¿Habéis visto el Ibex 35...? Noviembre 2011 +

[darwinn]

Y si tan claro es que se descuenta, por qué no ponerse corto?

 

[chinito_deslocalizador]

Porque tienes que abonar el dividendo.

 

[ghkghk]

Por cierto, no entiendo como una persona que vende una casa con muchas plusvalías y tiene ciertos ahorros, los mete en bolsa todos antes de tributar a Hacienda. Si le sale mal, se deduce, y si le sale bien, mayor ganancia todavía.

 

[ghkghk]

Y si tan claro es que se descuenta, por qué no ponerse corto?

Porque estando corto pagas tú el dividendo.

 

[chinito_deslocalizador]

Por cierto, no entiendo como una persona que vende una casa con muchas plusvalías y tiene ciertos ahorros, los mete en bolsa todos antes de tributar a Hacienda. Si le sale mal, se deduce, y si le sale bien, mayor ganancia todavía.

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Cambie piso por inmobiliaria.

 

[ghkghk]

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Cambie piso por inmobiliaria.

Correcto. Pero es que el otro día me enteré que mi cuñado ha pagado a Hacienda por las plusvalías de un piso que vendió. Y es lo primero que pensé sabiendo que tiene ciertos ahorros. Los metes en bolsa, si sube bien y si baja no mal.

 

[ghkghk]

Por cierto, ¿qué sabemos de José Antonio Madrigal? Es que da un curso de bolsa al que me invitan a ir... ¿Es de los que enseñan porque no valen para ganarlo por si mismos o hace ambas cosas?

Leyendo su CV parece que de los segundos. Y de largo.

 

[Jamóncontomate]

Yo hace dos años compré justo antes de dividendo y me quedé enganchada luego del descuento.

Me da un pelo pánico.

¿Enganchada con el recorte del pago o por una bajada de otro tipo? Si es así te puede pasar con y sin dividendo cobrado.

Edito: Quede claro que no recomiendo TEF para largo plazo.

 

[olafien]

Correcto. Pero es que el otro día me enteré que mi cuñado ha pagado a Hacienda por las plusvalías de un piso que vendió. Y es lo primero que pensé sabiendo que tiene ciertos ahorros. Los metes en bolsa, si sube bien y si baja no mal.

Ese "no mal" hay que verlo en su justa medida: me ahorraré de pagarle a Hacienda el 19% de lo que pierda.

Pero el otro 81% lo habré perdido yo... ::

Saludos

 

[VOTIN]

Buenos y verdes dias
Seguimos ordeñando un poco las plusvalias

 

[The Hellion]

Por cierto, ¿qué sabemos de José Antonio Madrigal? Es que da un curso de bolsa al que me invitan a ir... ¿Es de los que enseñan porque no valen para ganarlo por si mismos o hace ambas cosas?

Leyendo su CV parece que de los segundos. Y de largo.

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Lidera una grupo de inversores, casi una secta, y digo secta por que para poder participar con ellos, tienes que ser bautizado con el curso del que estais hablando. tiene una filosofía DIFERENTE A TODO EL MUNDO, y me consta que los resultados son IMPRESIONANTES, ya que mi amigo Rafa de Sevilla pertenece a las Tortugas Hispánicas. Su método es infaltilmente SENCILLO, y el resultado es muy bueno. La filosofía es la siguiente:

1) El 98% de los trader palman, la mayoría rápidamente.

2) El intradía es una guerra sin cuartel. Las manos pequeñas, armadas con piedras, pretenden ganar a las grandes, armadas con tanques y misiles

3) El mercado ofrece oportunidades, pero LEJOS DE LOS INDICES MAS CONOCIDOS. Buscan, entre todos los miembros, valores "en su punto" en todos los mercados del mundo, con la única exigencia de un mínimo de liquidez.

4) No se interesan por Fundamentales, les importa un comino a que se dedicz la empresa. Tan solo analisis técnico, pero muy sencillo.

5) el único indicador que no miente nunca es el precio

En base a estas premisas, su sistrema es tan encillo como:

1) Evitar el intradía. Para ello, estudian las graficas con barras mensuales, y colocan stops al 30% o más del punto de entrada.

