*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.


Es lo único, seamos sinceros. No habrá donde esconderse si el sistema cede.

Estamos hablando de un cambio de sistema. No una crisis. Esto va a ser complicado porque se van a reformar los cimientos. Hará falta que la gente lo pida con fuerza para que acepte lo que supone. Por eso es previsible que atravesemos varios shocks. Pueden ser economicos, sociales o ambos.

No van a cambiar las ventanas de la casa si no los cimientos de la estuctura que ya no se aguanta. Tiene que quedar claro que es algo imprescindible para que colaboremos. Por eso podemos imaginarnos que serán tiempos convulsos. Porque si no nos resistiremos a cambiar.

Pero no hay que sufrir por las armas. Cuando hacen falta aparecen por todos lados. Europa lleva armándose hace 3 años. Y llenándola de gente en edad militar. Si un momento asi ha de llegar, no habrá problema alguno. Habrá de todo. Las guerras son periodos de abundancia, aunque no lo crean.
 

En 2023, la demanda electrica peninsular ha sido de 229.526 GWh, un 2,5% menos que la registrada en 2022. Una vez tenidos en cuenta los efectos de la laboralidad y las temperaturas, la demanda desciende un 2,1%.

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La demanda electrica se mantiene a niveles de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Como una moto, que vamos.

Lo que no comprendo es como con esos datos se está generando empleo. Una cosa es cocinar los datos y otra muy diferente lo que está haciendo esta gente...
 
Lo que no comprendo es como con esos datos se está generando empleo. Una cosa es cocinar los datos y otra muy diferente lo que está haciendo esta gente...

Ya lo comenté hace tiempo en el hilo no meten a 1.2 millones de discontinuos y aprox más de 500.000 demandantes de empleo pero que dan cursos de formación o solo quieren tal empleo o no sé qué de disponibilidad limitada

Luego fruta los empleos parciales como varios cuando los tiene 1 mismo.....

Luego si no renuevas ya no apareces

Sus argumentos en fin como siempre

Pero si miramos las horas trabajadas y los fijos van cayendo

Pero las horas da igual puedes estar 10 horas detrás de un mostrador y producir 0 euros

Es la productividad en el sector industrial y primario el que realmente importa y que sea competitivo
 
Ya lo comenté hace tiempo en el hilo no meten a 1.2 millones de discontinuos y aprox más de 500.000 demandantes de empleo pero que dan cursos de formación o solo quieren tal empleo o no sé qué de disponibilidad limitada

Luego fruta los empleos parciales como varios cuando los tiene 1 mismo.....

Luego si no renuevas ya no apareces

Sus argumentos en fin como siempre

Pero si miramos las horas trabajadas y los fijos van cayendo

Pero las horas da igual puedes estar 10 horas detrás de un mostrador y producir 0 euros

Es la productividad en el sector industrial y primario el que realmente importa y que sea competitivo



YA SOLO REPRESENTA EL 13% DEL EMPLEO TOTAL
España se vuelca en los servicios y el empleo industrial cae a mínimos históricos


La lenta transformación de España en una economía de servicios sigue adelante. El principal afectado es el empleo industrial, que ha caído a niveles históricamente bajos. Ya solo representa el 13% del total
 


YA SOLO REPRESENTA EL 13% DEL EMPLEO TOTAL
España se vuelca en los servicios y el empleo industrial cae a mínimos históricos


La lenta transformación de España en una economía de servicios sigue adelante. El principal afectado es el empleo industrial, que ha caído a niveles históricamente bajos. Ya solo representa el 13% del total

La última vez que me dio por mirar estadísticas estaba el empleo en terciario en el 75% y el pib creo que por el 70 al 72% o por ahí

Esto es una tragedia de proporciones bíblicas

Cuando caiga la renta y la demanda agregada y....con la estructura hiper ultra mega rígida de costes (import) y precios (euro) qué tenemos y el coste de la vida todo se derrumba
 
La última vez que me dio por mirar estadísticas estaba el empleo en terciario en el 75% y el pib creo que por el 70 al 72% o por ahí

Esto es una tragedia de proporciones bíblicas

Cuando caiga la renta y la demanda agregada y....con la estructura hiper ultra mega rígida de costes (import) y precios (euro) qué tenemos y el coste de la vida todo se derrumba

Pues figurese, el 13% del total del empleo en industria. Le quita las 8 factorías de automóviles y electrodomésticos que directa e indirectamente suponen la mitad de eso y no llegamos al 8%. Lo peor es que esas factorías tienen los días contados dado que ya no son rentables ni a golpe de subvención.
 
