Las falacias del anarcocapitalismo

No sé si te refieres a dinero=billetes o dinero=riqueza pensando:

Y no, en ambos casos no es una opresión. Que mi vecino esté forrado a mi ni me quita ni me da. Lo que me oprime es no tenerlo yo 😛

Y el dueño de la Coca-cola será un tío Gilito que se baña en oro, pero a mi no me afecta. No me está quitando pasta a mi. Sin embargo, el estado cada mes me quita más del 60% de lo que gano. Y sin embargo, la gente apunta al primero y justifica al segundo.

Simplemente, no existe la posibilidad de igualdad forzada. Sabemos el resultado de intentarlo vía colectivismo, y siempre es miseria y una casta que vive como dios, con opresión (mucho más palpable...) sobre el resto. Opresión de paredón.

Y es que, aunque hiciéramos el ejercicio de coger toda la riqueza mundial y repartirla a partes iguales, lo primero que veríamos es que tocaría a bastante menos de lo que la gente se piensa. Hay demasiado país pobre con habitantes con cero riqueza. Quién sabe si incluso nos tocaría poner.

El problema sería...¿qué haces dentro de un año? Cuando algunos se lo hayan gastado en caprichos. Cuando otros lo hayan invertido y lo hayan multiplicado por 3.

¿Vuelves a resetear?

Simplemente, eso no funciona. Por eso estamos en sistemas que lo que hacen es detraer constantemente pasta de los que producen hacia los que no producen. Frenando la actividad económica, y haciendo que sea muchísimo más difícil montarse una vida razonable a base de currar.

Recuerda que quien te lo pueda dar todo, te lo puede quitar todo....
A ver, no me molesta que un tío tenga una piscina y se bañe en oro líquido, aparte de parecerme indecente y de muy baja catadura sarracena, es su problema no el mío...lo que no es lícito ni defendible, ni que se preste a indiferente, es que vivamos en un sistema donde el que tiene la pasta tiene el poder, para crear, cambiar, o salir indemne de toda tropelía. Porque vivimos en un sistema en el que el que tiene la pasta hace la ley y la trampa, y no se juzga por igual a uno que tiene dinero para influir a quien sea, que a una persona sin recursos; es lo que tiene el capitalismo, que el éxito no se mide por el trabajo ni el valor como personas, sino según lo que tengas en tu cuenta corriente, y es así y es lo que nos toca vivir
 
El anarquismo es enemigo de todo medio de opresión, y el dinero es un medio de opresión nos guste o no, que es lo que nos toca palpar a día de hoy y sobrevivir con ese sistema durante toda nuestra vida.
Quien tiene el dinero tiene el poder para hacer lo que quiera y salir indemne, al fin y al cabo los ricos y poderosos nunca entran en la cárcel, o entran para salir en unos días después de pagar...solo los pobres se lo comen todo
Tú hablas del primer caso. No plantea una forma de organización social, sino una forma de cainismo.
Tampoco plantea una ética personal que cumpla con nada que podamos llamar ética personal.
El anarquismo jipi de la comuna del amor o el ancap del respeto mutuo son principalmente una ética personal.
 
A ver, no me molesta que un tío tenga una piscina y se bañe en oro líquido, aparte de parecerme indecente y de muy baja catadura sarracena, es su problema no el mío...lo que no es lícito ni defendible, ni que se preste a indiferente, es que vivamos en un sistema donde el que tiene la pasta tiene el poder, para crear, cambiar, o salir indemne de toda tropelía. Porque vivimos en un sistema en el que el que tiene la pasta hace la ley y la trampa, y no se juzga por igual a uno que tiene dinero para influir a quien sea, que a una persona sin recursos; es lo que tiene el capitalismo, que el éxito no se mide por el trabajo ni el valor como personas, sino según lo que tengas en tu cuenta corriente, y es así y es lo que nos toca vivir
Pues aderezarlo con asesinatos no va a hacerlo más bonito ni para uno ni para los otros.
De todos modos, quien tiene el poder político maneja mucha más pasta, que además es robada, y hace muchas más leyes que el más rico.
 
El capitalismo son los padres, como el ratoncito pérez o los reyes
Siempre impera la ley del más fuerte, nunca hay un vacío de poder y sólo conseguimos diseñar contrapoderes y barreras que tarde o temprano acaban en las manos de los más fuertes
Aun así, a menudo eso es suficiente para conservar la paz social y que no nos matemos entre nosotros
Fijaos en España, un nido de corrupción y silencio donde los hijísimos van entrando ordenademente en las empresas paraestatales
¿Y cuántas huelgas generales dicen ustedes que llevamos?
Y con todo esto, seguro que nadie cambia esto por irse a senegal a buscarse la vida
 
El capitalismo son los padres, como el ratoncito pérez o los reyes
Siempre impera la ley del más fuerte, nunca hay un vacío de poder y sólo conseguimos diseñar contrapoderes y barreras que tarde o temprano acaban en las manos de los más fuertes
Aun así, a menudo eso es suficiente para conservar la paz social y que no nos matemos entre nosotros
Fijaos en España, un nido de corrupción y silencio donde los hijísimos van entrando ordenademente en las empresas paraestatales
¿Y cuántas huelgas generales dicen ustedes que llevamos?
Y con todo esto, seguro que nadie cambia esto por irse a senegal a buscarse la vida
A Senegal no, pero seguro que se nos ocurren algunos países que eran impensables y que, tras un par de décadas arriba en el índice de libertad económica, pintan mejores que el propio.
 
