*Tema mítico* : Os desvelo como se vive en corea del norte [lo que los medios nos ocultan]

Ya te dije que es posible que tengas razón.

Ahora bien, si yo quiero montarme un taller para fabricar lo que yo quiera, no puedo.
¿Eso es correcto?
Un sí o un no bastarán.
No. No puedes. Está explicado en las primeras frases del primer post. Medios de producción socializados. Se prohíbe la iniciativa privada. Por eso Venezuela es una economía capitalista y Corea socialista.

No obstante tampoco queda claro de qué quieres montar el taller y para qué. Puedes montartelo en modo particular como afición en tus ratos libres y reparar cosas desinteresadamente para vecinos y amigos. Hacer algo por el conjunto de la sociedad.

Y si consideras que existe una necesidad real para la creación de ese taller de lo que sea basta con tratar el asunto con el responsable adecuado y si el Estado lo considera lo pondrá en funcionamiento. Tú serías el jefe con el salario más elevado que te lo fija el Estado y los beneficios del taller serían para el conjunto de la sociedad. En caso de agenciarte parte de los beneficios que no te corresponden la pena son cinco años como mínimo picando piedras en un campo de reeducación.
 
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No. No puedes. Está explicado en las primeras frases del primer post. Medios de producción socializados. Se prohíbe la iniciativa privada. Por eso Venezuela es una economía capitalista y Corea socialista.

No obstante tampoco queda claro de qué quieres montar el taller y para qué. Puedes montartelo en modo particular como afición en tus ratos libres y reparar cosas desinteresadamente para vecinos y amigos. Hacer algo por el conjunto de la sociedad.

Y si consideras que existe una necesidad real para la creación de ese taller de lo que sea basta con tratar el asunto con el responsable adecuado y si el Estado lo considera lo pondrá en funcionamiento. Tú serías el jefe con el salario más elevado que te lo fija el Estado y los beneficios del taller serían para el conjunto de la sociedad. En caso de agenciarte parte de los beneficios que no te corresponden la pena son cinco años como mínimo picando piedras en un campo de reeducación.
No. No puedes. Está explicado en las primeras frases del primer post. Medios de producción socializados. Se prohíbe la iniciativa privada. Por eso Venezuela es una economía capitalista y Corea socialista.
Se prohíbe la iniciativa privada.
Se prohíbe la iniciativa privada.
Se prohíbe la iniciativa privada.
Se prohíbe la iniciativa privada.
Se prohíbe la iniciativa privada.

No obstante tampoco queda claro de qué quieres montar el taller y para qué.
De lo que vea.
Para ganar dinero.
Para tener libertad.
Para tener independencia.

Puedes montártelo en modo particular como afición en tus ratos libres y reparar cosas desinteresadamente para vecinos y amigos. Hacer algo por el conjunto de la sociedad.
Si no gano yo, ¿qué sentido tiene?

Y si consideras que existe una necesidad real para la creación de ese taller de lo que sea basta con tratar el asunto con el responsable adecuado y si el Estado lo considera lo pondrá en funcionamiento.
Eso no es libertad.

Tú serías el jefe con el salario más elevado que te lo fija el Estado
meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto: meparto:
¿En serio te crees lo que dices?

y los beneficios del taller serían para el conjunto de la sociedad.
Los beneficios del taller son en forma de producción.

En la UE se están viendo los efectos de una economía dirigista como la que propones.
Y son terribles.
HAMBRE.

En caso de agenciarte parte de los beneficios que no te corresponden la pena son cinco años como mínimo picando piedras en un campo de reeducación.
Todas las dictaduras igual.

Acusan de "agenciarse beneficios que no corresponden" al que no obedece.

NO es agendarse.
Es agenciarse.

Tú no eres español.
 
¿En qué página habláis de que la población de BestKorea sobrevive porque Corea del Sur, Estados Unidos y Japón les envían toneladas de arroz gratis todos los años?

Esto es como lo de los kibutz israelíes o Marinaleda ciudad de Vacaciones. Modelos HOLLYWOODIENSES de propaganda comunista tan falsos como ridículos incluso si fueran verdad.

