Agregar sensores de humo a nodos meshtastic en el monte para detectar incendios

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BHAN83

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Aqui una solucion cerrada que usa lorawan para eso mismo


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Pero vamos, que con la popularidad que tiene meshtastic ya por Espana, no haria falta recurrir a soluciones cerradas.



Lo mismo podria hacerse anadiendo camaras termicas.

Disminuiria el tiempo de respuesta ante incendios? O no afectaria demasiado respecto a los medios actuales?
 

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Hola

He trabajado en varios proyectos de prevención de incendios mediante redes sensóricas distribuidas. LoraWan está bien para mandar dato crudo pequeño (temperatura, velocidad del viento, presión atmosférica, contenido en CO y CO2 del aire a baja altura). Pero mandar imágenes no es posible en la vida real. Aparte de esto, y por mucho que te digan, el alcance de LoraWan en lugares de vegetación frondosa es malo e inestable. sobre todo, es impredecible.

Con una red sensórica así, haces un mapa de riesgo. Sabes que el riesgo es función de la variedad de plantas, las condiciones meteorológicas y la humedad del suelo. Haces un mapa de calor para extremar la vigilancia en las zonas calientes. 30ºC, 30% de humedad y viento de +30km/h es la tormenta perfecta. Los cedros de Salomón en el Líbano los hicimos así.

Para detectar el brote del incendio, un brusco aumento del CO2 (arden las hojas) seguido de un aumento del CO (arden las ramas). si tienes más dinero, analizadores de espectro con cámaras panorámicas. Analizan los patrones de tonalidad del paisaje y el cielo, cuando "ven" humo, avisan. Esto lo vi montar en Azerbayan en un parque nacional. funcionaba de querida progenitora.

La idea de LoraWan es buena si puedes desplegar muchas bases, y, sobre todo, no emitir hacia la nube mediante una tarjeta SIM, porque si el incendio es provocado te jorobar. En algunos países, la base station se comunica con la red truncada, como las PDA de la Guardia Civil, para entendernos. Hytera fabrica estos equipos. No conozco a nadie más.
 
Una magnífica idea. Teniendo en cuenta que España tiene medio millón de km cuadrados, que la mitad (literalmente, no es una manera de hablar) es monte y que hay que cambiarles las pilas a esos chismes.
 
Para el zascandil de las pilas "que hay que cambiar":

The sensor uses LoRaWAN connectivity for wireless data transmission and can run maintenance-free for 10-15 years.

Antes de cuñadear hay que leer. Oh, espera...
 
Que parte no habeis entendido que el monte lo quema el gobierno ? no habeis aprendido nada del año 2020 quieren cancelar , la fruta virgen , deberiais de usar la cabeza solo para pensar en como huir de la civilizacion con armas aparejos de pesca y antibioticos , la progenitora que me pario
 
Hola

He trabajado en varios proyectos de prevención de incendios mediante redes sensóricas distribuidas. LoraWan está bien para mandar dato crudo pequeño (temperatura, velocidad del viento, presión atmosférica, contenido en CO y CO2 del aire a baja altura). Pero mandar imágenes no es posible en la vida real. Aparte de esto, y por mucho que te digan, el alcance de LoraWan en lugares de vegetación frondosa es malo e inestable. sobre todo, es impredecible.

Con una red sensórica así, haces un mapa de riesgo. Sabes que el riesgo es función de la variedad de plantas, las condiciones meteorológicas y la humedad del suelo. Haces un mapa de calor para extremar la vigilancia en las zonas calientes. 30ºC, 30% de humedad y viento de +30km/h es la tormenta perfecta. Los cedros de Salomón en el Líbano los hicimos así.

Para detectar el brote del incendio, un brusco aumento del CO2 (arden las hojas) seguido de un aumento del CO (arden las ramas). si tienes más dinero, analizadores de espectro con cámaras panorámicas. Analizan los patrones de tonalidad del paisaje y el cielo, cuando "ven" humo, avisan. Esto lo vi montar en Azerbayan en un parque nacional. funcionaba de querida progenitora.

La idea de LoraWan es buena si puedes desplegar muchas bases, y, sobre todo, no emitir hacia la nube mediante una tarjeta SIM, porque si el incendio es provocado te jorobar. En algunos países, la base station se comunica con la red truncada, como las PDA de la Guardia Civil, para entendernos. Hytera fabrica estos equipos. No conozco a nadie más.
No se si una camara termica serviria para detectar un incendio lejano, es una idea al tun tun.

Pero lo suyo seria que la deteccion se hiciera localmente y solo se usara la red Lora cuando se detectase algo, no para enviar imagenes.

Hay camaras termicas usb de 50x50 pixels en aliexpress por 90eur.

Yo creo que la clave es el precio.

Al integrarlo con meshtastic, todo se abarata, se puede publicar el fuente para que lo replique quien quiera, y se aumenta el numero. Y ademas sirve para aumentar la cobertura de esa red libre.

Y tambien la clave es la energia, meshtastic consume poquisima energia, con un powerbank y una placa solar pequena los nodos aguantan. Pero si le metes mas cosas como vision artificial de una camara para ver humo, ya se dispararia el consumo energetico y no funcionaria.