A ver, no me molesta que un tío tenga una piscina y se bañe en oro líquido, aparte de parecerme indecente y de muy baja catadura sarracena, es su problema no el mío...lo que no es lícito ni defendible, ni que se preste a indiferente, es que vivamos en un sistema donde el que tiene la pasta tiene el poder, para crear, cambiar, o salir indemne de toda tropelía. Porque vivimos en un sistema en el que el que tiene la pasta hace la ley y la trampa, y no se juzga por igual a uno que tiene dinero para influir a quien sea, que a una persona sin recursos; es lo que tiene el capitalismo, que el éxito no se mide por el trabajo ni el valor como personas, sino según lo que tengas en tu cuenta corriente, y es así y es lo que nos toca vivir
El trabajo y el valor como persona está fuertemente correlacionado con lo que tienes en la cuenta corriente, salvo que lo hayas robado, como es el caso de los políticos.
 
A ver, no me molesta que un tío tenga una piscina y se bañe en oro líquido, aparte de parecerme indecente y de muy baja catadura sarracena, es su problema no el mío...lo que no es lícito ni defendible, ni que se preste a indiferente, es que vivamos en un sistema donde el que tiene la pasta tiene el poder, para crear, cambiar, o salir indemne de toda tropelía. Porque vivimos en un sistema en el que el que tiene la pasta hace la ley y la trampa, y no se juzga por igual a uno que tiene dinero para influir a quien sea, que a una persona sin recursos; es lo que tiene el capitalismo, que el éxito no se mide por el trabajo ni el valor como personas, sino según lo que tengas en tu cuenta corriente, y es así y es lo que nos toca vivir

¿Por qué es indecente? ¿Por qué es de muy baja catadura sarracena?

¿Es indecente que hay gente que no pueda comer todos los días y tú tengas 5 zapatos, la nevera llena, coche, te vayas de vacaciones?

¿Crees que tú no tuvieras eso le serviría al otro para comer?

El problema es que siempre estructuramos nuestra ética mirando hacia arriba, no hacia abajo.
A ver, no me molesta que un tío tenga una piscina y se bañe en oro líquido, aparte de parecerme indecente y de muy baja catadura sarracena, es su problema no el mío...lo que no es lícito ni defendible, ni que se preste a indiferente, es que vivamos en un sistema donde el que tiene la pasta tiene el poder, para crear, cambiar, o salir indemne de toda tropelía. Porque vivimos en un sistema en el que el que tiene la pasta hace la ley y la trampa, y no se juzga por igual a uno que tiene dinero para influir a quien sea, que a una persona sin recursos; es lo que tiene el capitalismo, que el éxito no se mide por el trabajo ni el valor como personas, sino según lo que tengas en tu cuenta corriente, y es así y es lo que nos toca vivir

Hasta cierto punto. Por la cárcel ha pasado el marido de una infanta, ministros, gobernadores del Banco de España, gente con título nobiliario y gente con mucha mucha pasta tipo Mario Conde.

¿Que no es exactamente igual? Te lo compro. Pero la historia nos dice que hasta hace cuatro días esta gente era intocable.

Y no, no tiene mucho que ver con la pasta. Tiene mucho más que ver con el poder político. Ya ves, los políticos entran con una mano delante y otra detrás, se forran robando y es más difícil que los pillen por corporativismo. Y porque tienen las herramientas.
A ver, no me molesta que un tío tenga una piscina y se bañe en oro líquido, aparte de parecerme indecente y de muy baja catadura sarracena, es su problema no el mío...lo que no es lícito ni defendible, ni que se preste a indiferente, es que vivamos en un sistema donde el que tiene la pasta tiene el poder, para crear, cambiar, o salir indemne de toda tropelía. Porque vivimos en un sistema en el que el que tiene la pasta hace la ley y la trampa, y no se juzga por igual a uno que tiene dinero para influir a quien sea, que a una persona sin recursos; es lo que tiene el capitalismo, que el éxito no se mide por el trabajo ni el valor como personas, sino según lo que tengas en tu cuenta corriente, y es así y es lo que nos toca vivir

Es al revés. Eso de quien tiene la pasta hace la ley....pues qué quieres que te diga. Tenemos hasta tasas que llevan el apellido de empresas concretas. Y las legislaciones de los estados se sacan normas que, precisamente, no parece que sea muy a favor de los ricos precisamente.

Imagina que aceptamos: el capitalismo no es la solución. ¿De verdad crees que la solución es que sea un político el que decida a quién le va bien y a quién le va mal?

¿A caso no hay profesionales, empresarios, autónomos, que partiendo de una situación normal o incluso baja, no se han podido crear una vida en la que han ganado mucha pasta?

Insisto, tienes dos opciones. O la gente gana en función de lo que aporta a los demás, o tienes un político que decide tu futuro.

Y ahora valora de dónde pueden venir más problemas.

Son precisamente los políticos los que siempre nos señalan a esos hiper-ricos, a las grandes empresas, representan el mal.

Pero piensa un poco quién condiciona tu vida. Me temo que no son ni el dueño de Coca-Cola, ni el de Ford, ni el de IBM.
 
¿Por qué es indecente? ¿Por qué es de muy baja catadura sarracena?

¿Es indecente que hay gente que no pueda comer todos los días y tú tengas 5 zapatos, la nevera llena, coche, te vayas de vacaciones?

¿Crees que tú no tuvieras eso le serviría al otro para comer?

El problema es que siempre estructuramos nuestra ética mirando hacia arriba, no hacia abajo.


Hasta cierto punto. Por la cárcel ha pasado el marido de una infanta, ministros, gobernadores del Banco de España, gente con título nobiliario y gente con mucha mucha pasta tipo Mario Conde.

¿Que no es exactamente igual? Te lo compro. Pero la historia nos dice que hasta hace cuatro días esta gente era intocable.

