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No estaría mal, que el lobo disminuyera las poblaciones de cabra, sobre todo en la zonas de cuerda larga- Pedriza, donde la densidades son elevadísimas. Pero resulta, que habiendo corzos, jabalíes y ganado...pues la cabra montesa no pasa de ser sino una presa anecdótica. Años ya con manadas de lobo cohabitando con cabras en la Sierra de Guadarrama, y las poblaciones de cabra no han dejado de aumentarpues por ejemplo, este problema:
https://www.europapress.es/madrid/n...guadarrama-sobrepoblacion-20231202115948.html
sobrepoblacion de cabras en Guadarrama, que se comen los brotes de los árboles autóctonos impidiendo que crezcan, arrasan con los nidos de las aves de suelo (si, las cabras comen cigot) y en invierno enferman por no tener alimento para todas, contagiandose enfermedades de unas a otras que luego se convierte en esa época en el 2020 de la que yo le hablo que pasan a otros animales.
de 400 ejemplares a 6000, cuando se estima que no debería haber más de 2000-3000....
de momento solo se les ocurre tratar de capturar vivas a las cabras mediante trampas, para llevárselas a otras sierras. el ambicioso plan ha costado 100.000e y en varios años han conseguido atrapar 200...
¿como puede terminar esto? de tres maneras:
1) no se hace nada, las cabras siguen creciendo sin control, se comen todos los líquenes, musgos, arboles autoctonos, dañan el sustrato, etc... luego les da hambre y empiezan a cruzar carreteras causando accidentes mortales. finalmente, enferman y mueren, llevandose para alante otras especies contagidas.
2) se lleva a cabo un plan de choque donde se las mata a tiros, bien dando licencias a diestro y siniestro para jugar al tiro al pichon con ellas, o bien pagando a funcionarios para que lo hagan a costa del herario publico.
3) llegan los lobos y la naturaleza equilibra la balanza sin que nadie tenga que hacer nada ni gastar un solo euro.
ahora dime tú cual es la opción mas natural, sostenible, lógica...
pd: puedes ir tranquilo con la bici aunque haya lobos. de momento el número de ciclistas devorados por el "terrible" lobo asciende a la friolera de CERO en España desde que se inventó la bicicleta en el año 1817
un saludo
Yo pagaría encantado indemnizaciones por ataques de lobos a rebaños transhumantes, si hemos de tolerar la ficción legal del Estado. Lo que me molesta es tener que pagar a abogados que establecen que el coto del señorito X ahora se puede urbanizar y alicatar de acosados (sic). Y claro, cuando la Naturaleza reclama lo suyo, el abogado y el concejal de urbanismo no sufren consecuencia alguna, no hablemos ya del señorito.te lo firmo. ojalá poder elegir para donde van mis impuestos.
el lobo es un animal en peligro de extincion, ovejas hay para aburrir. lo siento, pero no es comparable. es como defender cancelar linces para proteger a los conejos...
y que conste que yo defendido siempre, y lo seguiré haciendo, que si un lobo entra en TÚ finca, deberías tener derecho a pegarle un palmada ahí mismo.
Por supuesto, que conste en acta ante el señor juez para el becario del CNI que lee esto que por imperativo legal debo condenar cualquier infracción.Lo del jabalí lo tengo a la puerta de casa. A veces vienen a comer al otro lado de la valla, y ya se han puesto bordes, yendo con crías, con los vecinos sarracena a otro lado. Sin embargo, en cuanto se abre la veda y se llevan cuatro tiros, desaparecen durante meses. Yo no salgo al campo (de hecho mi casa está dentro del campo/sierra) como saldría por el centro de Madrid de 1960, y supongo me entiendes.
En cuanto a las otras especies que mencionas indirectamente, lo mismo. Si estimo que tengo que andar por donde pululan los invasores, equipamiento aynrandiano style, y el resto del equipo, me lo callo, ya sabes por qué.
Los lobos son muy inteligentes, y saben que si se comen a uno de nuestra especie, saldrán muchos más a buscarles y cancelar. Nos tienen terror. Pero aún así, obviamente, la Naturaleza es oportunista, y no hay que cometer imprudencias innecesarias. Hasta un águila real podría atacarte con un bebé si se dan las circunstancias adecuadas.ojo con esto que dices de apelar a la responsabilidad individual y el sentido común que en este foro, respecto al lobo, reina la idea de "sola y borracha quiero llegar a casa", y se defiende que un niño pequeño tiene "derecho" a ir por cualquier sierra con un filete colgando del cinturon sin temor a que ningun animal salvaje ose perturbarle.
