Fondo de inversión, recomendaciones...

[Abeja Maya]

¿En qué banco estás?

prefiero no decirlo

 

[Sonic The Hedgehog]

prefiero no decirlo

Yo uso Openbank como banco y para invertir, todo en uno, y de momento me va bien.

 

[Cocorico]

No. No es así. No son como los bonos. Es ultracorto plazo. Si han estado en negativo esos años atrás es porque los tipos han estado en 0 o negativo, y si a eso le añades la comisión del fondo pues te quedas en negativo. Pero si mañana la lagarta sube los tipos no pasa nada, mejor, mas rentabilidad para el fondo mientras se mantengan ahí. No hay subidas ni bajadas bruscas, es un rendimiento constante en base a los tipos de interés.

Los fondos monetarios hay que buscarlos que cobren lo mínimo de comisiones, el mio es de 0.20% y los hay por esa franja

¿Recomiendas alguno? Estoy en Openbank (y no me voy a mover de allí por no cambiar).

Gracias por tus aportes, te leo bastante aquí en "bolsa e inversiones" y suelo coincidir con tus opiniones.

 

[Cocorico]

Este es el que yo tengo:

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Pero no se si está en Openbank, yo solo uso myinvestor. Sea el que sea lee el documento de datos fundamentales para ver que comisiones cobran y que sean de las mas bajas, y ojo que a lo mejor openbank se cobra alguna comisión también

Le echo un ojo.

No, Openbank no cobra comisiones por nada. Los fondos solo soportan sus costes propios.

 

[Sonic The Hedgehog]

Este es el que yo tengo:

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Pero no se si está en Openbank, yo solo uso myinvestor. Sea el que sea lee el documento de datos fundamentales para ver que comisiones cobran y que sean de las mas bajas, y ojo que a lo mejor openbank se cobra alguna comisión también

La Française Trésorerie sí está en Openbank, yo tengo este fondo.

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[Cocorico]

Este es el que yo tengo:

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Pero no se si está en Openbank, yo solo uso myinvestor. Sea el que sea lee el documento de datos fundamentales para ver que comisiones cobran y que sean de las mas bajas, y ojo que a lo mejor openbank se cobra alguna comisión también

Muy buen fondo. Además, es muy conocido.

Es prácticamente calcado en comisiones y rentabilidad a AXA Court Terme P ( FR0010693689), otro fondo que ahora parece que está "de moda". El AXA lo ha hecho un poquito mejor últimamente, pero en las rentabilidades pasadas gana La Française Trésorerie, por lo que me quedaré con este.

Me ha llamado la atención que La Française Trésorerie ha crecido en valor TODOS LOS DÍAS en 2023 y 2024, incluso desde junio, cuando empezó el recorte de tipos. El AXA también ha crecido en valor todos los días en 2024, en 2023 no lo he mirado.

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(para ver valores diarios)

El fondo La Française Trésorerie está dando este año un 3,48. Desde que empezó en junio el recorte de tipos, ha dado un 1,57.

Dado que el BCE ha dicho que con toda probabilidad no se va a volver a tipos 0 o negativos y teniendo en cuenta que parece que este fondo da dinero todos los días siempre que los tipos estén en positivo, ¿qué rentabilidad anual consideras probable para este fondo una vez que los tipos alcancen su mínimo esperable?

Nadie tiene una bola de cristal y hay muchos imponderables, pero me interesa tu opinión sobre lo que se puede esperar de este fondo a medio-largo plazo.

 

[shishi]

muchas gracias, lo de cuenta en un broker cómo lo hago ? Cómo me paso el fondo desde mi banco a un broker ? (igual se enfadan...) No sé que es "indexados" y "etf" 🙄​

A ver... Vamos por partes, lo de traspasar el fondo no tengo ni idea, si bien si sé que hay peña que cambia o "transforma" carteras y etc, en tu caso no sé si se podrá. En el peor de los casos, siempre está la opción de cancelar el fondo, y te vas con tu música a otra parte.