La última vez que me dio por mirar estadísticas estaba el empleo en terciario en el 75% y el pib creo que por el 70 al 72% o por ahí

Esto es una tragedia de proporciones bíblicas

Cuando caiga la renta y la demanda agregada y....con la estructura hiper ultra mega rígida de costes (import) y precios (euro) qué tenemos y el coste de la vida todo se derrumba

El que pueda regresará al pueblo de sus abuelos a labrar los campos de la familia. El resto comeremos bichos en las grandes ciudades y por la noche nos encerraremos en casa con siete pestillos mientras escuchamos las hordas de violentos en la calle, quemando, abusa, robando y asesinando.
Siempre he pensado que ese es el futuro que nos espera a los urbanitas.
 


YA SOLO REPRESENTA EL 13% DEL EMPLEO TOTAL
España se vuelca en los servicios y el empleo industrial cae a mínimos históricos


La lenta transformación de España en una economía de servicios sigue adelante. El principal afectado es el empleo industrial, que ha caído a niveles históricamente bajos. Ya solo representa el 13% del total
Estas cosas también hay que saber leerlas. En todo el mundo se da este fenómeno, en Francia incluso.es más temprano y acusado que aquí, o en UK, pero en una parte no pequeña no es que desaparezca industria sino que la industria se organiza de tal modo que adquiere fuera sus servicios. La misma fábrica que en 1980 tenía su propio personal de limpieza, mantenimiento o.contabilidad, hoy contrata con empresas de servicios todo lo que considera actividad no estratégica y tiene menos empleados y genera menos VAB fruta como industrial porque antes esos servicios internos estaban contabilizados como parte de la producción industrial.

Ahora mismo cualquier país europeo que mires exporta ppr un valor superior a su PIB industrial e importa ppr otro tanto, y esas cifras nunca se habían visto antes, y en euros constantes en general la producción industrial no ha caído en ninguno aunque lo haya hecho el empleo.

Luego está la configuración de la UE y su política que hacen que Alemania mantenga un nivel industrial anómalo y relativamente elevado respecto al resto pero tampoco ya tan alto.
 
Estas cosas también hay que saber leerlas. En todo el mundo se da este fenómeno, en Francia incluso.es más temprano y acusado que aquí, o en UK, pero en una parte no pequeña no es que desaparezca industria sino que la industria se organiza de tal modo que adquiere fuera sus servicios. La misma fábrica que en 1980 tenía su propio personal de limpieza, mantenimiento o.contabilidad, hoy contrata con empresas de servicios todo lo que considera actividad no estratégica y tiene menos empleados y genera menos VAB fruta como industrial porque antes esos servicios internos estaban contabilizados como parte de la producción industrial.

Ahora mismo cualquier país europeo que mires exporta ppr un valor superior a su PIB industrial e importa ppr otro tanto, y esas cifras nunca se habían visto antes, y en euros constantes en general la producción industrial no ha caído en ninguno aunque lo haya hecho el empleo.

Luego está la configuración de la UE y su política que hacen que Alemania mantenga un nivel industrial anómalo y relativamente elevado respecto al resto pero tampoco ya tan alto.

Vamos, que China se ha fundido a España y está a un lustro de fundirse al resto de países europeos. Quien no se consuela es porque no quiere pero no se yo...
 
El que pueda regresará al pueblo de sus abuelos a labrar los campos de la familia. El resto comeremos bichos en las grandes ciudades y por la noche nos encerraremos en casa con siete pestillos mientras escuchamos las hordas de violentos en la calle, quemando, abusa, robando y asesinando.
Siempre he pensado que ese es el futuro que nos espera a los urbanitas.
bufff, llevo años viendolo, es insano esa concentracion en 4 grandes urbes en este pais, si pasa algo va ser tremendo
 
Esto es muy anterior a la irrupción de China en el mundo y en parte, no del todo, ya digo que es un fenómeno contable.