Luego a Johnny Freedom de Texas que puede vivir de su tierra y de su ganado, el gobierno federal lo incluye en una lista de extremista violento extremista y acaba pegándole un tiro. No vaya a ser que alguien viva sin patrocinio ni control de las élites neo-marxistas. Lo mismo a Jose Viqueira si se le ocurre gestionar su agua, su energía y su comercio.

Los medios no ocultan nada. Los medios lo que dicen es que BestKorea es un paraíso socialista donde sólo falla el líder totalitario y falta la señora Democracia.

Qué medios globalistas rajan a diario de Corea, Venezuela y Cuba? Qué medios han rajado alguna vez de Pilingui en 20 años? Quién raja de las teocracias del petróleo? Cada 2 minutos alguien llama genocida a Netanyahu por televisión y en todas las redes sociales. Pero en burbuja la realidad es una conspiración oooo-guasona de la ultraderecha turbocapitalista y neoliberal. paparruchas:

Esa es la mejor. Que el medio kilo de arroz diario que recibe la población no es gracias al socialismo, si no porque se lo envían desde los malvados países imperrialistas.
 
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Bueno podían pagarnos unas vacaciones a los de pan bendito allí, para demostrarles lo que es la vía dura del capitalismo asalvajado, en un mes le robamos hasta las pantaletas a la chinilla del amado líder, y como se ponga explotador nos la fumamos
 
조선 민주주의 인민 공화국 만세! 제국주의와 서양과 미국의 악한 길에 맞서 싸우십시오. 김일성은 영원히 살 것이다!


우린 빈말 안한다, 우린 빈말 안한다 No hablamos en vano, no hablamos en vano

천만이 총폭탄 되리라 10 millones de compatriotas se convertirán en un arma

조국과 인민 위하여 Por el bien de la nación y por el pueblo
 
ECONOMÍA

No existen los impuestos de ningún tipo. Al ser una economía verdaderamente socialista (el único país en el planeta) no existe la propiedad privada sobre los medios de producción. La economía del país es socialista y los medios de producción están socializados. Estos medios de producción al no estar en manos privadas, generan un beneficio que no es amasado por el empresario, sino que una parte va al sueldo propio del trabajador y otra va al Estado, que planifica la economía, haciendo imposibles los desajustes cíclicos del capitalismo.

Pleno empleo. No existe la figura del desempleado. Puedes escoger el trabajo que quieras desempeñar si cumples con los requisitos. También existe una cierta igualdad salarial para evitar clases sociales diferenciadas. Unos cobran más y otros menos pero la diferencia entre el que más gana y el que menos es reducida. Los agricultores, ganaderos y mineros son los que tienen un salario más elevado mientras que militares y funcionarios son los que menos cobran en Corea del Norte.

En resumen, cada trabajador tiene su sueldo pero los beneficios de las empresas socialistas no van para un grupo de accionistas sin escrúpulos para que los inviertan en barcos y [eliminado] sino que van para el Estado que luego destina en sanidad, educación, infraestructuras, etc. De ahí que no sea necesario recaudar impuestos.

Además, los trabajadores son los propietarios de los medios de producción y por tanto participan activamente en la toma de decisiones de la empresa. En Corea del Norte poseen un sistema asambleario y de comités populares a todos los niveles. También se incluyen los gremios y asambleas de trabajadores, por cada fábrica, quienes gestionan asambleariamente sus puestos de trabajo al no existir la figura de un directivo, presidente o junta de accionistas. Esto ocurre gracias a la socialización de los medios de producción. Los trabajadores se organizan por gremios, todos ellos tienen su propia asociación comunicativa gestionada asambleariamente.

NACIONALISMO/INMIGRACION

Salvo casos excepcionales no existen los forasteros. La entrada y residencia en el país sólo se permite en situaciones de honor y méritos muy especiales. Se defiende la homogeneidad étnica. Se considera que una característica de la nación es la unidad de sangre. El socialismo norcoreano es puramente nacionalista. El factor étnico es básico para entender el régimen norcoreano, donde gobiernan por y para ellos. Realmente es un ideología que poco o nada tiene que ver con el "eurocomunismo" pogre que tenemos en los partidos comunistas occidentales.