ETF es el acrónimo de Exchange Traded Fund, esto es, un fondo cotizado y totalmente LIQUIDABLE. Sí, como lo oyes, son activos tan líquidos cpmo una acción, pero con la "ventaja" de poder tener una cesta de diversas acciones, esto es, una cesta del sector energético por ejemplo, o de las baterías de litio, o de IA, o de small caps, de oro, de plata... Y los más interesantes (que son la progenitora del cordero junto a los indexados) etfs que replican índices. Sp500, nasdaq, msci... Cualquier índice que puedas imaginar.
Todo esto como bien comprenderás tiene un coste, que depende de la gestora y el sector a elegir puede oscilar entre un 0,06% DEL CAPITAL TOTAL INVERTIDO y el 0,75% (±) independientemente de que vayas en rojo o en verde,

El éxito de estos productos radica en que es bien sabido POR LOS QUE SABEMOS UN MÍNIMO (Obviamente no por la gran parte de mortales, por eso aún existen fondos como el que estás invertido) que no existe empresa de gestión activa en el mundo entero que sea capaz de batir al mercado. Ninguna, dale las vueltas que quieras (a excepción de algún genio orate que ni nos va ni nos viene porque bien ya no existe su fondo o nos es inalcanzable económicamente)
Pero no hay ningún fondo, sea quien sea y diga lo que diga, que sea capaz de batir al sp500 en un trayecto de 10 años, ni de coña.

Qué sucede? Que la gente cada vez tiene más cultura financiera y el dinero de la gestión activa ha ido pasandose al bando de la pasiva, esta es, etf de índices e indexados.


Por último, los indexados son fondos como los tradicionales, pero que replican un índice, básicamente igual que un etf de índice, pero con la diferencia que no cotiza en el mercado en directo y cambia también las comisiones y creo que la fiscalidad está también "mirada" de otra forma por la Mafienda. Creo que lo consideran el a sustancia ilegal entre un plan de pensiones y un malvado y capitalista producto financiero bursátil.

Básicamente eso sería el resumen de lo que es etf indexado y lo más importante: el POR QUÉ salir huyendo de la gestión activa en manos de "Profesionales".
Espero haberte iluminado un poco el camino y que aprendas a manejar tú tu propio dinero y a entender lo que se hace con el dinero cuando hablamos de invertir el dinero.

Un saludo.

 

[Loc_fede83]

Pillo sitio para aprender. Pero te recomendaría huir de los cantos de sirena... ojalá fueran reales

 

[XXavier]

Mi hermana, que solo invierte (lo que puede de su pensión de viudedad) en fondos, me mandó hace unos días un 'mail' en el que me decía que –en los últimos doce meses– había ganado un 44% con el fondo Janus Henderson Technology, y un 29% con en fondo Artemis US Ext Alpha.

Los ISIN respectivos son LU0828813526 y IE00BRGCKS69.

Ya sé aquello de que 'past performance does not...', pero me parecen fondos recomendables...

 

[Abeja Maya]

A ver... Vamos por partes, lo de traspasar el fondo no tengo ni idea, si bien si sé que hay peña que cambia o "transforma" carteras y etc, en tu caso no sé si se podrá. En el peor de los casos, siempre está la opción de cancelar el fondo, y te vas con tu música a otra parte.

ETF es el acrónimo de Exchange Traded Fund, esto es, un fondo cotizado y totalmente LIQUIDABLE. Sí, como lo oyes, son activos tan líquidos cpmo una acción, pero con la "ventaja" de poder tener una cesta de diversas acciones, esto es, una cesta del sector energético por ejemplo, o de las baterías de litio, o de IA, o de small caps, de oro, de plata... Y los más interesantes (que son la progenitora del cordero junto a los indexados) etfs que replican índices. Sp500, nasdaq, msci... Cualquier índice que puedas imaginar.
Todo esto como bien comprenderás tiene un coste, que depende de la gestora y el sector a elegir puede oscilar entre un 0,06% DEL CAPITAL TOTAL INVERTIDO y el 0,75% (±) independientemente de que vayas en rojo o en verde,

El éxito de estos productos radica en que es bien sabido POR LOS QUE SABEMOS UN MÍNIMO (Obviamente no por la gran parte de mortales, por eso aún existen fondos como el que estás invertido) que no existe empresa de gestión activa en el mundo entero que sea capaz de batir al mercado. Ninguna, dale las vueltas que quieras (a excepción de algún genio orate que ni nos va ni nos viene porque bien ya no existe su fondo o nos es inalcanzable económicamente)
Pero no hay ningún fondo, sea quien sea y diga lo que diga, que sea capaz de batir al sp500 en un trayecto de 10 años, ni de coña.