Y no, no tiene mucho que ver con la pasta. Tiene mucho más que ver con el poder político. Ya ves, los políticos entran con una mano delante y otra detrás, se forran robando y es más difícil que los pillen por corporativismo. Y porque tienen las herramientas.


Es al revés. Eso de quien tiene la pasta hace la ley....pues qué quieres que te diga. Tenemos hasta tasas que llevan el apellido de empresas concretas. Y las legislaciones de los estados se sacan normas que, precisamente, no parece que sea muy a favor de los ricos precisamente.

Imagina que aceptamos: el capitalismo no es la solución. ¿De verdad crees que la solución es que sea un político el que decida a quién le va bien y a quién le va mal?

¿A caso no hay profesionales, empresarios, autónomos, que partiendo de una situación normal o incluso baja, no se han podido crear una vida en la que han ganado mucha pasta?

Insisto, tienes dos opciones. O la gente gana en función de lo que aporta a los demás, o tienes un político que decide tu futuro.

Y ahora valora de dónde pueden venir más problemas.

Son precisamente los políticos los que siempre nos señalan a esos hiper-ricos, a las grandes empresas, representan el mal.

Pero piensa un poco quién condiciona tu vida. Me temo que no son ni el dueño de Coca-Cola, ni el de Ford, ni el de IBM.
Pero a los que tienen las manos limpias y una conciencia tranquila es precisamente más fácil odiarles, no porque sean peores, sino por haber sido más afortunados en la vida que uno.
 
Mira un poquito a tu alrededor.

Repasa la historia de la democracia. Desde González, Aznar, ZP, Rajoy, hasta Sánchez. Haz lo mismo con la UE.

Precisamente son los políticos, los que deciden todas esas cosas, los que basan todo en el dinero. Los que, atraídos por el poder en sí mismo, y por los billetitos verdes, no dudan en perjudicar a la sociedad para conseguir su fin.

Y no, el 90% no haría lo que hacen los políticos, no cruzarían esas líneas rojas, no harían el daño directo o indirecto que hacen con sus políticas. Porque el dinero es importante para vivir, es necesario, pero la inmensa mayor parte de la gente en cuanto tiene un poco de tranquilidad y aunque no tenga mucho dinero, vive feliz con su familia, con sus amigos.

Pensar así, que el estado sea omnipotente y tenga tanto poder, control y presupuesto, es lo que termina atrayendo a los perfiles más problemáticos y corruptos.

Y termina perjudicando a las clases medias y a las desfavorecidas. Porque, precisamente, en un mundo donde los políticos tuvieran menos poder y menos presupuesto, tendrían 100 veces más fácil llegar a ese nivel donde podrían tener una vida razonable.

El mismo político que, con sus intervenciones, hace que la vivienda o la cesta de la compra dupliquen su precio, es el que luego anuncia a bombo y platillo medidas elefantiásicas para ayudar a la población. Que implica que seguirán con los precios duplicados, pero con muchos más impuestos para pagarlo.

Hasta que llegamos a la democracia y la libertad económica, el mundo había sido increíblemente estático. Siempre había habido un poder civil, militar, eclesiástico. La sociedad completamente estratificada, rozaba lo imposible en el plazo de una vida que alguien pudiera salir de la casta en la que había nacido.

Cuando surgió una nueva forma de concebir el mundo, la cantidad de gente que en cada generación ha ansioso de la pobreza ha sido simplemente enorme. O gente humilde que se termina convirtiendo en clase media. Más que nunca en la historia.

Los políticos han acaparado tanto poder y tanto presupuesto, que están impidiendo que esto ocurra. Precisamente, porque mantener al pueblo dependiente de su 'generosidad' les hace imprescindibles.
La riqueza y la pobreza son conceptos relativos que están directamente relacionados como vasos comunicantes. Cuanto más rico sea alguien, más pobres serán los demás, y viceversa. Por eso no se puede hablar de un descenso de la pobreza si la riqueza aumenta todavía más y con ello las desigualdades.

No es lo mismo si se considera de la misma manera el concepto de pobreza antes que ahora, ya que va variando en función del desarrollo social, así como el de riqueza. Y esto es algo que ustedes los neoliberales no terminan, o más bien no quieren terminar de comprender.

Mientras los ricos sean cada vez más ricos, también habrá cada vez más pobres. Y la prueba más evidente de ello, es que hoy en día mucha gente no consigue salir de la pobreza ni aun teniendo trabajo fijo.

A partir de ahí, tratar de propagar el discurso de la antipolítica, no lleva a ninguna parte. De hecho si nos fijamos, cuando no le echan la culpa de todo al estado se la echan directamente a los políticos. Pero por supuesto jamás a las desigualdades sociales o los mercados, que son la verdadera base del problema.

Difícilmente escuchará usted a un neoliberal, a un anarcocapitalista o a un libertario, defender la necesidad de que haya pobres, pero porque no se atreven a decir realmente todo lo que piensan, que para que esto del capitalismo siga funcionando, tiene que seguir habiendo gente pidiendo limosna por la calle, o sin poder comprarse un piso, o teniendo que vivir el resto de su vida hipotecados en el mejor de los casos, o tener que estudiar cuatro carreras y cuatro másteres para aspirar a ganar un buen sueldo, etc...

Eso sí, lo importante es la "libertad", aunque no tengas dinero para disfrutarla, o tengas que esperar a jubilarte para empezar a hacerlo.
 
¿Por qué es indecente? ¿Por qué es de muy baja catadura sarracena?

¿Es indecente que hay gente que no pueda comer todos los días y tú tengas 5 zapatos, la nevera llena, coche, te vayas de vacaciones?

¿Crees que tú no tuvieras eso le serviría al otro para comer?

El problema es que siempre estructuramos nuestra ética mirando hacia arriba, no hacia abajo.


