Participaciones preferentes santander

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fflin

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8 Dic 2011
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Hola,

Tengo una inversión que ha realizado mi padre hace dos años en participaciones preferentes Santander Serie X. Cuando me quise enterar del asunto ya era tarde. Se lo "agradeceré" siempre a uno de subdirectores de la sucursal.
El caso es que los dos primeros años la rentabilidad no ha estado mal, 5 y pico y 4 y pico. Este 3er año será del EURIBOR + 2,2%. Todo esto, para la rentabilidad que busca mi padre, no esta mal. Claro siempre que el Santander tenga beneficios.
El caso es que lo que me preocupa es lo siguiente. A mi padre le aseguraron y le aseguran que a los 5 años puede recuperar el 100% de su inversión. sin embargo, no encuentro la parte del trinc informativo que diga eso, más bien, en algún sitio hablan de una inversión perpetua y que es el emisor (el banco) el que tiene la posibilidad de recomprartelas en algún momento, pero parece ser que esto es si quiere el emisor.
Ahora ofrecen la posibilidad de convertirlas en acciones. Mi padre que siempre fue de plazo fijo y renta fija no quiere ni oir hablar del asunto. A mi me parece que puede ser la unica opción de conseguir liquidez. Es decir, convertirlas en acciones y venderlas al día siguiente más o menos. Esto supongo que llevara unos gastos de venta no desdeñables y tampoco me importa no se que shishi de dividendos que dicen puedes recibir a lo largo del año.
Las otras opciones son:
-Esperar a los 5 años, y creyendo en la palabra del empleado del banco, esperar a que te reintegren las participaciones al 100% del valor nominal.
-Ir al mercado secundario (AIAF), pero supongo que con la rentabilidad que ofrecen (EURIBOR +2,2%) y comparandolo con rentabilidades de bonos y letras del estado, por ejemplo, su valoración en este meracado secundario esté muy por debajo del 100%. No sé donde consultar su valor en este mercado AIAF.
¿Qué opción consideráis la correcta?
1. Transformarlo en acciones y venderlas ya.
2. Esperar a los 5 años y rezar, para que lo que dice el empleado de recuperar el 100% de la inversión sea verdad.
3. Ir al mercado secundario AIAF y si vemos que están cerca del 100% de su valor (que lo dudo) tratar de vender.
Espero haber descrito correctamente mi preocupación, pero son gran parte de los ahorros de toda la vida de mi padre y me jorobar que por un mal empleado del banco, perdiera gran parte de ese dinero.
 
Supongo que seran estas: pero sin el ISIN no te se decir si son perpetuas. :fiufiu:
 
No te sé decir el ISIN de la inversión, pues no tengo aqui los papeles de adquisición.
Lo intentaré averiguar mañana y te contesto, pero casi 100% de seguridad en que son de las que se habla en el link que has puesto.
Gracias
 
Creo que solo tienes dos opciones:

1. Transformarlas en acciones.
2. Esperar que sean un producto competitivo. Eur+2,2 no estaba mal hace unos años, y volverá a serlo algún día, aunque antes hayamos perecid cienes y cienes de veces.
 
Como digo esta mañana he ido al banco. El empleado me aconseja convertirlas en acciones si o si.
Después de hablarlo y repensarlo mucho solo veo 3 opciones para recuperar el 100% de mi inversión.
Opcion 1. Convertirlo en acciones. Probablemente esperar a Febrero a cobrar el dividendo (sobre 0,12€ por accion he leido en otros foros) y luego esperar a que el valor de las acciones alcance el valor adecuado para venderlas recuperando el 100% de la inversión. Todo depende de si se "hincha" mucho el valor de la acción del 13 al 24 de Diciembre y luego, el 4 de Enero que será cuando pueda venderlas peguen un bajón enorme. ¿Creeis que Botín puede hinchar el valor estos días tanto como para que después baje?

Opción 2. Intentar venderlas en el mercado AIAF secundario al 100% de su valor (admito como perdidas el 0,75% que se llevan de comisión en la venta). En este caso, creo que unicamente se podría conseguir el 100% de su valor durante estos días previos a la conversión, ya que el cupón que se paga a finales de año y el dividendo de Febrero es la unica forma de hacerlo atractivo a alguien que te las quiera comprar al 100%. Y aún así, dolido lo llevamos. La verdad es que no sé además, donde mirar la valoración AIAF esa de estas participaciones aunque ahora ya sé su código ISIN: ES0175179078. ¿Alguien me lo puede decir?
Opción 3. Esperar a los 5 años y rezar para que Botín se deje de dar paseos con la mafia de la F-1 y se acuerde de nosotros y amortize el capital al 100% entonces.
Para mi padre "el del plazo fijo" es la 3 la mejor opción, pero en todos los sitios leo que lo de amortizarlas a los 5 años no va a pasar e incluso el empleado del banco esta mañana también opinaba así, aunque no opinaba así hace unos meses cuando le preguntamos lo mismo. ¿Por qué estáis tan seguros que el amigo Botin no va a amortizar las participaciones a los 5 años?
¿Hay alguna posibilidad en un juzgado de ir "por las malas"? Tener en cuenta que en el triptico de la oferta se menciona la palabra 5 años en varios sitios, aunque de una manera retorcida y sin decir nada seguro(..aunque el emisor puede ejercer su opción de amortización a partir del 5º año,.....ó No obstante, transcurridos los 5 años...
Algo tendrá que hacer a los 5 años: reembolsarlo u ofrecer de nuevo convertirlo en acciones ó algo similar. ¿o no?
 
