silenciosa" si no puedes pagar tus facturas...

Millones de estadounidenses agobiados por la deuda de los préstamos estudiantiles siguen sin pagar sus facturas después de que este otoño terminara una pausa de tres años en los pagos.

Los pagos federales de préstamos estudiantiles se reiniciaron a principios de octubre después de que el presidente Biden se negara a extender la pausa de la era pandémica que comenzó por primera vez en marzo de 2020 bajo su predecesor, el ex presidente Donald Trump.

Sin embargo, el 40% de los 22 millones de prestatarios que tenían facturas vencidas no hicieron un pago a mediados de noviembre, según un nuevo informe publicado por el Departamento de Educación. Eso significa que alrededor de 9 millones de estadounidenses que tienen pagos pendientes no los están realizando.

Y ciertamente parece una "depresión silenciosa" si no puedes vender tu casa...

Las ventas de viviendas en California cayeron en noviembre al nivel más bajo en 15 años, según los últimos datos compartidos por la Asociación de Agentes Inmobiliarios de California (CAR).

Según un informe publicado el martes, las ventas de viviendas unifamiliares existentes cayeron a su nivel más bajo en 15 años.


Según un informe publicado el martes, las ventas de viviendas unifamiliares existentes bajaron un 7,4% el mes pasado en comparación con octubre y un 5,8% respecto a noviembre de 2022, hasta un total de 223.940. Fue el mayor descenso mensual en el último año, que hundió las ventas de viviendas existentes en California al nivel más bajo desde la Gran Recesión de 2008-2009.

Y ciertamente parece una "depresión silenciosa" si vives en la calle...

El número de personas sin hogar se disparó más de un 12% este año, alcanzando las 653.104 personas. Las cifras representan el mayor aumento y la mayor población sin techo desde que el gobierno federal empezó a contabilizar los totales en 2007, según informó el viernes el Departamento de Planificación y Desarrollo Urbanos de Estados Unidos.

Si la economía está en "buena forma", ¿por qué los estadounidenses se están quedando sin hogar al ritmo más rápido jamás registrado?

No tiene ningún sentido.

Pero los que están en la cúspide de la cadena alimentaria económica sencillamente no entienden a qué viene tanto alboroto. En la actualidad, los estadounidenses de 70 años o más poseen más del 30% de la riqueza del país. Por el momento, la vida es buena para la élite, y piensan que el resto de nosotros sólo tenemos que trabajar más duro.

Por supuesto, no deberían mirar por encima del hombro al resto de nosotros, porque a ellos también les esperan tiempos difíciles.

La "depresión silenciosa" que ya ha comenzado está golpeando con más fuerza a los que se encuentran en la parte inferior de la cadena alimentaria económica, pero los que están en la cima pronto también lo sentirán.

 

[Tio Pepe]

Un mensaje muy acertado y preocupante.

En las últimas semanas y meses, a raíz del cambio en el discurso de los bancos centrales, se ha notado un aparente relajamiento. Sin embargo, el contexto fundamental no ha experimentado cambios significativos. Este hecho se refleja en el aumento drástico de empresas cuyos gastos por intereses superan sus ingresos en efectivo, mostrando una caída desde su punto más alto que simplemente representa un retroceso dentro de una tendencia clara:

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Este fenómeno es crucial, ya que indica claramente que el costo de la deuda es excesivamente alto en comparación con la capacidad de estas empresas para generar efectivo mediante sus actividades comerciales habituales. A menos que esta situación se revierta, estas empresas podrían encontrarse con dificultades para cumplir con los pagos de sus deudas pendientes.

El problema subyacente sigue siendo el mismo: la proliferación constante de empresas "zombis" en los últimos años. Esto no constituía un problema cuando los costos de endeudamiento eran mínimos, pero ¿podrán enfrentarse fácilmente a la llegada de vencimientos importantes, tal como se evidencia en los mensajes iniciales del hilo?

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Es bien sabido que las pequeñas empresas suelen ser las más afectadas por los incrementos en las tasas de interés. En un lapso de un año, hemos transitado desde una situación en la que ninguna empresa se veía mayormente afectada por los tipos de interés o riesgos financieros hasta llegar a un punto comparable a los picos de la crisis financiera.

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Y para aquellos que piensen que este es exclusivamente un problema de los Estados Unidos y que en España (o Europa) no enfrentaremos este dilema, presento dos gráficos que, sin necesidad de más comentarios, hablan por sí solos.

