atlanterra
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bertok, janus, ¿donde veis los futuros de los mercados, ibex en particular?
gracias
gracias
¿Habéis visto el Ibex 35...? Noviembre 2011 +
- Autor del tema atman
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Janus
Será en Octubre
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Existen multitud de plataformas en las que operar y visualizar las series en tiempo real. Interdin, IG Markets, CMC, Renta 4, Interactive Brokers, Visual Chart, .....
Aqui_No_Hay_Quien_Viva
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El análisis técnico es muy válido, pero hay que acertar con la interpretación técnica de las manos fuertes, hay fallos en ondas elliot en intradiario sobre todo aunque tb en el largo-medio plazo, suele haber fallo en la 5ª onda (lo llamamos HCH), en fibonacci la fiabilidad de las 3ª estructuras no es tan fuerte como la 2ª (diría que por encima del 90%), las formaciones de ondas de goodman son fiables, tb los dobles suelos-techos son muy fiables (hasta septiembre se puede explicar todo el año con dobles techos activados..), mientras que cuñas, triángulos, diamantes, gallardetes etc en función del indicador ADX son más o menos fiables. las velas, indicadores tendenciales, medias simples de 200 y 50, exponenciales de 30 etc.
El problema es que todo tiene una explicación, pero yo creo que compensa.:rolleye:
Mr. Brightside
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Mañana, salvo que la cosa cambie durante la madrugada, seguramente haya un pequeño gap alcista, el Ibex sube en estos momentos un 1,17%.
sirpask
Será en Octubre
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Esta muy bien tirada esa orden... Me muero de envidia XDD, pero bueno a las 9 de la mañana recien levantado he visto el indice con un -3%.. y no he podio resistirme.
He fallado en una cosa... creia que Draghi iba a salir hoy diciendo algo...no ha sido asi. :abajo:, asique he perdido unos eurillos...
Optimista bien informado
Vac-maxista premium
Llego y además de haberme perdido otro día intenso me encuentro que tengo 22 páginas para leer y saber que ha pasado...
[YOUTUBE]nwLoqH6fA4M[/YOUTUBE]
Bueno, después de House me pongo al día que seguro que hay bastante que aprender por aquí hoy 8:
[YOUTUBE]nwLoqH6fA4M[/YOUTUBE]
Bueno, después de House me pongo al día que seguro que hay bastante que aprender por aquí hoy 8:
VOTIN
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De donde sacas esa informacion???
VOTIN
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Tendrá que dimitir porque cualquier otra reculada sería ridícula, espantósamente ridícula. Yo enviaría para allá a ZP .... ahora que se queda libre. En 4 años les deja en una situación desde la que solo es posible crecer a doble dígito.:::
Este griego es un gobernante a lo Zapatero, o sea ,no es un estadista,es un hombre de partido y tal.
Solo conoce el partido y de ahi no le saques,no conoce el mundo ni la empresa privada.
Esta gente en general no conoce la verguenza de hacer y decir burradas,solo le preocupa su sillon porque no saben hacer nada en la vida.
Yo creo que lo convenceran,otra cosa seria el Berlusconi,ese si es un una manola de cuidado,aunque realista y pragmatico es un tio para tener cuidado
WIPIPEDIA
profesion de PAPANDREU--Sociólogo, político
ZAPATERO-profesion--Profesor ayudante de Derecho constitucional en la Universidad de León
la wipi me da la razon
Última edición:
sirpask
Será en Octubre
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¿Que opinais de esta interpretacion de lo que ha sucedido hoy?
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/260469-goldman-papandreu-sachs.html
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/260469-goldman-papandreu-sachs.html
Janus
Será en Octubre
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Yo solo quiero decir que el análisis técnico es de inestimable ayuda si se utiliza bien. Puede dar señales falsas pero para esos están los stops. La sesión de hoy viene que ni pintada como ejemplo ya que ha habido tendencias robustas y canales en los que hacer intradía con fiabilidad. La llegada al buen soporte de 5750 ha producido un rebote de más de 150 puntos en el DAX.
Decir también que el análisis técnico trabaja, entre otros, con soportes y resistencias .... lo cual no quiere decir que sean inquebrantables. Los soportes son para romperlos en algún momento (de ahí que comiencen las tendencias bajistas) e idem con las resistencias.
Evidentemente no todo es milimétrico, y gracias a eso los mercados organizados y manipulados siguen existiendo y dándonos oportunidades, de ganar o pringar.