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es un lío, te intentamos seguir, el fondo lo pillamos, todos los matices es mas complejo, pero si, es un sostener una economia en base a deuda y tenedores, si los tenedores se piran, el circo se cae, eso me quedo muy claro

Otro hilo en la linea de este, de 2024 no pasamos

Esto es del hilo que enlazas

Le he dado otro repaso

Este hombre dice exactamente lo que decimos en este hilo

Fechas y caída del inmobiliario al 50% (liquidación activos Fiat me gusta llamarlo)

Fecha da mayo 24

Yo deje mediados 24 a mediados 25

Luego matice que al ritmo de deuda que van pillando y que ocultan la inflación (subir las pensiones el 9.5% es ocultar la inflacion...estas metiendo más)

Etc

Rescato estos párrafos, parece que el tío ha leído el hilo

estoy en lo cierto, será el mayor colapso de nuestra vida, y la mayor parte ocurrirá en 2024. Lo veremos comenzar y será más obvio en mayo", enfatizó el analista. "Entonces, si sales durante seis a 12 meses y las cosas se mantienen en la valoración más alta de la historia, tal vez te pierdas un poco más de ganancias si me equivoco. Si estoy en lo cierto, te ahorrarás pérdidas masivas y será capaz de reinvertir dentro de un año o año y medio a precios increíblemente bajos y magnificar sus ganancias sin comparación".
 
burbuja de "todo" dejará un impacto de desaceleración duradero durante 12 a 14 años, advirtió Dent. Durante ese tiempo, estuvo de acuerdo en que la brecha de riqueza de Estados Unidos se ampliaría a medida que los ricos se hicieran más ricos y los pobres se empobrecieran más.


Esto es del mismo enlace al hilo

12 a 14 años

Aquí hemos dejado que todo se resuelve en 10 a 15 años

Un plazo entre corto a largo

Se sabrá si estamos en el euro y todos los problemas sociales que tenemos

Cuando digo todos los problemas sociales digo todos...

Hasta esos problemas sociales que parecen de por vida

Esos también se resuelven
 
Esto es del hilo que enlazas

Le he dado otro repaso

Este hombre dice exactamente lo que decimos en este hilo

Fechas y caída del inmobiliario al 50% (liquidación activos Fiat me gusta llamarlo)

Fecha da mayo 24

Yo deje mediados 24 a mediados 25

Luego matice que al ritmo de deuda que van pillando y que ocultan la inflación (subir las pensiones el 9.5% es ocultar la inflacion...estas metiendo más)

Etc

Rescato estos párrafos, parece que el tío ha leído el hilo





estoy en lo cierto, será el mayor colapso de nuestra vida, y la mayor parte ocurrirá en 2024. Lo veremos comenzar y será más obvio en mayo", enfatizó el analista. "Entonces, si sales durante seis a 12 meses y las cosas se mantienen en la valoración más alta de la historia, tal vez te pierdas un poco más de ganancias si me equivoco. Si estoy en lo cierto, te ahorrarás pérdidas masivas y será capaz de reinvertir dentro de un año o año y medio a precios increíblemente bajos y magnificar sus ganancias sin comparación".
He leído a Dent pero esto que dice no lo entiendo del todo.

Supone que si te mantienes en cash sin meterte en bolsa ni otras inversiones y esperas el tiempo prudencial, podrás comprar cuando el mercado esté abajo.

Pero está dando por hecho que no habrá una hiperinflación, corralito o imposición del euro digital por las bravas que te dejen tus ahorros pelados
 
He leído a Dent pero esto que dice no lo entiendo del todo.

Supone que si te mantienes en cash sin meterte en bolsa ni otras inversiones y esperas el tiempo prudencial, podrás comprar cuando el mercado esté abajo.

Pero está dando por hecho que no habrá una hiperinflación, corralito o imposición del euro digital por las bravas que te dejen tus ahorros pelados

La verdad que el tío está fino

Parece que ha leído el hilo

Jejejejeje

Lo que creo que dice este hombre es sacar la pasta que ahora son 100 títulos de deuda que Dan un 5%

Y luego meterla en deuda la misma al 15%

Por ejemplo

Por Teoría Equivalencia Ricardiana cada papelito de deuda es más impuestos a futuro

Más impuestos a futuro = despatrimonializar la economía en ese porcentaje

Solo más inflación puede tapar eso o liquidar activos

Así que piensa y creo que acierta que la deuda se pagará en el futuro porque habrá bonos más altos
 