Hasta cierto punto. Por la cárcel ha pasado el marido de una infanta, ministros, gobernadores del Banco de España, gente con título nobiliario y gente con mucha mucha pasta tipo Mario Conde.

¿Que no es exactamente igual? Te lo compro. Pero la historia nos dice que hasta hace cuatro días esta gente era intocable.

Y no, no tiene mucho que ver con la pasta. Tiene mucho más que ver con el poder político. Ya ves, los políticos entran con una mano delante y otra detrás, se forran robando y es más difícil que los pillen por corporativismo. Y porque tienen las herramientas.


Es al revés. Eso de quien tiene la pasta hace la ley....pues qué quieres que te diga. Tenemos hasta tasas que llevan el apellido de empresas concretas. Y las legislaciones de los estados se sacan normas que, precisamente, no parece que sea muy a favor de los ricos precisamente.

Imagina que aceptamos: el capitalismo no es la solución. ¿De verdad crees que la solución es que sea un político el que decida a quién le va bien y a quién le va mal?

¿A caso no hay profesionales, empresarios, autónomos, que partiendo de una situación normal o incluso baja, no se han podido crear una vida en la que han ganado mucha pasta?

Insisto, tienes dos opciones. O la gente gana en función de lo que aporta a los demás, o tienes un político que decide tu futuro.

Y ahora valora de dónde pueden venir más problemas.

Son precisamente los políticos los que siempre nos señalan a esos hiper-ricos, a las grandes empresas, representan el mal.

Pero piensa un poco quién condiciona tu vida. Me temo que no son ni el dueño de Coca-Cola, ni el de Ford, ni el de IBM.
No es comparable un lujo superfluo e innecesario, con cosas de primera necesidad como tener un coche, tener ropa y calzado. ¿Por qué es inmoral e indecente? Porque nadie se hace rico trabajando, porque habiendo tanta miseria y pobreza, uno haga ostentación y se atreva a hablar o pedir a los demás que se aprieten el cinturón o que se "vive por encima de sus posibilidades" y se bañe en una piscina de oro líquido (por poner un ejemplo) me da que esa persona nunca se ha manchado las manos ni ha sido albañil.
No niego que gente pudiente haya entrado en la cárcel, pero ni el tiempo ni el trato es el mismo para el que no tiene nada en comparación, lo sé, porque tengo amigos que han estado en la cárcel, y el trato es muy diferente.
Tampoco soy de incivil a un autónomo o empresario que ha montado su empresa con esfuerzo y sudor, pero te hablo del pequeño y medio empresario, y suelen ser gente humilde y que se preocupan por sus trabajadores.
Pero al igual que el político hay otros tantos que están por donde están por las rentas, por posición familiar, por la pasta o enchufe por lo anteriormente citado, que se hacen ricos a costa de perjudicar, chantajear y engañar a sus trabajadores.
No se puede juzgar a todos con la misma vara de medir, pero que vivimos en un sistema injusto, que el poder y la ascensión lo dictan el dinero o tener según qué amigos, es así
 
No es comparable un lujo superfluo e innecesario, con cosas de primera necesidad como tener un coche, tener ropa y calzado. ¿Por qué es inmoral e indecente? Porque nadie se hace rico trabajando, porque habiendo tanta miseria y pobreza, uno haga ostentación y se atreva a hablar o pedir a los demás que se aprieten el cinturón o que se "vive por encima de sus posibilidades" y se bañe en una piscina de oro líquido (por poner un ejemplo) me da que esa persona nunca se ha manchado las manos ni ha sido albañil.
No niego que gente pudiente haya entrado en la cárcel, pero ni el tiempo ni el trato es el mismo para el que no tiene nada en comparación, lo sé, porque tengo amigos que han estado en la cárcel, y el trato es muy diferente.
Tampoco soy de incivil a un autónomo o empresario que ha montado su empresa con esfuerzo y sudor, pero te hablo del pequeño y medio empresario, y suelen ser gente humilde y que se preocupan por sus trabajadores.
Pero al igual que el político hay otros tantos que están por donde están por las rentas, por posición familiar, por la pasta o enchufe por lo anteriormente citado, que se hacen ricos a costa de perjudicar, chantajear y engañar a sus trabajadores.
No se puede juzgar a todos con la misma vara de medir, pero que vivimos en un sistema injusto, que el poder y la ascensión lo dictan el dinero o tener según qué amigos, es así
No hay nadie más poderoso que los que te quitan a mano armada, cada día, la mayor parte de lo que ganas, y no son ni empresarios que se jugaron el tuétano ni herederos del esfuerzo de sus padres, son quienes además de recaudar, fomentan constantemente la cizaña que estás repitiendo, que es su excusa, e imagino que también es tu excusa.
 
No es comparable un lujo superfluo e innecesario, con cosas de primera necesidad como tener un coche, tener ropa y calzado. ¿Por qué es inmoral e indecente? Porque nadie se hace rico trabajando, porque habiendo tanta miseria y pobreza, uno haga ostentación y se atreva a hablar o pedir a los demás que se aprieten el cinturón o que se "vive por encima de sus posibilidades" y se bañe en una piscina de oro líquido (por poner un ejemplo) me da que esa persona nunca se ha manchado las manos ni ha sido albañil.
No niego que gente pudiente haya entrado en la cárcel, pero ni el tiempo ni el trato es el mismo para el que no tiene nada en comparación, lo sé, porque tengo amigos que han estado en la cárcel, y el trato es muy diferente.
Tampoco soy de incivil a un autónomo o empresario que ha montado su empresa con esfuerzo y sudor, pero te hablo del pequeño y medio empresario, y suelen ser gente humilde y que se preocupan por sus trabajadores.
Pero al igual que el político hay otros tantos que están por donde están por las rentas, por posición familiar, por la pasta o enchufe por lo anteriormente citado, que se hacen ricos a costa de perjudicar, chantajear y engañar a sus trabajadores.
No se puede juzgar a todos con la misma vara de medir, pero que vivimos en un sistema injusto, que el poder y la ascensión lo dictan el dinero o tener según qué amigos, es así

Claro, y tú pones la línea. Exactamente donde te interesa a ti. No te interesa ponerla más abajo. No te interesa saber que con tu coche igual alimentas 10 familias durante años.