2) Diversificar. Procuran tener en cartera la mitad de los valores vendidos (con CFDs) y la mitad largos.

3) Entrada: Entran largos en valores con precios actuales en máximos históricos, o co evidente tendencia alcista. Lo acorazonante es que !los hay!. En cuanto a los cortos, lo contrario, precios en mínimos históricos.

4) Toma de beneficios. Sin prisa. A medida que pasa el tiempo, y en base a un análisis técnico muy limitado y sencillo, se van subiendo (o bajando en posiciones cortas) los stops, hasta que el mercado acabe sacandonos. Pueden pasar muchos meses en condiciones adversas, con perdidas, y años en condiciones ventajosas, con ganancias.

5) La gestión de capital, a mi modo de ver, es INTACHABLE, y si José Antonio Madrigal goza de mi sincero aprecio es justamente por esto. No es el típico Gurú, ni el aprovechado que te vende la moto de hacerte rico. El máximo riesgo que admite su sistema es el 2% por operación (igualito que Alexander Elder, que casulidad...) y el 6% de la suma de todas las operaciones en riesgo. A medida que los stops protegen las posiciones, lógicamente al cabo de bastante tiempo de colocarlas, se pueden abrir nuevas posiciones, siendo el riesgo total máximo en cualquier momento del 6%, dandose por propias de la cuenta las ganancias potenciales de las posicones positivas.

A mi modo de ver, su filosofía, siendo SENCILLISIMA, tiene un enorme potencial ganador. De hecho yo uso esa gestión de capital y los stops al 20-25%, y desde que lo ha go me va mejor, amén de tener mucho más tiempo libre, que no la esclavitud de estar el día pediente de la pantalla para conseguir rentabilidades penosas (en mi caso). La gran ventaja de las totugas es que, entre todos, estudian MILES DE VALORES, y son capaces de encotrar jollitas que pasan desapercibids por el mercado.

su sitema, como conjunto, puede ser potencialmente muy bueno. Su análisis técnico, seguramente sea muy básico, pero si con ello ganan dinero, pues qué más se puede pedir.

Todo esto, a beneficio de inventario, que yo solo lo he leído por ahí.

 

[Neutron_Mortgages]

En este tipo de días, la verdad, es casi mejor operar a "bayoneta calada" (price action), a lo Janus-style. No es algo que me guste hacer, porque la operativa a price action es muy estresante, pero sí es cierto que en media hora de buen trading puedes cerrar los objetivos del día y olvidarte de un mercado que está demasiado orate esta última semana.

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LO de Janus el otro día fue espectacular, pero para eso HAY QUE VALER, claramente, por aptitudes y por carácter. Yo, aunque me saliese bien, duraría una semana con ese estilo de trading.

Una de las cosas fundamentales que, creo, he aprendido de esto, es que cada uno tiene que buscar su sitio, su estilo, sus herramientas, sus plazos, su riesgo, etc ... y que acompañe un poquito la suerte.

 

[Neutron_Mortgages]

En cualquier caso, hay que tener en cuenta una cosa. Estamos muy laterales y eso supone ir en busca de movimientos muy grandes cuando nos alejamos del suelo o el techo, con stops también amplios, o movimientos muy pequeños y definidos, pero nunca quedarnos a medio camino, porque de otro modo la propia volatilidad del mercado nos echará con facilidad.

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YA sabíamos que lo suyo tenía truco. No es el AT, es una interiorización profunda del funcionamiento de los mercados. Vd. lleva el "algoritmo" puesto.

Gracias por sus comentarios.

 

[univac]

CARREFOUR la comenté aquí:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...l-ibex-35-octubre-2011-a-139.html#post5131326

No le queda nada... Como dije entonces, es un valor que normalmente se toma su tiempo (años) para formar un suelo y, de momento, lleva poco. A corto está en resistencia clarísima, en esos 20,20, completando además un segundo impulso recientemente, pero no ha perdido la directriz alcista. Si rompe con claridad el siguiente objetivo serían los 22,50, pero claro, si empieza a recortar, ¿dónde está el stop? Desde mi punto de vista el stop con filosofía conservadora estaría en un cierre por debajo de los 17,90, y eso, desde precios actuales, supone un 10%, mucho dolor.