Un buen análisis técnico más una buena dosis de experiencia y otra de money managemente .... y se tendrán muy buenos ingredientes para tener cierto éxito. El resto es la fortuna (de suerte, no de dinero).
Mr. Brightside
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banana
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El lector avispado se habrá percatado ya de que el truco de esta frase está en la expresión "cierto éxito".
Seriamente... nadie puede aspirar a ganarse la vida con el AT.
Recordemos lo que hemos hablado en otras ocasiones: una cosa es ganar dinero en bolsa, que puede hacelo cualquiera (el Malvado Robotnik, el Sr. Perecid, yo mismo...); y otra cosa muy distinta es ganarse la vida con la bolsa... que requiere una regularidad que el AT per se no es capaz de proporcionar.
bertok
Será en Octubre
:Aplauso::Aplauso::Aplauso:
En varias ocasiones me preguntaron otros foreros si me dedicaba profesionalmente al trading. La respuesta fue NO y que nunca lo haría.
El trading es un complemento a otro tipo de rentas (del trabajo o mobiliarias), nada más.
Es una temeridad jugarse el futuro económico tirando líneas y fibos.
Aqui_No_Hay_Quien_Viva
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Los 5750 fueron un doble suelo que activó el Dax y cumplió objetivo. El problema del Dax es que creció desde los 5125 (mínimo sólido por divergencias claras) sin descanso hasta los 6400 sin ninguna correción ni al 38,2, 50 o 61,8% de fib)os y el Dax suele ser bastante técnico (no tanto como los cruces de forex, pero muy técnico). Los 5750 si unes ambos puntos (5125 y los 6430) es cercano al 50% (fibo coherente, aunque prefiero en 1ª estructuras el 61,8). La correción es correcta desde el punto de vista técnico y sería perfecta en los 5625 (pero no lo bajarán hasta ahí pienso) Ahora, creo que estamos en momentos de pares otra vez (modilla importada pero resultona) como en 2009-2010, quién se puso entonces largo en Dax y corto en MIB o IBEX ganó pasta y durmió tranquilo (siempre mirando al mismo sitio no es consecuente y no soy un amante de la diversificación, ya lo dijo el gurú de los mercados de nuestro tiempo, eso de "quién diversifica mucho, es que realmente no sabe muy bien lo que está haciendo", pero conocer 2-3 valores, cruces etc bien, no quita mucho tiempo), quién dice Dax, tb sirve SP500 y alguno más.
Janus
Será en Octubre
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De ahí que cierto=algún.
Pero sí que he de decir que en algo ha errado. Hay algunos que consiguen ganarse la vida con el Análisis Técnico e incluso ganar bastante dinero de forma consistentes. Son algunos analistos que se dedican a la docencia y la esencia de su éxito cierto (ahora en orden diferente) reside en la ignorancia de la gacelada :XX:
Aqui_No_Hay_Quien_Viva
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sí, a ver, si puedes creo y bien o muy bien , pero no es saludable y requiere muchísimo estudio, pruebas, en fin, que os voy a contar 😛ienso:
Hombre, a mi me gusta mucho, aunque reconozco que la fuente más sólida de ingresos es mi trabajo por cuenta ajena (como todos o los que puedan, vamos) pero cuando estás centrado y bien, en general ganas más (algo lógico, claro) por esa hora y media de interpretación diaria que por las 8 horas de currito (en las entrañas de un banco que por cierto se va al malos jeje, pero eso es otra historia..) .
Janus
Será en Octubre
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Por cierto, pregunté a un conocido que trabaja en un hedge en Londres por la famosa vela del DAX que tuvo muy poca relevancia ayer pero en la que se cruzaron un montón de daxies sin que el precio se moviese cual compresa de una coja.
Me dice que no es algo tan inusual pero que es difícil de saber con exactitud. Me dice que perfectamente puede ser que una filial de un banco tocho realiza la venta a otra filial del mismo banco para diversificarse el riesgo entre las filiales (la posición de la matriz no cambia). Otra posibilidad, aunque me comentan que más extraña, es que un hedge quiere salirse de una posición y acuerda con otro el momento de operación (este otro podría querer establecer una cobertura o vaya a saber).
En cualquier caso, son movimientos más o menos organizados. Le comenté si era posible que alguien con buena tecnología hubiera detectado una compra o venta de un tercero ... y hubiera actuado. Me dice que por poder puede ser pero que le sorprende un tanto al estar hablando de volúmenes tan altos.
carloszorro
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Los traders profesionales supongo que utilizan AT.