Una camara termica usb con una matriz de pixeles pequena quiza si consumiria poca energia con una placa arduino con usb host, pero no se si eso servira de algo para detectar incendios.


Lora aguanta minimo 500 metros en zonas sin vision directa, y varios km's facilmente en zonas con vision directa. Si la cobertura es mala, solo es cuestion de poner mas modos, la clave es el precio mas que la cobertura. Con Meshtastic el precio del nodo es barato, con soluciones cerradas lorawan pues ya depende de lo que quiera timar el proveedor de turno.

Y por supuesto, una vez subsanados problemas tecnicos, energeticos y economicos, todo eso solo lo podria poner por su cuenta un particular en su zulo del bosque. Para ponerlo en un arbol publico como la foto habria que pasar por la burrocracia que quiza sea el desafio mas grande todos los anteriores.
 
Las alarmas de incendios de eficicios dan una cantidad de falsas activaciones tremenda que tienen al mantenimiento y seguratas (tienen que filtrarlas para que no se lie esté en norma o no) hasta las narices, fijas, con alimentación buena, centralita protegida, y bajo techo, de todo tipo de locales, como para ponerlas en el monte.
Montones de edificios públicos las tienen averiadas y sin mantenimiento porque llevan modelos de sensores de recambio que ya no se suministran o porque a nadie le importan.
Y en hoteles hacen todo lo posible para tener tipos de sensores que no salten por gente fumando o vapor de la ducha, y están hasta las narices de falsas activaciones igual.
En general las alarmas de incendio en norma tienen tantas falsas activaciones que sufren de un considerable efecto Pedro y el lobo.
Un detector preferido para cosas serias por dar pocas falsas activaciones es el cable detector, un hilo que va por techo del recinto que se tiene que atorrar del fuego para que salte. También se toma algo en serio que salten rociadores de ampolla y aparezca caudal en ese sistema.
 
Última edición:
Las alarmas de incendios de eficicios dan una cantidad de falsas activaciones tremenda que tienen al mantenimiento y seguratas (tienen que filtrarlas para que no se lie esté en norma o no) hasta las narices, fijas, con alimentación buena, centralita protegida, y bajo techo, de todo tipo de locales, como para ponerlas en el monte.
Montones de edificios públicos las tienen averiadas y sin mantenimiento porque llevan modelos de sensores de recambio que ya no se suministran o porque a nadie le importan.
Y en hoteles hacen todo lo posible para tener tipos de sensores que no salten por gente fumando o vapor de la ducha, y están hasta las narices de falsas activaciones igual.
En general las alarmas de incendio en norma tienen tantas falsas activaciones que sufren de un considerable efecto Pedro y el lobo.
Un detector preferido para cosas serias por dar pocas falsas activaciones es el cable detector, un hilo que va por techo del recinto que se tiene que atorrar del fuego para que salte. También se toma algo en serio que salten rociadores de ampolla y aparezca caudal en ese sistema.
Y mas dificil debe ser la deteccion en un lugar abierto que uno cerrado. En el producto de la web que abre el hilo hablan de que usan "IA" para valorar los datos del aire (no se hasta que punto eso funcionara realmente)

De todas formas, una puede fallar, pero dos o mas en el mismo lugar no.

Ademas tampoco hace falta enviar un megadespliegue si se detecta algo.

Basta con pasarle un drone al lugar si hay una alarma, para que la confirme o descarte.
 
Que parte no habeis entendido que el monte lo quema el gobierno ? no habeis aprendido nada del año 2020 quieren cancelar , la fruta virgen , deberiais de usar la cabeza solo para pensar en como huir de la civilizacion con armas aparejos de pesca y antibioticos , la progenitora que me pario
es tal cual hermano
 
Y mas dificil debe ser la deteccion en un lugar abierto que uno cerrado. En el producto de la web que abre el hilo hablan de que usan "IA" para valorar los datos del aire (no se hasta que punto eso funcionara realmente)

De todas formas, una puede fallar, pero dos o mas en el mismo lugar no.

Ademas tampoco hace falta enviar un megadespliegue si se detecta algo.

Basta con pasarle un drone al lugar si hay una alarma, para que la confirme o descarte.

La IA para valorar datos el aire no tiene porqué fallar porque se analizan los datos de los sensores mediante algoritmos entrenados con patrones de fuego. La IA puede detectar patrones que a nosotros nos pasen desapercibidos como correlaciones extrañas tipo humedad - partículas biológicas.

El problema es de comunicación los datos de los sensores con loraWan según la frondosidad...MEC.

Lo único que se me ocurre es usar nodos elevados copas de los arboles con conexión a la red 4G en zonas de cobertura.
 
Aqui una solucion cerrada que usa lorawan para eso mismo


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Pero vamos, que con la popularidad que tiene meshtastic ya por Espana, no haria falta recurrir a soluciones cerradas.



Lo mismo podria hacerse anadiendo camaras termicas.

Disminuiria el tiempo de respuesta ante incendios? O no afectaria demasiado respecto a los medios actuales?
Con el Meteosat se detectan fuegos de un píxel de la imagen que es unos 20m2, creo que es más sencillo invertir en detección mediante IA en imágenes de Meteosat.
 

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