Los coreanos son considerados como una comunidad con base en la sangre, poseyendo una historia y herencia cultural común. En la República Popular Democrática de Corea, la herencia es celebrada y su estado actual es comparado con la concepción mítica del antiguo estado coreano; sosteniendo que la nación eterna y que los coreanos, por siempre hablarán en coreano. De hecho B.R Myers, agrega en su obra "La raza más pura: como los norcoreanos se ven así mismos, a través de la doctrina Juche’’.

Para el Juche el principal antagonismo existente en el mundo de hoy es la lucha entre la globalización capitalista – que busca destruir las ideosincrasias culturales y los linajes -, y el socialismo nacionalista que trata de preservar la naturaleza única de todas las naciones y de todos los pueblos.

Nuestra nación es una nación homogénea descendiente de Tangun* que ha compartido sólo una línea de sangre durante 5.000 años. Tal fenómeno es raro en el mundo. La homogeneidad de la línea de sangre es la característica más importante de una nación».


(Partido del Trabajo de Corea; Para la realización completa de la independencia nacional, a partir de la luz guía del General Kim Jong Il, 1997)

* Tangun: según una antigua leyenda coreana, Tangun fue el primer humano que habitó la tierra.

Más info sobre esto visitar:

VIVIENDA

La vivienda está garantizada por el Estado para todo el mundo y es totalmente gratuita. No existe la figura del vagabundo o el “sin techo”. No hay chabolas ni barrios marginales ni nadie viviendo debajo de un puente.

Con la mayoría de edad o al formar familia mediante el matrimonio el Estado te entrega gratuitamente tu primera vivienda. No existe la compra-venta de inmuebles ni los alquileres o las hipotecas.

Cuando el Estado construye nuevas viviendas se sustituyen las más antiguas y en peores condiciones por las recién inauguradas. De esta forma se renuevan las viejas viviendas que una vez libres son derruidas, y las familias trabajadoras son trasladadas a mejores departamentos.

La vivienda que tengas asignada no tiene porque ser para toda la vida. Existe un pequeño mercado de intercambio de viviendas legalizado para habitantes de un mismo distrito con la ayuda de un pago en efectivo. Por tanto, el intercambio de viviendas es posible, pero no el alquiler o la compra-venta.

OTROS

Ausencia de mafias, crimen organizado, delincuencia o vandalismo.

Ausencia de drojas salvo alcohol y tabaco. La gente no sabe lo que es un cigarrillo de hierba. Se impide que circule esa información.

Derecho a las vacaciones pagadas por el Estado y el acceso a balnearios, hoteles y casas de descanso está garantizado para todos los trabajadores.

Ausencia de prespitación o prono. Sociedad muy sarracena, tradicional y conservadora. Tampoco existe la denominada “prensa rosa”. El derecho a la intimidad de las personas es un tema sagrado.

Libertad de creencia religiosa. Este derecho es garantizado con el permiso para construir edificios y celebrar ceremonias religiosas. No se puede aprovechar la religión para introducir fuerzas extranjeras o perturbar el orden estatal y social del país. Por ejemplo: la religión católica del país no depende del Vaticano.

Sanidad universal, pública y de calidad. Medicina preventiva: 60% medicina tradicional y 40% medicina occidental. Un médico atiende a 130 familias. Consultas por la mañana y por la tarde visita a las familias a su cargo. 215.700 doctores en el país. 8,8 doctores por cada 1000 habitantes. 15% del PIB se destina a Sanidad.

La ciencia, el deporte y el arte, luego de las necesidades básicas, se convierten en núcleos prioritarios de la planificación del Estado. El acceso a espectáculos deportivos o a instalaciones deportivas de cualquier tipo son gratuitas. Lo mismo en el ámbito cultural: no se paga entrada por asistir a museos, teatros, cines o bibliotecas.

El Estado provee a todos sus ciudadanos (trabajadores o no) con medio kilo de arroz al día, además de cigot y tofú, incluso cerveza, y con ello toda la alimentación básica está garantizada. Independientemente, el trabajador con su salario podrá luego ampliar su cesta de la compra con el resto de productos que estime necesario.

El Estado imbuye la conciencia revolucionaria y de clase obrera a todos los miembros de la sociedad mediante la intensificación de la revolución ideológica y los convierte en un colectivo unido por lazos de camaradería. Corea del Norte se sustenta en la unidad política e ideológica de todo el pueblo, basada en la alianza obrero-campesina guiada por la clase obrera.