No; es exactamente según tu visión.

A partir de ahora, cada vez que te eches un café, piensa que podrías estar salvando una vida con ese dinero. Porque encima, es verdad.

Es el problema de ajustar los parámetros sarracena de una forma flexible: se pueden volver en contra de cualquiera.

Y ojo, que hay gente cobrando 10, y hasta 100 veces más que tú que piensa exactamente igual. Eso sí, siempre con los que están arriba.

No es comparable un lujo superfluo e innecesario, con cosas de primera necesidad como tener un coche, tener ropa y calzado. ¿Por qué es inmoral e indecente? Porque nadie se hace rico trabajando, porque habiendo tanta miseria y pobreza, uno haga ostentación y se atreva a hablar o pedir a los demás que se aprieten el cinturón o que se "vive por encima de sus posibilidades" y se bañe en una piscina de oro líquido (por poner un ejemplo) me da que esa persona nunca se ha manchado las manos ni ha sido albañil.
No niego que gente pudiente haya entrado en la cárcel, pero ni el tiempo ni el trato es el mismo para el que no tiene nada en comparación, lo sé, porque tengo amigos que han estado en la cárcel, y el trato es muy diferente.
Tampoco soy de incivil a un autónomo o empresario que ha montado su empresa con esfuerzo y sudor, pero te hablo del pequeño y medio empresario, y suelen ser gente humilde y que se preocupan por sus trabajadores.
Pero al igual que el político hay otros tantos que están por donde están por las rentas, por posición familiar, por la pasta o enchufe por lo anteriormente citado, que se hacen ricos a costa de perjudicar, chantajear y engañar a sus trabajadores.
No se puede juzgar a todos con la misma vara de medir, pero que vivimos en un sistema injusto, que el poder y la ascensión lo dictan el dinero o tener según qué amigos, es así

Busca en tu barrio negocios exitosos. En los polígonos, restaurantes, los abogados del 3ero.

¿Matan gente? ¿Son todos descendientes de papá? ¿Todos están aliados con el PSOE?

Pues sí, es difícil ser el tipo más rico del mundo. Pero en cada calle tienes uno que es el más rico. Y en algunos casos, sorprendentemente rico.

Generalizar es una fórmula para llegar....a tu conclusión previa
No es comparable un lujo superfluo e innecesario, con cosas de primera necesidad como tener un coche, tener ropa y calzado. ¿Por qué es inmoral e indecente? Porque nadie se hace rico trabajando, porque habiendo tanta miseria y pobreza, uno haga ostentación y se atreva a hablar o pedir a los demás que se aprieten el cinturón o que se "vive por encima de sus posibilidades" y se bañe en una piscina de oro líquido (por poner un ejemplo) me da que esa persona nunca se ha manchado las manos ni ha sido albañil.
No niego que gente pudiente haya entrado en la cárcel, pero ni el tiempo ni el trato es el mismo para el que no tiene nada en comparación, lo sé, porque tengo amigos que han estado en la cárcel, y el trato es muy diferente.
Tampoco soy de incivil a un autónomo o empresario que ha montado su empresa con esfuerzo y sudor, pero te hablo del pequeño y medio empresario, y suelen ser gente humilde y que se preocupan por sus trabajadores.
Pero al igual que el político hay otros tantos que están por donde están por las rentas, por posición familiar, por la pasta o enchufe por lo anteriormente citado, que se hacen ricos a costa de perjudicar, chantajear y engañar a sus trabajadores.
No se puede juzgar a todos con la misma vara de medir, pero que vivimos en un sistema injusto, que el poder y la ascensión lo dictan el dinero o tener según qué amigos, es así

Nuevamente, son sensaciones particulares.

¿Que un rico no tuviera cierta riqueza, haría a los demás más ricos? ¿Sobre qué base?

Para hacerte rico (si no metemos la política por medio...), solo te queda la opción de servir a los demás. Darles mejores productos o servicios de mejor calidad y/o a mejor precio.

Eso es HACER RICOS a los demás. Hay gente que no entiende que la peor de las pobrezas no surge cuando no puedes comprar; surge cuando no hay nada que comprar.

Conseguir que miles o milles de personas salgan ganando en la ecuación (por definición, cuando compras algo, valoras más el bien que el dinero entregado...), es el motor del bienestar.

Si por medio, como elemento necesario (y no como fin...) hay decenas o incluso cientos de miles de familias que viven del trabajo creado, ni te cuento.