Qué sucede? Que la gente cada vez tiene más cultura financiera y el dinero de la gestión activa ha ido pasandose al bando de la pasiva, esta es, etf de índices e indexados.


Por último, los indexados son fondos como los tradicionales, pero que replican un índice, básicamente igual que un etf de índice, pero con la diferencia que no cotiza en el mercado en directo y cambia también las comisiones y creo que la fiscalidad está también "mirada" de otra forma por la Mafienda. Creo que lo consideran el a sustancia ilegal entre un plan de pensiones y un malvado y capitalista producto financiero bursátil.

Básicamente eso sería el resumen de lo que es etf indexado y lo más importante: el POR QUÉ salir huyendo de la gestión activa en manos de "Profesionales".
Espero haberte iluminado un poco el camino y que aprendas a manejar tú tu propio dinero y a entender lo que se hace con el dinero cuando hablamos de invertir el dinero.

Un saludo.

Muchas gracias por haberte tomado la molestia de explicármelo con la extensión que lo has hecho 🙂, ahora será cuestión de ponerme a ello y HUIR de la gestión activa de esos "profesionales"...​

 

[Kozak]

Muchas gracias por haberte tomado la molestia de explicármelo con la extensión que lo has hecho 🙂, ahora será cuestión de ponerme a ello y HUIR de la gestión activa de esos "profesionales"...​

Al hilo de esto y de lo que decías antes de que "igual se enfadan en el banco". ¿El dinero de quién es, tuyo o de ellos?

Si palmas pasta, la palmas tú. Pero ellos se llevan siempre su tajada (comisión). Se la pela que ganes o pierdas, mejor si pierdes de hecho porque a algún lado irá el dinero (a ellos). El banco no es tu amigo, es tu enemigo, o mejor dicho es un mercenario al que puedes usar para tus fines muy de vez en cuando pero que normalmente está del otro bando.

Recomiendo empezar por leer y estudiar mucho, pero es algo que es pa na. Cosas como Bernstein, Harry Browne o Jack Bogle.

 

[Kuklinski]

en el SP500.... hay que tenerlos de adamantium para estar largo en el SP500 con la que se viene

Que recomiendas?

 

[ddeltonin]

Creo que este fondo no es bueno (es muy nuevo, se creó en 2024). Lo suyo es escoger fondos que a muy largo plazo den ~10% anual.

que es como decir SP500

 

[Abeja Maya]

Al hilo de esto y de lo que decías antes de que "igual se enfadan en el banco". ¿El dinero de quién es, tuyo o de ellos?

Si palmas pasta, la palmas tú. Pero ellos se llevan siempre su tajada (comisión). Se la pela que ganes o pierdas, mejor si pierdes de hecho porque a algún lado irá el dinero (a ellos). El banco no es tu amigo, es tu enemigo, o mejor dicho es un mercenario al que puedes usar para tus fines muy de vez en cuando pero que normalmente está del otro bando.

Recomiendo empezar por leer y estudiar mucho, pero es algo que es pa na. Cosas como Bernstein, Harry Browne o Jack Bogle.

Gracias kozak, tienes toda la razón, soy demasiado tontita en estos temas y por eso se aprovechan y me toman el pelo, yo no sería capaz de aprovecharme, robarle y tomar el pelo a alguien ingenuo y de buena fe, repruebo a gloria a la ralea que lo hace. Supongo que soy muy ignorante en temas monetarios* porque soy muy espiritual, llevo una vida de oración y repruebo el dinero, aunque se necesite para todo, ojalá no existiera el puro dinero ya que por dinero la gente mata. Heredé este fondo de mi padre y la verdad es que no sé qué hacer con él, con las explicaciones del forero @shishi tengo ya alguna noción, veré a ver qué hago...

Edito: *yo sólo sé ahorrar​

 

[Kozak]

Gracias kozak, tienes toda la razón, soy demasiado tontita en estos temas y por eso se aprovechan y me toman el pelo, yo no sería capaz de aprovecharme, robarle y tomar el pelo a alguien ingenuo y de buena fe, repruebo a gloria a la ralea que lo hace. Supongo que soy muy ignorante en temas monetarios* porque soy muy espiritual, llevo una vida de oración y repruebo el dinero, aunque se necesite para todo, ojalá no existiera el puro dinero ya que por dinero la gente mata. Heredé este fondo de mi padre y la verdad es que no sé qué hacer con él, con las explicaciones del forero @shishi tengo ya alguna noción, veré a ver qué hago...