La verdad que el tío está fino

Parece que ha leído el hilo

Jejejejeje

Lo que creo que dice este hombre es sacar la pasta que ahora son 100 títulos de deuda que Dan un 5%

Y luego meterla en deuda la misma al 15%

Por ejemplo

Por Teoría Equivalencia Ricardiana cada papelito de deuda es más impuestos a futuro

Más impuestos a futuro = despatrimonializar la economía en ese porcentaje

Solo más inflación puede tapar eso o liquidar activos

Así que piensa y creo que acierta que la deuda se pagará en el futuro porque habrá bonos más altos
Es que coincide con lo que dice ustec y @antorob

Yo entiendo que dice simplemente mantenerse en liquidez para comprar chollitos, bien deuda al 15%, inmobiliario con sustanciosas rebajas o acciones abajo.
 
Es que coincide con lo que dice ustec y @antorob

Yo entiendo que dice simplemente mantenerse en liquidez para comprar chollitos, bien deuda al 15%, inmobiliario con sustanciosas rebajas o acciones abajo.

Mis escenarios.

Una recesión con las bolsas en máximos es insostenible, por lo que se puede esperar un ajuste proporcional al empeoramiento económico, y dada la burbuja en la bolsa y sus múltiplos desorbitados, podemos asistir a un desplome en las cotizaciones.

Aquí el mercado esperaría la intervención de la FED, con fuerte reducción de los tipos y nuevas inyecciones monetarias, para frenar la sangría.

Por lo tanto podemos sospechar de la posibilidad de tres escenarios factibles.

1º). Todo sigue igual y se produce un aterrizaje suave, que permite un descenso de los tipos, sin necesidad de emitir más "dinero".

2º). La recesión acaba llegando y tras las iniciales caídas de la bolsa, la FED interviene como espera el mercado, causando una recuperación inmediata.

3º) La recesión es más grande de lo esperado y la FED decide no intervenir. Las caídas en bolsa son dantescas, por la burbuja y por la pérdida de confianza que suscita la no intervención de la FED, que añade leña al fuego.

Por supuesto, al escribir este post, asigno la mayor probabilidad al segundo caso.

Para más explicaciones,

La pérdida de valor del dólar y sus consecuencias.

Saludos.
 
Mis escenarios.

Una recesión con las bolsas en máximos es insostenible, por lo que se puede esperar un ajuste proporcional al empeoramiento económico, y dada la burbuja en la bolsa y sus múltiplos desorbitados, podemos asistir a un desplome en las cotizaciones.

Aquí el mercado esperaría la intervención de la FED, con fuerte reducción de los tipos y nuevas inyecciones monetarias, para frenar la sangría.

Por lo tanto podemos sospechar de la posibilidad de tres escenarios factibles.

1º). Todo sigue igual y se produce un aterrizaje suave, que permite un descenso de los tipos, sin necesidad de emitir más "dinero".

2º). La recesión acaba llegando y tras las iniciales caídas de la bolsa, la FED interviene como espera el mercado, causando una recuperación inmediata.

3º) La recesión es más grande de lo esperado y la FED decide no intervenir. Las caídas en bolsa son dantescas, por la burbuja y por la pérdida de confianza que suscita la no intervención de la FED, que añade leña al fuego.

Por supuesto, al escribir este post, asigno la mayor probabilidad al segundo caso.

Para más explicaciones,

La pérdida de valor del dólar y sus consecuencias.

Saludos.

Yo le doy 0 probabilidad a eso de Soft landing

Todas las palabrejas en inglés que jamás he escuchado en ningún libro son nuevas

Son inventadas y además de hace poco

Por ejemplo Soft Landing

Es lo mismo que

Inflacion Transitoria: ninguna inflacion es Transitoria

Es arritmica y exponencial y .....drena....

Lo que tarda en drenar es su transición (con su Efecto Cantillon y su licuacion de renta)
 
Lo que no comprendo es como con esos datos se está generando empleo. Una cosa es cocinar los datos y otra muy diferente lo que está haciendo esta gente...
Lo que hay es un reparto de empleo. Más gente trabajando, pero menos horas producidas. Mucho subsidio y muchos funcionarios. Y mucha manipulación en los datos y en las mentes. Si sumamos las horas trabajadas y las repartimos en jornadas de 40 horas semanales, hay un millón de parados más. Todo es manipulación.

 
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