con todo, en España han perecid la escalofriante cifra de 3 o 4 crios en los últimos 100 años, siendo muy generosos.... osea que ni poniendolos en bandeja los lobos atacan niños
osea, en el caso que nos ocupa, el estado.No, ser salvaje no significa que pague el estado. Paga el estado por ser una especie protegida. Con animales cinegeticos pagan lios responsables del coto... y con animales domesticos los duenos de el bicho.
los ganaderos se van reduciendo por importaciones de carne de baja calidad de países extranjeros, porque la gente no tiene dinero para pagarse entrecot, porque con mil normativas absurdas no hay forma de sacar un negocio adelante, por la presión fiscal asfixiante que frie a impuestos a las pymes y autónomos, etc.... eso es lo que hace que los descendientes de los ganaderos quieran ser Streamers en Andorra y no pastorear vacas. el lobo no tiene la culpa de eso. para un ganadero el "lobo" va con corbata y vive en la capital, a ver si os entra en la cabezaNo está para nada en peligro, en España tenemos encima el mayor número de Europa occidental
Lo que sí está en peligro de extinción son las familias ganaderas del extensivo, ese sistema que estáis buscando aniquilar
En Cantabria nos quedan novecientos y pico titulares en zona 1 lobera
No tenéis vergüenza
No, del caso de cantabria, el gobierno csntabro, en el de asturias, el gob de asturias (por qué te crees que Foro Asturias quería declarar al lobo especie cinegética en asturias) etc...osea, en el caso que nos ocupa, el estado.
lo dicho.
Las autonosuyas son entes subsidiarios del Heztado. Es como si yo te pego un abrazo y te digo que no, no he sido yo, ha sido mi puño.No, del caso de cantabria, el gobierno csntabro, en el de asturias, el gob de asturias (por qué te crees que Foro Asturias quería declarar al lobo especie cinegética en asturias) etc...
los ganaderos se van reduciendo por importaciones de carne de baja calidad de países extranjeros, porque la gente no tiene dinero para pagarse entrecot, porque con mil normativas absurdas no hay forma de sacar un negocio adelante, por la presión fiscal asfixiante que frie a impuestos a las pymes y autónomos, etc.... eso es lo que hace que los descendientes de los ganaderos quieran ser Streamers en Andorra y no pastorear vacas. el lobo no tiene la culpa de eso. para un ganadero el "lobo" va con corbata y vive en la capital, a ver si os entra en la cabeza
Tan subsidiados como los ciudadanos.Las autonosuyas son entes subsidiarios del Heztado. Es como si yo te pego un abrazo y te digo que no, no he sido yo, ha sido mi puño.
Subsidiario ≠ subsidiado. Y tampoco. El súbdito, si es contribuyente neto, es parasitado. Los distintos ámbitos de la Administración son órganos de un mismo ente parasitario.Tan subsidiados como los ciudadanos.
A ver si te crees tu que las carreteras, hospitales, puertos y aerropuertos que usas o has usado los has pagado tu....Subsidiario ≠ subsidiado. Y tampoco. El súbdito, si es contribuyente neto, es parasitado. Los distintos ámbitos de la Administración son órganos de un mismo ente parasitario.
Claro que los he pagado. Y mis bisnietos que aún no tengo, merced a la deuda pública.A ver si te crees tu que las carreteras, hospitales, puertos y aerropuertos que usas o has usado los has pagado tu....
Entonces entiendo que el ganadero ha pagado por los daños del lobo que sufra él y hasta sus bisnietos. A no ser que se crea que por tener una nómina de 2000 euros al mes se es alguien y los demás no.Claro que los he pagado. Y mis bisnietos que aún no tengo, merced a la deuda pública.
¿Cuánto exactamente del gasto público va a carreteras, sanidad y educación, las excusas que siempre ponen?
Vide supra, cuando menciono lo de la ficción legal del Heztado y tal.Entonces entiendo que el ganadero ha pagado por los daños del lobo que sufra él y hasta sus bisnietos. A no ser que se crea que por tener una nómina de 2000 euros al mes se es alguien y los demás no.
A mí no me metas en ninguna forma de globalismo, las desprecio todas. El enemigo es el pogre y el rojo. Ahora y siempre. Esos amenazan la ganadería y no el lobo. Una cabra adulta cuesta sobre 100€. Si te reducen a la mitad la cuota de autónomos tienes dinero para reponer el daño del lobo y te sobra pasta al final del año. Si te reducen el IVA de los materiales que necesitas, si no te hacen pasar por controles absurdos de residuos, si... Podrías ganar miles de euros más al año trabajando lo mismo y te daría igual el lobo. El problema es que te exprimen hasta que vas con lo justo para vivir y entonces un lobo te mata un animal y descargas tu frustración sobre él. La ganadería extensiva en suelo público tiene que convivir, por cigot, con los animales salvajes. Tampoco es lógico que una cabra tenga más derecho que un conejo o un lobo a ir por el monte. Cuando el lobo haga algo, se compensa y listo.A todo ello os sumáis vosotros, aliados de la "filantropía" mundialista, interesada en acabar con eso.