¿Crees que habría más o menos 'riqueza colectiva' (si es que eso existe...) si no hubieran existido Amancio Ortega o Bill Gates o Jeff Bezos?
No es comparable un lujo superfluo e innecesario, con cosas de primera necesidad como tener un coche, tener ropa y calzado. ¿Por qué es inmoral e indecente? Porque nadie se hace rico trabajando, porque habiendo tanta miseria y pobreza, uno haga ostentación y se atreva a hablar o pedir a los demás que se aprieten el cinturón o que se "vive por encima de sus posibilidades" y se bañe en una piscina de oro líquido (por poner un ejemplo) me da que esa persona nunca se ha manchado las manos ni ha sido albañil.
No niego que gente pudiente haya entrado en la cárcel, pero ni el tiempo ni el trato es el mismo para el que no tiene nada en comparación, lo sé, porque tengo amigos que han estado en la cárcel, y el trato es muy diferente.
Tampoco soy de incivil a un autónomo o empresario que ha montado su empresa con esfuerzo y sudor, pero te hablo del pequeño y medio empresario, y suelen ser gente humilde y que se preocupan por sus trabajadores.
Pero al igual que el político hay otros tantos que están por donde están por las rentas, por posición familiar, por la pasta o enchufe por lo anteriormente citado, que se hacen ricos a costa de perjudicar, chantajear y engañar a sus trabajadores.
No se puede juzgar a todos con la misma vara de medir, pero que vivimos en un sistema injusto, que el poder y la ascensión lo dictan el dinero o tener según qué amigos, es así

Solo la diferencia entre tener un abogado muy bueno y uno mediocre puede ser grande. Pero recuerda: nunca en la historia había sido tan parejo como hasta ahora

No es comparable un lujo superfluo e innecesario, con cosas de primera necesidad como tener un coche, tener ropa y calzado. ¿Por qué es inmoral e indecente? Porque nadie se hace rico trabajando, porque habiendo tanta miseria y pobreza, uno haga ostentación y se atreva a hablar o pedir a los demás que se aprieten el cinturón o que se "vive por encima de sus posibilidades" y se bañe en una piscina de oro líquido (por poner un ejemplo) me da que esa persona nunca se ha manchado las manos ni ha sido albañil.
No niego que gente pudiente haya entrado en la cárcel, pero ni el tiempo ni el trato es el mismo para el que no tiene nada en comparación, lo sé, porque tengo amigos que han estado en la cárcel, y el trato es muy diferente.
Tampoco soy de incivil a un autónomo o empresario que ha montado su empresa con esfuerzo y sudor, pero te hablo del pequeño y medio empresario, y suelen ser gente humilde y que se preocupan por sus trabajadores.
Pero al igual que el político hay otros tantos que están por donde están por las rentas, por posición familiar, por la pasta o enchufe por lo anteriormente citado, que se hacen ricos a costa de perjudicar, chantajear y engañar a sus trabajadores.
No se puede juzgar a todos con la misma vara de medir, pero que vivimos en un sistema injusto, que el poder y la ascensión lo dictan el dinero o tener según qué amigos, es así

Quizás el problema (que nos pase a todos...) es que seguramente a los super-ricos solo los conocemos por clichés.

Y ese cliché los pone como tipos enfermos de pasta, que se bañan en piscinas de oro. Incluso en las películas, bajan de helicópteros con su ejército personal con subfusiles 😛

Recuerda que, precisamente, en las grandes empresas que más dinero ganan...son las que más pagan a sus trabajadores. Fíjate Mercadona, que paga bastante más que cualquier competidor. O Google. O Microsoft. O cualquiera del IBEX.

Los salarios medios de estas empresas suelen estar muy muy por encima de las pequeñas y medianas empresas.

Y sí, hay algo impersonal. Obvio, cuando tienes 100.000 trabajadores. De repente hay que echar a 3.000. Y se forma un escándalo. Escándalo que (por cierto...) no se forma cuando las contratan, que no se entera casi nadie.

Pero precisamente, las grandes empresas exitosas se suelen caracterizar por adelantarse a los acontecimientos. Y hacer jugadas estratégicas un punto antes de los demás.

La gente piensa en esos 3.000 que se van a la calle. Pero no en que esos 97.000 restantes seguramente tienen más futuro. Y que, a lo mejor, si la jugada sale bien, implicará contratar a 10.000 dentro de 5 años.
No es comparable un lujo superfluo e innecesario, con cosas de primera necesidad como tener un coche, tener ropa y calzado. ¿Por qué es inmoral e indecente? Porque nadie se hace rico trabajando, porque habiendo tanta miseria y pobreza, uno haga ostentación y se atreva a hablar o pedir a los demás que se aprieten el cinturón o que se "vive por encima de sus posibilidades" y se bañe en una piscina de oro líquido (por poner un ejemplo) me da que esa persona nunca se ha manchado las manos ni ha sido albañil.
No niego que gente pudiente haya entrado en la cárcel, pero ni el tiempo ni el trato es el mismo para el que no tiene nada en comparación, lo sé, porque tengo amigos que han estado en la cárcel, y el trato es muy diferente.
Tampoco soy de incivil a un autónomo o empresario que ha montado su empresa con esfuerzo y sudor, pero te hablo del pequeño y medio empresario, y suelen ser gente humilde y que se preocupan por sus trabajadores.
Pero al igual que el político hay otros tantos que están por donde están por las rentas, por posición familiar, por la pasta o enchufe por lo anteriormente citado, que se hacen ricos a costa de perjudicar, chantajear y engañar a sus trabajadores.
No se puede juzgar a todos con la misma vara de medir, pero que vivimos en un sistema injusto, que el poder y la ascensión lo dictan el dinero o tener según qué amigos, es así

Generalizas, y eso es un problema. Para ti los ricos putean y chantajean. ¿Por????

Hay trabajadores horribles y trabajadores estupendos, igual que hay empresarios horribles y estupendos. ES más, te aseguraría que la proporción es bastante parecida por pura lógica.

Yo distingo siempre al empresario que se forra a la sombra del BOE o del primo concejal. Eso me parece muy negativo.

Pero poner siempre etiquetas a mundos que están muy lejos del mundo, solo por clichés...pues no ayuda a comprender el mundo

Precisamente el hecho de que lo ideal sería que fuera más fácil ascender en la escala social, y llegar lejos solo con esfuerzo y al acierto propio, el ideal debería acercarse a que nadie con una ley en la mano o con una concejalía te pudiera condicionar o hacerte rico.