Pues ya esta en 20,30

 

[chinito_deslocalizador]

Huele a goma quemada o soy yo señor Banana, como anda el TC?

 

[chinito_deslocalizador]

swing de 20 pipos, si resulta que yo tambien tengo un tc de esos y sin enterarme, que cosas.

 

[Jamóncontomate]

Monto un curso con compinches. Lo publicitamos en foros.
Nos llamamos tortugas hispánicas (=ingresos lentos pero seguros de personas patriotas).
Sencillísimo, que lo entiendan hasta los petulantes. Amplio mercado.
Te cobramos. Lo metemos en depósitos y pisos. La bolsa es peligrosa.
Entras en una red de la que te tienes que fiar de lo que dicen que ganan indemostrablemente, y me imagino que siempre los mismos.
Acabas en bowling y hasta las bowling. Como muchos otros.
Se acaba el chollo.

Otro de la cuadrilla pasa a nuevo gurú con gran sistema.
Lo publicitamos en foros.
...

 

[banana]

Huele a goma quemada o soy yo señor Banana, como anda el TC?

Lleva ya un tiempo oliendo a chamusquina, la verdad... esa parada en 615x es la que corresponde con las barras más grandes, y luego eso ha provocado el viaje hacia abajo que hemos tenido.

Lo curioso del asunto es que incluso con 25 pips menos, las barras siguen estando rojas... viene más momento tonuelístico, quizás... 😛ienso:

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[Nico]

Ese "no mal" hay que verlo en su justa medida: me ahorraré de pagarle a Hacienda el 19% de lo que pierda.

Pero el otro 81% lo habré perdido yo... ::

Saludos

Olafien:

Entiendo que tiene razón ghkghk.

Si tu pérdida es de 6000 euros, compensas por esos 6000 euros, no por el "19%" de los 6000 euros.

Es por esa misma causa que las empresas con grandes ganancias muchas veces compran compañías QUEBRADAS -pero buenas para levantar-. Usan su posición fiscal y las obtienen GRATIS (ya que pasan el quebranto y anulan sus beneficios).

Pocos años despues tienen una compañía ya recuperada, bonita que venden con pingues beneficios y A COMPRARSE OTRA !

Tengo que confesar que me fui del Reino antes de tener que aplicar el tema fiscal por lo que puedo estar oxidado en esta materia pero, los quebrantos pueden compensar las ganancias íntegramente.

Lo que plantea ghkghk es "ingeniería fiscal" pura (lo que demuestra su inteligencia) porque, si sale mal, la pérdida se compensa con lo que hubiera pagado de impuestos.

En tanto que si sale bien, pagará MAS impuestos pero, una gran parte de ellos surgirá de esta ganancia lograda "con seguro de pérdida" incorporado.

Mientras que una persona sin saldo a favor invierte 10.000 euros a su propio riesgo, el que tiene saldo a favor puede invertirlos sabiendo que puede PERDER HASTA SU MONTO DE IMPUESTOS sin que eso altere su cartera.

 

[ghkghk]

Pues ya esta en 20,30

Hombre, que esto tampoco es 2+2=4, además de que se va 10 céntimos por el momento. Si Claca, o cualquiera, acertara todas sus predicciones no escribiría aquí, más que nada porque tendría TODO el dinero que quisiera. Miles y miles de millones.

 

[chinito_deslocalizador]

Al señor ghkghk le esta comenzando a salir cola, no le digo mas.

Sobre su inteligencia, sobra decir que es directivo de una empresa farmaceutica, no le digo mas nuevamente, su unico pero es que aun no se ha comprado un BMW, pero lo hara, y entonces sera cum laude.

 

[ghkghk]

Olafien:

Entiendo que tiene razón ghkghk.

Si tu pérdida es de 6000 euros, compensas por esos 6000 euros, no por el "19%" de los 6000 euros.