La jornada laboral es de máximo 8 horas diarias y se trabaja de lunes a jueves, el viernes es día de trabajo voluntario y el sábado y domingo son días de descanso. Con sus 32 horas semanales Corea del Norte es el país con la semana laboral más reducida del mundo. Las vacaciones son pagadas por el Estado. Aquella persona que no puede trabajar cobrará el 100% de su sueldo.

Educación pública, gratuita y de calidad. El 100% de los niños del país de entre cinco y dieciséis años están escolarizados. De esta manera, el Estado se responsabiliza enteramente de los jóvenes hasta la edad laboral. El resto de tramos de la enseñanza son también gratuitos, incluyendo preescolar, universidad, institutos técnicos superiores o educación para adultos. El nivel de alfabetización es del 99,9%.

Derechos y responsabilidades ciudadanas.

El Estado asegura a todos los trabajadores plenas condiciones para la alimentación, el vestido y la vivienda.(Capítulo II, Artículo 25)
Los ciudadanos serán iguales ante la ley en todas las esferas del estado y la vida social (Capítulo V. Artículo 65), podrán acceder libremente al sistema electoral a partir de los 17 años (art.66), tendrán libertad de expresión, prensa, asamblea, manifestación y asociación (art.67), libertad religiosa (art.68), derecho a la queja y petición (art.69) derecho y obligación al trabajo digno y remunerado y al descanso pagado (art. 70 y 71), derecho a la atención médica gratuita (art. 72), derecho y obligación a la educación (art.73), derecho a la subvención y protección del trabajo científico, literario y artístico (art.74), derecho de residencia y viaje (art.75), derecho a la igualdad de la mujer y a ayudas especiales de maternidad (art.77), derecho a la inviolabilidad de la persona, así como de su hogar y privacidad, ningún ciudadano puede ser detenido o arrestado ni le puede ser registrado el domicilio sin una orden judicial específica(art. 79).
La RPD de Corea protegerá a desertores políticos de otros países que hayan luchado por defender los valores de la paz, la democracia y el socialismo (art. 80)

Acerca de la propiedad privada

Según se establece en el Capítulo 2, Artículo 24:
La propiedad individual es la destinada al consumo y uso personal de cada ciudadano. La propiedad individual la conforman la retribución socialista según el trabajo realizado y el beneficio adicional que brindan el Estado y la sociedad. Los productos obtenidos en parcelas individuales y por otras economías auxiliares individuales y el ingreso por las demás actividades económicas legales son también propiedad individual. El Estado protege la propiedad individual y garantiza por ley el derecho de herencia.

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Pero tu has estado viviendo allí, para confirmar todo lo que escribes?
 
No seré yo quien defienda al régimen partitocrático, cleptrocrático y muy poco democrático que padecemos en España, en el que en general los políticos ni siquiera respetan algo tan básico como la propia Constitución.
En cuanto a Corea, será todo lo estupendo que cada uno quiera ver, pero democrático no parece serlo mucho. Las asambleas y comités populares me temo que no deben ser precisamente un cauce para expresar disidencia. También esta claro que la posibilidad de algún tipo de alternancia en el poder es inexistente. Es un régimen con oligarquías, distintas a las capitalistas, pero con el poder concentrado en una clase dirigente.
Es que nunca jamás en la historia de cualquier nación, reino o imperio ha existido otra cosa que el gobierno de una oligarquía.
 
Cuando en occidente recibimos semejante imagen de bestkorea (lobotomía social, asesinatos de disidentes, miseria generalizada, etc) no puedo sino pensar que probablemente sea un sitio mucho mejor que el nuestro para vivir.

No creo que reciban más propaganda que nosotros.
No creo que haya más miseria que aquí.
No me creo que se respeten los derechos humanos menos que aquí.

Si el socialismo funciona, el capitalismo no podría permitir que sus esclavos se enterasen.
Buena reflexión. Pero yo prefiero el capitalismo. Recuerdo cuando disparaban a los de la RDA en el muro de Berlín por intentar huir a la RFA. Nunca nadie fue disparado por pasar de la RFA a la RDA, ni nadie quiso pasar allí para nada. Y eso no me lo ha contado la televisión, lo he visto con mis propios ojos.
 