En la evolución del precio de un activo influyen las emociones simultáneas de millones de inversores, eso crea incertidumbre constante y el único lenguaje capaz de descifrar esa incertidumbre para poder operar con cierta "tranquilidad" sin tener la cabeza hecha un lío constantemente es el AT.
Porque el otro lenguaje, el de las gacelas, el análisis fundamental, se contradice constantemente ¿Los fundamentales de los blue chips alemanes son peores hoy que hace dos sesiones? No creo.
Eso si, es complicadísimo analizar tecnicamente las bolsas, llevan laterales desde hace 11 años y eso complica la labor, en materias primas el asunto es más sencillo a la hora de tirar líneas.
VOTIN
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Si,son peores
Si los bancos se hunden o tienen problemas rellenitos tendran que vender sus participaciones en las empresas bluechips para aliviar sus problemas,luego caeria su cotizacion a lo bestia.
Todo esta interconectado
Si quiebra Grecia los BANCOS Alemanes o Franceses pediran cobrar los CDS para recuperar sus deuda y estos CDS estan emitidos por la Banca AMERICANA E INGLESA,Holandesa......(GOLMAN,JP MORGAN,BARCLAYS....)
Estos quebraran por no poder pagar y se liara la de DIOS
Aqui todo esta interconectado
Aqui_No_Hay_Quien_Viva
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Es que el análisis fundamental bueno cuesta muy caro, carísimo. No es analizar una pyg o unos ratio de liquidez, solvencia, per inverso o capacidad de endeudamiento o esas pijadas. Yo he visto una recomendación de análisis fundamental de acerinox de 7.000 € de unas 30 hojas (claro, me lo dejaron ver por encima, aunque tampoco me interesa) y eso está preparado para insiders y toda la tropilla de buena pasta. Aquí ganan los mismos y pierden los mismos, y se trata de imitar a los que ganan y en el análisis técnico, al menos estamos en condiciones más equilibradas todos.
Estilicón
Guest
Tendrá que dimitir porque cualquier otra reculada sería ridícula, espantósamente ridícula. Yo enviaría para allá a ZP .... ahora que se queda libre. En 4 años les deja en una situación desde la que solo es posible crecer a doble dígito.:
Yo personalmente, y hablando ya de temas políticos, estoy de acuerdo con lo que ha hecho Papandreu. La soberania nacional reside en su pueblo, y creo que debe ser el pueblo el que opine sobre si de verdad desean seguir en esta dinámica o quebrar, salirse del euro, hacer borrón y cuenta nueva y empezar de 0. Ellos son los que se van a comer sus recortes y van a sufrir su miseria y por tanto deberían ser ellos los que decidan el camino que quieren seguir en el futuro. Y no ponerse de rodillas y seguir al dictado lo que le digan desde Francia o Alemania.
Jorobar, desconecto 2 días y veo que han dejado al ibex hecho unos astut.Que cortos más golosos se me han escapado.
Janus
Será en Octubre
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Creo que lo que está cuestionándose la gente es el momento más que la acción. Podía y debía haberlo hecho antes.
De todas formas, es como cuando una entra mal en bolsa, termina saliendo mal seguro. Estos señores no deberían haber entrado nunca en la eurozona. Nos hemos empeñado en que así fuera y tras corroborar que habían engañado ... nos hemos vuelto a empeñar en mantenerlos dentro ........... y al final de todo nos estamos empeñando con nuestro dinero en que sigan ellos dentro. La verdad es que produce sonrojo que un pais del tamaño e influencia de Grecia, tenga en jaque a medio mundo.
En el fondo, los listos (por decir algo) son los paises anglosajones ... que hicieron los deberes al comienzo y a día de hoy sus problemas son otros ... y no les temblará la mano en minorar drásticamente su deuda vía inflacción si no consiguen crecer bastante. Aquí en España y Europa sigue el mamoneo de "esto no lo podemos hacer porque tú sales beneficiado". Yo de verdad que legalizaba el tema de los eurobonos y la primera impresión la haría sobre lingote de acero con una tirada de 17 para metérselo por el pandero al PM de cada pais de la eurozona.