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[Ds_84]

Está claro, pero es que oyes hablar al Pablo Gil traer ese, al Mark Vidal o a iturralde por poner un ejemplo, y te dan ganas de suicidarse, personalmente hace muchos años que aprendí a no hacer caso de nada y guiarme por lo que veo, pero es que es mucho lo de esa banda.

Al Sr.Iturralde poco lo has escuchado tú...si lo escucharas sabrías que es el primero en decir y repetir que la Economia va por un lado y la Bolsa por otro.

 

[martinmar]

Al Sr.Iturralde poco lo has escuchado tú...si lo escucharas sabrías que es el primero en decir y repetir que la Economia va por un lado y la Bolsa por otro.

Ciertamente si, no lo escucho nada, era por hacer un anacronismo de la historia, es cierto que la bolsa va entre 6 meses y 1 año por delante de la economía y viendo los índices, que muchos están en máximos, algunos tocando maximos históricos y otros en máximos de 5 años, por el momento nada indica que vaya a haber la ruina y destrucción que muchos agoreros pronostican, así que de momento, salvo que veamos esos índices empezar a descender, lo más seguro es que tengamos un 2024 de lo más tranquilo.

 

[Ultraboost]

El BCE quiere seguir imprimiendo hasta 2025

 

[martinmar]

Al Sr.Iturralde poco lo has escuchado tú...si lo escucharas sabrías que es el primero en decir y repetir que la Economia va por un lado y la Bolsa por otro.

Por cierto, todos esos youtubers, tiktokeros, pseudoeconomistas de pacotilla, viven de eso, de vender guano, miedo y pesimismo a gente miedosa y problemática, obviamente después de tanto pregonar el fin del mundo, alguna vez acertarán

 

[TomBolillo]

Al Sr.Iturralde poco lo has escuchado tú...si lo escucharas sabrías que es el primero en decir y repetir que la Economia va por un lado y la Bolsa por otro.

Iturralde a diferencia de otros analistos, no se deja llevar por las emociones o por esperar que pase lo que él cree que debería pasar. Trata de ir con la tendencia y así lo hace saber. En octubre del 2022 dijo que habíamos hecho suelo y muchos no le creyeron y hasta se burlaban de él (yo incluido), luego en marzo del 23' en plena crisis del Silicon Valley Bank y el Credict Suisse dijo que ahora (en ese momento) era cuando había que comprar bancos (a ver quién era el guapo de entrarle a los bancos en ese momento). Ahí ya empecé a escucharle con cautela y atención. Y posteriormente con lo de Hamas - Israel dijo que era el último tren (de esa temporada) para entrar porque se venían subidas guapas. Ahora dice (lo dijo para navidad) que es momento de hacer caja (el que quiera) porque pueden haber recortes para coger carrerilla y seguir subiendo porque este año es año de elecciones en un montón de países y hay que vender la sensación que todo va para arriba. De momento la primera semana del año ha empezado con recortes, leves pero ahí están (a ver como viene la próxima semana). Por lo que el hombre (y su compañero del canal "La magia de la bolsa") de momento han ido acertando en sus predicciones . Con Pablo Gil sin embargo, muchos de sus acólitos se quedaron fuera y ahora es cuando están entrando por el FOMO. Que sí, que por fundamentales todo es una damier y todo debería estar saltando por los aires, vale. Pero los bancos centrales siguen con patadón para adelante y qué viva la Pepa! Algún día vendrá el lobo, sí, pero de momento ni se le ve, ni se le espera y creo así piensa el Iturralde.

PD: Yo estoy fuera y en liquidez primero por hacerle caso a los Pablo Giles y luego por defecado. Luego se venieron los depósitos a +4%, así que prisa ninguna a perseguir nada. No será la estrategia más acertada, pero por lo menos puedo dormir tranquilo. Ya con haber estado invertido en oro y plata durante una buena temporada he tenido dosis suficiente de volatilidad, irracionalidad, manipulación (de los market makers) y decepción (porque no ocurría por fundamentales lo que se supone que debería ocurrir).

 

[pepitoacojonado]

Yo tengo la patita metida en pocos valores en bolsa.1/2 invertido...pero con idea de salirme....2024 puede ir medio decente (Tema elecciones USA para salir con idea del 2025..... caida......