Porque eso implica primero que el coste a pagar es siempre enorme. Y cuanto más abajo estás, más difícil de pagar. Simplemente lo que se va en subvenciones de tu dinero para regar a los amiguetes del poder es enorme. Y te están incluso haciendo competencia.

Implica que la actividad económica es muchísimo menor que la que podría haber si no existiera eso. Las trabas y los costes artificiales implican menos empresas, menores sueldos para los trabajadores.

Bajo esta perspectiva....¿en qué beneficiaria que el estado interviniese más, tuviera más poder, se le quitase a la gente más recursos?

Con un estado como el que muchos imaginan, Francisco Roig hubiera ganado unos pocos millones y lo hubiera mandado todo a tomar por saco. Igual cuando tenía 200 trabajadores.

Esa es la diferencia; con la riqueza que ÉL HA CREADO, no solo gana pasta en gran medida. Se la hace ganar a sus accionistas, y hace que sus 100.000 trabajadores ganen bastante más que en cualquier otra empresa.

Sinceramente, crees que si esa pasta en vez de dejarla en manos de Roig, se la dejas a Ábalos o Sánchez, la utiliza de mejor forma? 😛
 
Claro, y tú pones la línea. Exactamente donde te interesa a ti. No te interesa ponerla más abajo. No te interesa saber que con tu coche igual alimentas 10 familias durante años.

No; es exactamente según tu visión.

A partir de ahora, cada vez que te eches un café, piensa que podrías estar salvando una vida con ese dinero. Porque encima, es verdad.

Es el problema de ajustar los parámetros sarracena de una forma flexible: se pueden volver en contra de cualquiera.

Y ojo, que hay gente cobrando 10, y hasta 100 veces más que tú que piensa exactamente igual. Eso sí, siempre con los que están arriba.



Busca en tu barrio negocios exitosos. En los polígonos, restaurantes, los abogados del 3ero.

¿Matan gente? ¿Son todos descendientes de papá? ¿Todos están aliados con el PSOE?

Pues sí, es difícil ser el tipo más rico del mundo. Pero en cada calle tienes uno que es el más rico. Y en algunos casos, sorprendentemente rico.

Generalizar es una fórmula para llegar....a tu conclusión previa


Nuevamente, son sensaciones particulares.

¿Que un rico no tuviera cierta riqueza, haría a los demás más ricos? ¿Sobre qué base?

Para hacerte rico (si no metemos la política por medio...), solo te queda la opción de servir a los demás. Darles mejores productos o servicios de mejor calidad y/o a mejor precio.

Eso es HACER RICOS a los demás. Hay gente que no entiende que la peor de las pobrezas no surge cuando no puedes comprar; surge cuando no hay nada que comprar.

Conseguir que miles o milles de personas salgan ganando en la ecuación (por definición, cuando compras algo, valoras más el bien que el dinero entregado...), es el motor del bienestar.

Si por medio, como elemento necesario (y no como fin...) hay decenas o incluso cientos de miles de familias que viven del trabajo creado, ni te cuento.

¿Crees que habría más o menos 'riqueza colectiva' (si es que eso existe...) si no hubieran existido Amancio Ortega o Bill Gates o Jeff Bezos?


Solo la diferencia entre tener un abogado muy bueno y uno mediocre puede ser grande. Pero recuerda: nunca en la historia había sido tan parejo como hasta ahora



Quizás el problema (que nos pase a todos...) es que seguramente a los super-ricos solo los conocemos por clichés.

Y ese cliché los pone como tipos enfermos de pasta, que se bañan en piscinas de oro. Incluso en las películas, bajan de helicópteros con su ejército personal con subfusiles 😛

Recuerda que, precisamente, en las grandes empresas que más dinero ganan...son las que más pagan a sus trabajadores. Fíjate Mercadona, que paga bastante más que cualquier competidor. O Google. O Microsoft. O cualquiera del IBEX.

Los salarios medios de estas empresas suelen estar muy muy por encima de las pequeñas y medianas empresas.

Y sí, hay algo impersonal. Obvio, cuando tienes 100.000 trabajadores. De repente hay que echar a 3.000. Y se forma un escándalo. Escándalo que (por cierto...) no se forma cuando las contratan, que no se entera casi nadie.

Pero precisamente, las grandes empresas exitosas se suelen caracterizar por adelantarse a los acontecimientos. Y hacer jugadas estratégicas un punto antes de los demás.

La gente piensa en esos 3.000 que se van a la calle. Pero no en que esos 97.000 restantes seguramente tienen más futuro. Y que, a lo mejor, si la jugada sale bien, implicará contratar a 10.000 dentro de 5 años.


Generalizas, y eso es un problema. Para ti los ricos putean y chantajean. ¿Por????

Hay trabajadores horribles y trabajadores estupendos, igual que hay empresarios horribles y estupendos. ES más, te aseguraría que la proporción es bastante parecida por pura lógica.

Yo distingo siempre al empresario que se forra a la sombra del BOE o del primo concejal. Eso me parece muy negativo.

Pero poner siempre etiquetas a mundos que están muy lejos del mundo, solo por clichés...pues no ayuda a comprender el mundo

Precisamente el hecho de que lo ideal sería que fuera más fácil ascender en la escala social, y llegar lejos solo con esfuerzo y al acierto propio, el ideal debería acercarse a que nadie con una ley en la mano o con una concejalía te pudiera condicionar o hacerte rico.

Porque eso implica primero que el coste a pagar es siempre enorme. Y cuanto más abajo estás, más difícil de pagar. Simplemente lo que se va en subvenciones de tu dinero para regar a los amiguetes del poder es enorme. Y te están incluso haciendo competencia.