Es por esa misma causa que las empresas con grandes ganancias muchas veces compran compañías QUEBRADAS -pero buenas para levantar-. Usan su posición fiscal y las obtienen GRATIS (ya que pasan el quebranto y anulan sus beneficios).

Pocos años despues tienen una compañía ya recuperada, bonita que venden con pingues beneficios y A COMPRARSE OTRA !

Tengo que confesar que me fui del Reino antes de tener que aplicar el tema fiscal por lo que puedo estar oxidado en esta materia pero, los quebrantos pueden compensar las ganancias íntegramente.

Lo que plantea ghkghk es "ingeniería fiscal" pura (lo que demuestra su inteligencia) porque, si sale mal, la pérdida se compensa con lo que hubiera pagado de impuestos.

En tanto que si sale bien, pagará MAS impuestos pero, una gran parte de ellos surgirá de esta ganancia lograda "con seguro de pérdida" incorporado.

Mientras que una persona sin saldo a favor invierte 10.000 euros a su propio riesgo, el que tiene saldo a favor puede invertirlos sabiendo que puede PERDER HASTA SU MONTO DE IMPUESTOS sin que eso altere su cartera.

Así lo contemplaba yo, las pérdidas las cubres completas hasta llegar a lo que debas pagar de plusvalías... o eso creo.

 

[Mr. Brightside]

Yo hace dos años compré justo antes de dividendo y me quedé enganchada luego del descuento.

Me da un pelo pánico.

Buenos días a todos, caballeros y señoritas.

¿Qué es pelo pánico? 🙂

 

[Nico]

Señores... aprovecho de paso para despedirme.

No es que no voy a pasar por el hilo -lo haré todo lo que pueda- simplemente que ha terminado mi mes de "vacanzas y estudio" y entro en modo "fiestas y festejos".

Ahora tocan los viajes -andaré por Madrid incluso aunque mi destino es la romántica Roma aprovechando sus lluvias de Noviembre- y luego toca para los pagos de Bernanke.

En mis ratos libres daré unas leidas pero, ya hasta Enero no creo que pueda retomar el ritmo que he llevado estas semanas.

No puedo dejar de señalar que aprendí muchísimo, me he divertido a mares, salgo con alguna pérdida -producto de la pillada inicial en SAN- pero, sin duda tengo ahora una comprensión mucho más profunda y avanzada de la que tenía cuando inicié este proceso (apenas a nivel de gacela y sin más pretensiones).

Sé que suena a "gran despedida" cuando en realidad es que bajaré mi ritmo de visitas y participaciones en un 80% -no me voy del todo como dije-, pero, lo que cambia es el "momentum".

Algo similiar al caso de nuestro Capitán Zulomán. Completo mi sabático y regreso a los negocios del "mundo real".

Prometo no perder el contacto y los tengo en gran estima.

Abrazo para todos.




PD = Maestro Claca, dejo colgada la toga en la sacristía... de paso me llevo ese portafolio de bin laden que tiene guardado detrás de la repisa... prometo darles buen uso !

😀

 

[ghkghk]

Al señor ghkghk le esta comenzando a salir cola, no le digo mas.

Sobre su inteligencia, sobra decir que es directivo de una empresa farmaceutica, no le digo mas nuevamente, su unico pero es que aun no se ha comprado un BMW, pero lo hara, y entonces sera cum laude.

Es una distribuidora de productos farmacéuticos, ojalá fuese directamente un laboratorio.

Sobre ingeniería fiscal sin tener ni idea de fiscalidad (más que a nivel amateur) en su día pensé una muy buena y le comenté a un amigo asesor fiscal (y bueno) qué problemas podría tener y su respuesta fue: ninguno. Una vez le escuché decir que iba a pedir X euros por un ingreso indebido a Hacienda y no sé qué. Y el interés legal estaba por el 6 ó 7, no lo recuerdo. Le pregunté que por qué no hacía ingresos "indebidos" como una simple confusión, metiendo mucho dinero, y luego reclamaba el 7% a Hacienda. Se quedó un poco ::... Muchos meses después hubo un comunicado de Gestha adviertiendo de esta prática por el alto interés legal del dinero.

Quizá empezó a hacerlo a mis espaldas...