Valientes sinvergüenzas son los del Banco Santander....no dejaria un euro en sus manos ni perecid, prefiero donarlo antes a una ONG o tirarlo al rio
 
Como digo esta mañana he ido al banco. El empleado me aconseja convertirlas en acciones si o si.
Después de hablarlo y repensarlo mucho solo veo 3 opciones para recuperar el 100% de mi inversión.
Opcion 1. Convertirlo en acciones. Probablemente esperar a Febrero a cobrar el dividendo (sobre 0,12€ por accion he leido en otros foros) y luego esperar a que el valor de las acciones alcance el valor adecuado para venderlas recuperando el 100% de la inversión. Todo depende de si se "hincha" mucho el valor de la acción del 13 al 24 de Diciembre y luego, el 4 de Enero que será cuando pueda venderlas peguen un bajón enorme. ¿Creeis que Botín puede hinchar el valor estos días tanto como para que después baje?

Opción 2. Intentar venderlas en el mercado AIAF secundario al 100% de su valor (admito como perdidas el 0,75% que se llevan de comisión en la venta). En este caso, creo que unicamente se podría conseguir el 100% de su valor durante estos días previos a la conversión, ya que el cupón que se paga a finales de año y el dividendo de Febrero es la unica forma de hacerlo atractivo a alguien que te las quiera comprar al 100%. Y aún así, dolido lo llevamos. La verdad es que no sé además, donde mirar la valoración AIAF esa de estas participaciones aunque ahora ya sé su código ISIN: ES0175179078. ¿Alguien me lo puede decir?
Opción 3. Esperar a los 5 años y rezar para que Botín se deje de dar paseos con la mafia de la F-1 y se acuerde de nosotros y amortize el capital al 100% entonces.
Para mi padre "el del plazo fijo" es la 3 la mejor opción, pero en todos los sitios leo que lo de amortizarlas a los 5 años no va a pasar e incluso el empleado del banco esta mañana también opinaba así, aunque no opinaba así hace unos meses cuando le preguntamos lo mismo. ¿Por qué estáis tan seguros que el amigo Botin no va a amortizar las participaciones a los 5 años?
¿Hay alguna posibilidad en un juzgado de ir "por las malas"? Tener en cuenta que en el triptico de la oferta se menciona la palabra 5 años en varios sitios, aunque de una manera retorcida y sin decir nada seguro(..aunque el emisor puede ejercer su opción de amortización a partir del 5º año,.....ó No obstante, transcurridos los 5 años...
Algo tendrá que hacer a los 5 años: reembolsarlo u ofrecer de nuevo convertirlo en acciones ó algo similar. ¿o no?




Perpetuas
 
Estás dolido, aunque tienes una Put/Call en 2014. No me fiaria del botas.

Te doy mi opinión. Las convierto en acciones, y las pongo a la venta inmediatamente asumiendo las perdidas. Si te pasas por el foro de bolsa las acciones del botin las esperan por debajo de los 5 - 4.5 € o incluso hasta menos en 2012.

Por que el ultimo precio lo tienes en 82,01.

Suerte y piensatelo con la almohada. 😉
 
Estás dolido, aunque tienes una Put/Call en 2014. No me fiaria del botas.

Te doy mi opinión. Las convierto en acciones, y las pongo a la venta inmediatamente asumiendo las perdidas. Si te pasas por el foro de bolsa las acciones del botin las esperan por debajo de los 5 - 4.5 € o incluso hasta menos en 2012.

Por que el ultimo precio lo tienes en 82,01.

Suerte y piensatelo con la almohada. 😉

Por si te interesa
 
Si no quieren amortizarlas a los 5 años, no están obligados. Pueden dejartelas para toda la vida, ese es UNO de los problemas de las preferentes. No tiene porque darte ni capital, ni acciones, etc. Te retrat el pago y ya esta. Pueden ser perpetuas e incluso no pagar nada de intereses si alegan que no hay beneficios.
Yo también las vendería, bien en secundario o bien con las acciones, aunque pierdas, pero recupera tu dinero.
Mira las cuotas participativas de CAM, van a perder todo.
 
Si el valor medio de la acción fuese por ejemplo a 6 € (aunque ahora mismo está algo por debajo), ¿Considerais que si las pongo a la venta a 5,94 las podría vender el 4 de Enero o en los siguientes días?
Que conste que mi primera intención hubiese sido la siguiente. Si el precio medio hasta el 23 de Diciembre es a 6 €, yo las pondría a la venta a 6,05 € el día 4 de Enero con objeto de cubrir simplemente la recuperación de la inversión y que la comisión que se queda el banco por la operación (0,75% creo). Pero por lo que comentais, sería un poco iluso si considerase que lo voy a conseguir así.
Saludos
 

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