Implica que la actividad económica es muchísimo menor que la que podría haber si no existiera eso. Las trabas y los costes artificiales implican menos empresas, menores sueldos para los trabajadores.

Bajo esta perspectiva....¿en qué beneficiaria que el estado interviniese más, tuviera más poder, se le quitase a la gente más recursos?

Con un estado como el que muchos imaginan, Francisco Roig hubiera ganado unos pocos millones y lo hubiera mandado todo a tomar por saco. Igual cuando tenía 200 trabajadores.

Esa es la diferencia; con la riqueza que ÉL HA CREADO, no solo gana pasta en gran medida. Se la hace ganar a sus accionistas, y hace que sus 100.000 trabajadores ganen bastante más que en cualquier otra empresa.

Sinceramente, crees que si esa pasta en vez de dejarla en manos de Roig, se la dejas a Ábalos o Sánchez, la utiliza de mejor forma? 😛
Él te está diciendo: La envidia al rico me justifica. Tú le estás diciendo: Aquí tienes más para envidiar del rico.
 
Estoy de acuerdo de que el único/dinero es el oro y el mundo debería regirse por el patrón oro

El arnarcocapitalismo en su conjunto no puede funcionar xk es una utopía donde la gente se deberían de comportar como los ángeles.
Al igual que el comunismo es otra utopía donde la gente debería estar gobernada directamente por Dios(para poder funcionar).

Estudiar diferentes corrientes económicas/historia/historia económica es bueno para no ser un cuñado, xk siempre se pueden aplicar cosas según las necesidades del pais.

Lo mejor es el facjismo sano de toda la vida y yo impondría en la sociedad el mismo modelo de la antigua Esparta que seria la autentica saluc
 
Estoy de acuerdo de que el único/dinero es el oro y el mundo debería regirse por el patrón oro

El arnarcocapitalismo en su conjunto no puede funcionar xk es una utopía donde la gente se deberían de comportar como los ángeles.
Al igual que el comunismo es otra utopía donde la gente debería estar gobernada directamente por Dios(para poder funcionar).

Estudiar diferentes corrientes económicas/historia/historia económica es bueno para no ser un cuñado, xk siempre se pueden aplicar cosas según las necesidades del pais.

Lo mejor es el facjismo sano de toda la vida y yo impondría en la sociedad el mismo modelo de la antigua Esparta que seria la autentica saluc
Esparta también perdió y desapareció. Como el fascismo o el comunismo.
Todas utopías fracasadas.
Los principios ancap no hacen un Estado, pero siempre ganan. Cada día triunfan. El Estado sin Estado está de camino.
 
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Estoy de acuerdo de que el único/dinero es el oro y el mundo debería regirse por el patrón oro

El arnarcocapitalismo en su conjunto no puede funcionar xk es una utopía donde la gente se deberían de comportar como los ángeles.
Al igual que el comunismo es otra utopía donde la gente debería estar gobernada directamente por Dios(para poder funcionar).

Estudiar diferentes corrientes económicas/historia/historia económica es bueno para no ser un cuñado, xk siempre se pueden aplicar cosas según las necesidades del pais.

Lo mejor es el facjismo sano de toda la vida y yo impondría en la sociedad el mismo modelo de la antigua Esparta que seria la autentica saluc

Lo curioso es que hay mucha gente que, dándose cuenta de lo que has dicho (y que es bastante evidente...) de que los modelos teóricos son ideales y bastante irrealizables, termina prefiriendo un tipo que les gobierne con mano dura. Eso supone renunciar a la democracia.

Eso sí, siempre dando a entender (como si fuera sencillo...) que partirá de unas ideas muy muy parecidas a las suyas.

Un dictador puede perjudicarte, incluso aunque sea de tu cuerda. Ni te cuento si encima no lo es...
 
Lo curioso es que hay mucha gente que, dándose cuenta de lo que has dicho (y que es bastante evidente...) de que los modelos teóricos son ideales y bastante irrealizables, termina prefiriendo un tipo que les gobierne con mano dura. Eso supone renunciar a la democracia.

Eso sí, siempre dando a entender (como si fuera sencillo...) que partirá de unas ideas muy muy parecidas a las suyas.

Un dictador puede perjudicarte, incluso aunque sea de tu cuerda. Ni te cuento si encima no lo es...

¿ideales?...

el modelo del comunismo, ya en la más pura e incorruptible de las teorías, establece el robo entre individuos como el fundamento de la sociedad...

el fascimo, ya con el más honesto y sabio de los líderes, establece la sumisión a la nación como el fundamento de la sociedad...

el sarracinismo, ya con el más moderado de los teócratas, establece la obediencia a la sarracena dictada por un ser mágico como fundamento de la sociedad...

el feminismo, ya en la teoría, establece el privilegio femenino y la discriminación del varón como fundamento de la sociedad...

el iuspositivismo, ya sobre el papel, establece que lo que convenga a la autoridad en cada momento es justo, como fundamento de la sociedad...

ninguna idea está libre de desvirtuarse cuando la llevas al terreno práctico... pero todo modelo que ya en teoría no se base en la justicia, la legitimidad, y el derecho negativo individual, es aberrante ya desde su nacimiento antes de llegar a la práctica... de ideales nada...
 
Esparta era un campamento militar esclavista que triunfó principalmente como entidad homoerótica. Pero puedes imaginártelo como quieras y gozarlo. A nuestros principios ancap nos parece bien. Y, espartano, si quieres caña, nuestros misiles taparán la luz del sol.
Cara al sol y no olvides tb que volverá a reír la primavera
Una vez mas lees lo que te interesa, y ahora venga vete a ver un video de huerta de soto
 
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