Os habéis dado cuenta que ya no hablan de la tasa bancaria. Éstos van por impulsos. Qué manera de meterse en líos que saben que difícilmente van a salir adelante por el frontal rechazo de los que de verdad mandan.:
:Caos
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EL AT sólo es una herramienta más que se puede utilizar en el proceso de ejecución, además "AT" es muy genérico, desde lo más básico (soportes y resistencias) hasta indicadores propietarios, granularizar completamente el mercado y reconstruir la acción a diferentes niveles, etc. Porque 'técnica' es toda la acción del precio y hoy se puede descomponer y analizar al ms si es necesario.
De todas formas todo esto depende mucho del capital que maneje uno, los que mueven el mercado de verdad no pueden simplemente comprar y vender porque 'aquí hay un giro de tendencia', tienen que hacerlo por niveles, basándose en un VWAP concreto y los algoritmos de ejecución hacen el trabajo (bien sea por terceros en una mesa de trading de un banco de inversión, o mediante sistemas propietarios; normalmente se acuden a diversos brokers y dark pools para difuminar la acción u obtener suficiente liquidez en el mercado).
Y luego está la hora de enfrentarse al mercado, las estrategias y operativas son muy diferentes: ¿Te dedicas al arbitraje y simplemente obtienes los beneficios por las diferencias en milisegundos por desfases en el spread? ¿Haces trading direccional a muy corto plazo basándote en la acumulación y distribución y la acción del precio? ¿Eres un inversor que busca maximizar alpha mediante estrategias corto-largo? ¿Haces trading basándote en macro o eventos concretos?
El tener poco capital tiene sus ventajas, por ejemplo las divisiones de trading de los grandes pueden tener pérdidas aún usando tecnología o análisis muy complejo porque no es lo mismo ganar un 5% de 100.000 € que un 0.5% de varios billones de capital. Depende de a que juego juegues, o en que división estés, puedes hacer o no ciertas cosas; y cuando mayor es la división más compleja es la ejecución y a mayores riesgos estás sometido (por poner un ejemplo, aunque el HFT mueva más del 80% del volumen, las firmas que realmente ganan dinero a través del arbitraje de alta frecuencia son muy poquitas y tampoco necesariamente tienen resultados espectaculares, como para apenas vencer a la inflación).
Nadie que mueva dinero de verdad en esta industria puede ganarse la vida mediante AT (ni nadie se ha hecho rico utilizando AT), pero puede ser una herramienta más en el arsenal de mayor o menor utilidad.
De todas formas todo esto depende mucho del capital que maneje uno, los que mueven el mercado de verdad no pueden simplemente comprar y vender porque 'aquí hay un giro de tendencia', tienen que hacerlo por niveles, basándose en un VWAP concreto y los algoritmos de ejecución hacen el trabajo (bien sea por terceros en una mesa de trading de un banco de inversión, o mediante sistemas propietarios; normalmente se acuden a diversos brokers y dark pools para difuminar la acción u obtener suficiente liquidez en el mercado).
Y luego está la hora de enfrentarse al mercado, las estrategias y operativas son muy diferentes: ¿Te dedicas al arbitraje y simplemente obtienes los beneficios por las diferencias en milisegundos por desfases en el spread? ¿Haces trading direccional a muy corto plazo basándote en la acumulación y distribución y la acción del precio? ¿Eres un inversor que busca maximizar alpha mediante estrategias corto-largo? ¿Haces trading basándote en macro o eventos concretos?
El tener poco capital tiene sus ventajas, por ejemplo las divisiones de trading de los grandes pueden tener pérdidas aún usando tecnología o análisis muy complejo porque no es lo mismo ganar un 5% de 100.000 € que un 0.5% de varios billones de capital. Depende de a que juego juegues, o en que división estés, puedes hacer o no ciertas cosas; y cuando mayor es la división más compleja es la ejecución y a mayores riesgos estás sometido (por poner un ejemplo, aunque el HFT mueva más del 80% del volumen, las firmas que realmente ganan dinero a través del arbitraje de alta frecuencia son muy poquitas y tampoco necesariamente tienen resultados espectaculares, como para apenas vencer a la inflación).
Nadie que mueva dinero de verdad en esta industria puede ganarse la vida mediante AT (ni nadie se ha hecho rico utilizando AT), pero puede ser una herramienta más en el arsenal de mayor o menor utilidad.
dj-mesa
Madmaxista
Yo paso por aquí para marcar el hilo, y guanas noches (estoy ejerciendo un seguimiento pasivo)
atman
Madmaxista
Yo cambiaría esa frase por: "El problema es que a todo se le pué dar una explicación"