Edito: *yo sólo sé ahorrar​

El dinero es una herramienta. La gente que mata por él, si no existiese el dinero, cancelar por cualquier otra cosa. Y los primeros interesados en tenerte "tontita" y en qué consideres al dinero "stercus diaboli" son... Los amos del dinero, que no quieren más que quedarse con el tuyo.

A mí me tocó estudiar para sacarle partido a mi minisueldo precisamente porque el dinero me gusta muy poco, me gusta lo que puede comprarse con él, en especial tiempo... Para poder dedicar a la oración, a la vida contemplativa y a las artes que es verdaderamente lo que me gusta, no tener que remar.

A la fuerza ahorcan, o en este caso invierten.

 

[Cocorico]

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(para ver valores diarios)

El fondo La Française Trésorerie está dando este año un 3,48. Desde que empezó en junio el recorte de tipos, ha dado un 1,57.

Dado que el BCE ha dicho que con toda probabilidad no se va a volver a tipos 0 o negativos y teniendo en cuenta que parece que este fondo da dinero todos los días siempre que los tipos estén en positivo, ¿qué rentabilidad anual consideras probable para este fondo una vez que los tipos alcancen su mínimo esperable?

Bueno, me autocito para compartir que el director de inversiones de Amundi Iberia dijo en junio que «las bajadas de tipos no deberían necesariamente hacer que los fondos monetarios perdiesen capital, pero sí que pueden perder potencial. Es decir, no perderán dinero, pero su rentabilidad bajaría según estima la curva actualmente en torno a un 1% en Europa los próximos 12 meses».

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Esto va en la línea de lo que razonablemente apuntaba @Infierno Existencial . Si el fondo ha dado un 3,48 este año, le quitamos un 1% y un poco más cuando la bajada de tipos finalice y nos quedamos con una horquilla de rentabilidad de 2-2,4% anual. Si se queda en ese rango durante muchos años, ya me doy con un canto en los dientes para lo que se espera de este tipo de producto.

Es muy interesante el dato que aporta el forero sobre el indicador €STR. Nos dice más o menos qué rentabilidad se espera de un fondo monetario más o menos "indexado" a ese indicador, como La Française Trésorerie.

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Cito también a @Abeja Maya que ha zankeado esta conversación y parece que le interesa el tema.

 

[Sonic The Hedgehog]

que es como decir SP500

El S&P 500 da un 15% creo.

 

[shishi]

Muchas gracias por haberte tomado la molestia de explicármelo con la extensión que lo has hecho 🙂, ahora será cuestión de ponerme a ello y HUIR de la gestión activa de esos "profesionales"...​

De nada muyer, para eso estamos en este bendito y último reducto llamado burbuja.

Así es, toca espabilar y mover uno su propio dinero.
Y para corroborar esto que digo, basta con que pongas en Google o Youtube "Buffet" "apuesta" "millón" "fondos"
Ese ejemplo cura a todo dios de la gestión activa.

Un saludo y a seguir aprendiendo.

 

[Abeja Maya]

De nada hombre

Soy una fémina jijiji 😉, pensaba que ya lo sabías, casi todo el foro lo sabe, muchas gracias otra vez a ver si consigo rentabilizar este fondo aunque te confieso que estos temas los repruebo, yo lo único que sé es ahorrar 🙄​

 

[shishi]

Soy una fémina jijiji 😉, pensaba que ya lo sabías, casi todo el foro lo sabe, muchas gracias otra vez a ver si consigo rentabilizar este fondo aunque te confieso que estos temas los repruebo, yo lo único que sé es ahorrar 🙄​

Jajaja... No tenía ni idea, pero ahora ya lo sé.
Corregido el mensaje anterior XD.
Cualquier cosa o duda que tengas, pregunte usted señorita.
Un beso.

 

[Abeja Maya]

Jajaja... No tenía ni idea, pero ahora ya lo sé.
Corregido el mensaje anterior XD.
Cualquier cosa o duda que tengas, pregunte usted señorita.
Un beso.