La extensiva española es la fuente más barata y de calidad de obtener carne, algo fundamental en la alimentación, como se está viendo en el hilo de la dieta carnívora.
Lo dicho, no tenéis vergüenza, cero.
El ESTADO en cualquiera de sus formas. Me da igual ESPAÑA que la CCAA que la PROVINCIA que el AYUNTAMIENTO.No, del caso de cantabria, el gobierno csntabro, en el de asturias, el gob de asturias (por qué te crees que Foro Asturias quería declarar al lobo especie cinegética en asturias) etc...
Tú eres un agente -consciente o inconscientemente, da igual- del globalismo a través de la propaganda de sus ideas y argumentos. En cuanto al lobo que haga fechorías, de compensaciones nada, lobo abatido... Es como defender que se suelte a los delincuentes y se te diga que te aguantes a cambio de "compensaciones", de eso nada, el delincuente a la trena.A mí no me metas en ninguna forma de globalismo, las desprecio todas. El enemigo es el pogre y el rojo. Ahora y siempre. Esos amenazan la ganadería y no el lobo. Una cabra adulta cuesta sobre 100€. Si te reducen a la mitad la cuota de autónomos tienes dinero para reponer el daño del lobo y te sobra pasta al final del año. Si te reducen el IVA de los materiales que necesitas, si no te hacen pasar por controles absurdos de residuos, si... Podrías ganar miles de euros más al año trabajando lo mismo y te daría igual el lobo. El problema es que te exprimen hasta que vas con lo justo para vivir y entonces un lobo te mata un animal y descargas tu frustración sobre él. La ganadería extensiva en suelo público tiene que convivir, por cigot, con los animales salvajes. Tampoco es lógico que una cabra tenga más derecho que un conejo o un lobo a ir por el monte. Cuando el lobo haga algo, se compensa y listo.
Los lobos no son personas. Las personas no son animales. Cualquier comparación es absurda. Y creo que van ya treinta veces con esta que te digo que si pillas a un lobo en tu tierra veo perfecto pegarle un palmada. Pero claro, si lo haces al revés y llevas el ganado a la sierra, molestarse porque los animales salvajes ataquen el rebaño lo veo también un poco fuera de lugar, la verdad.Tú eres un agente -consciente o inconscientemente, da igual- del globalismo a través de la propaganda de sus ideas y argumentos. En cuanto al lobo que haga fechorías, de compensaciones nada, lobo abatido... Es como defender que se suelte a los delincuentes y se te diga que te aguantes a cambio de "compensaciones", de eso nada, el delincuente a la trena.
Efectivamente, y como animales que son a ellos no los enjuicias, simplemente les reprendes, si están continuamente masacrando pues les abates, si solo lo hacen ocasionalmente se les acosa hasta que recuperen el sentido de que no deben adentrarse donde no deben. Pero la analogía que te digo es perfecta, ¿por qué no asumes tú periódicas agresiones -aunque sean leves o que te hurten el móvil, etc- y no hace falta mencionar un colectivo humano concreto, a cambio de que te indemnicen? ¿A ver qué porcentaje de personas son agredidas diariamente, llegan al 1%?Los lobos no son personas. Las personas no son animales. Cualquier comparación es absurda. Y creo que van ya treinta veces con esta que te digo que si pillas a un lobo en tu tierra veo perfecto pegarle un palmada. Pero claro, si lo haces al revés y llevas el ganado a la sierra, molestarse porque los animales salvajes ataquen el rebaño lo veo también un poco fuera de lugar, la verdad.
El globalismo solo entiende el precio de las cosas. No entiende que la biodiversidad es en sí un valor, solo quieren colmenas llenas de animales. El lobo estaba ya en la Península Ibérica antes que otros, a los que no criticas y matan más.Tú eres un agente -consciente o inconscientemente, da igual- del globalismo a través de la propaganda de sus ideas y argumentos. En cuanto al lobo que haga fechorías, de compensaciones nada, lobo abatido... Es como defender que se suelte a los delincuentes y se te diga que te aguantes a cambio de "compensaciones", de eso nada, el delincuente a la trena.