Todos estos cuentos son maravillosos hasta que en la vida real te sientas en el trabajo con 4 personas al lado, y va a trabajar y esforzarse su real progenitora.
 
No tienen ni luz por las noches, mentiroso.

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Buena reflexión. Pero yo prefiero el capitalismo. Recuerdo cuando disparaban a los de la RDA en el muro de Berlín por intentar huir a la RFA. Nunca nadie fue disparado por pasar de la RFA a la RDA, ni nadie quiso pasar allí para nada. Y eso no me lo ha contado la televisión, lo he visto con mis propios ojos.
Cuando la propaganda funciona, no hace falta pegar tiros. Reflexiona también sobre ello.
 
Cuando la propaganda funciona, no hace falta pegar tiros. Reflexiona también sobre ello.
No se trata de propaganda, se trata de hambre y de libertad. Sabrás que los ciudadanos de Corea del Norte huyen escapando por el río a China, cada vez menos porque China los devuelve a su país donde normalmente son encarcelados o algo peor. Por otro lado, tampoco escapan los que tienen familia porque el régimen encarcela y tortura a la familia de quienes huyen.
 
Los países comunistas tienen fronteras férreas, pero no son para que los forasteros entren ilegalmente en el país, sino para que sus ciudadanos no puedan escapar del paraíso.
 

No les dice "que tengan más descendientes", es una conferencia para remarcar y reconocer el papel fundamental de las madres en el pogre del país.

Aquí mientras tanto se hacen animando a falsodenunciar y a fomentar que el hombre blanco sea un ciudadano de segunda en su propia nación y la mayoría de la población aplaude con las orejas. Esto siendo sustituidos y con una de las tasas de natalidad más bajas del mundo.
 
Claro, por eso cada vez que van periodistas los persiguen , no les dejan hablar con la gente de la calle, etc...
¿Qué temen que cuente a las tv la gente de a pie?
 
Claro, por eso cada vez que van periodistas los persiguen , no les dejan hablar con la gente de la calle, etc...
¿Qué temen que cuente a las tv la gente de a pie?
Por norma general no trato patidifuseces. Dices que van los periodistas y los persiguen... en fin, para eso mejor no dejar ir a los periodistas no crees? ¿No te habías parado a pensarlo verdad? A la próxima chorrada te quedas con la última palabra.

En los últimos años, hasta 7 agencias de noticias extranjeras inauguraron sede en Corea. En los últimos años, medios como AP, Ria Novosti o CCTV, entre otros, han abierto sucursales en Pyongyang y no han conseguido aún documentar abusa de los derechos humanos. Tal como es el tratamiento mediático de la cuestión coreana, el mínimo vídeo o fotografía que se consiguiese de un policía coreano coaccionando o reprimiendo, sería portada de todos los medios. Sin embargo, esto no ha sucedido.

También hay extranjeros que han conseguido, por diferentes motivos, permiso de residencia en el país y evidentemente que no van con un guía a todas partes. Desde profesionales extranjeros que trabajan en el país hasta estudiantes, empresarios, diplomáticos o embajadores extranjeros.

Son muchos los turistas que visitan el país y comentan sus experiencias de todo tipo, y hasta extranjeros que residen, por diferentes motivos, en el país y cuentan sus experiencia del día a día. Tenemos el ejemplo del bloguero Jaka Parker, un indonesio que reside en Pyongyang y continuamente actualiza su facebook, canal de youtube y no se cuantas mas redes sociales, con sus vivencias diarias en el país.

De igual forma muchos periodistas y fotógrafos ya conocidos y que se han ganado la confianza del régimen pueden recorrer el país libremente.

Luego, las entradas turísticas y en términos generales, deben de llevar un control, están reguladas por motivos de seguridad, para evitar el espionaje extranjero y actos desestabilizadores, y porque se defiende la homogeneidad étnica y el respeto por la cultura tradicional coreana.
 
Cuando la propaganda funciona, no hace falta pegar tiros. Reflexiona también sobre ello.
Luego estás reconociendo que actúan con dureza para mantener a la gente a dosis de poleo, porque con la propaganda no les funciona.

Aunque no sé para qué me meto aquí a discutir. Discutir con según quién es peor que con los terraplanistas.
 

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