Miscelánea...

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

Vamos a ver, el Patrón Oro "clásico" tuvo una duración muy limitada: entre 1872 y 1914... Por lo tanto, NO le concedamos la importancia que realmente no tuvo.

Al comenzar la Primera Guerra Mundial ya se pasaron por el "forro" el Patrón Oro cuando los países tuvieron que emitir dinero para financiar la guerra sin respaldo total (o muy parcial) del MP.

Finalizada la guerra, hay un pequeño período de "transición" para volver a dejarlo de lado por la Segunda Guerra Mundial.

Tras la Segunda Guerra Mundial, se trató de reinstaurar una versión del sistema bajo los Acuerdos de Bretton Woods, que vinculaba las principales divisas al USD, y éste a una cantidad fija de Oro ($35 por Onza).

Después llegaría el 15 de Agosto de 1971 y donde Nixon anunció el fin de la convertibilidad del USD en Oro, lo que puso fin al sistema. De hecho, el USD fue de facto el "Patrón Oro" desde Bretton Woods.

Y si profundizamos un poco por "encima"... En 1913, las reservas de todos los países se elevaban a 4.500 millones de Dólares estadounidenses, de los cuales 4.000 se mantenían en forma de Oro y tan solo 500 millones eran divisas. En 1928, las reservas alcanzaban 9.250 de Dólares, de los que 6.000 eran de Oro, existiendo, por tanto, ya un volumen de 3.250 millones de Dólares en divisas. En 1929, la crisis que se anuncia impulsa a los países a disminuir la cantidad de divisas en sus reservas, hasta que, finalmente, el Patrón Oro entra en crisis como consecuencia de la SUPRESIÓN DE LA CONVERTIBILIDAD que decretan sucesivamente varios países... Ver al respecto a L. B. Yaeger: "International Monetary Relations", 1966.

La realidad es que a partir de Bretton Woods se puede hablar más de un "Patrón de cambios Oro" que de un Patrón Oro CLÁSICO y que tuvo una duración muy escasa.

Para finalizar, el Patrón Plata tuvo una INFINITA mayor duración y sin tantos "contratiempos". Un sistema bimetálico sería lo más deseable en mi modesta opinión.

Saludos.

 

[desev]

@fernandojcg , nunca he encontrado un buen libro que explique la peseta desde que se acaba la convertibilidad hasta el final del franquismo.

Por ejemplo nunca he entendido por qué los billetes hasta la república seguían poniendo que eran equivalentes en metales:

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[Hostigador]

Y cada vez más países exigen su oro custodiado por terceros de vuelta. Nos vamos a divertir.

Salvo Expaña seguramente

 

[FranMen]

Los dólares también

 

[Hostigador]

Yo siempre entendí que se rompió porque es imposible fijar un ratio entre el oro y la plata y que en el mercado ese ratio se respete. Eso impulsa a la ley de Gresham y a la picaresca de pagar en lo que la gente pagaba en plata que valía menos y atesoraba el oro, y luego usaba el nominal para pedirle a los Bancos Nacionales que se quedasen plata y les diesen oro a cambio, hasta que estos se cansaron de autotimarse y al malos.

España en particular abandonó el patrón oro primero porque solo podía pagar la plata y la gente exigía oro a cambio a las sucursales en 1883. Pasó lo mismo en el resto de la Unión Monetaria Latina.

Y luego al malos también la plata porque, precisamente, ya nadie la quería, lo que obligó a todos a pasarse al oro y abandonar definitivamente el patrón plata.

No entiendo por qué consideras que el patrón bimetálico se rompió arbitrariamente

La única forma de que se mantenga el uso bimetálico de forma indefinida y no vuelva a ocurrir lo mismo, es eliminando el precio nominal de cada moneda y que la gente lo vaya usando según el valor de mercado intrínseco de cada metal en ese momento, lo cual es un peñazo inviable. Al final ante la duda la gente se va al oro, porque siempre ha sido el rey.

En Mejico a finales del 19 exportaron 8 reales.Los compro China,y con esos
hizo las monedas de 1 yuan,las cuales durante un tiempo estaban fijadas a 1 USD
el tipo de cambio

 

[fernandojcg]

Hola, desev: Hay literatura al respecto, aunque por regla general ceñida a los círculos numismáticos y que es donde yo me encuentro.

Te habrás fijado en la fecha de emisión, No? Dicho de otra manera, en puertas de nuestra Guerra Civil... Y en un escenario bélico ya sabemos lo que valen los billetitos de colores y lo que puedan "certificar"...

Sin embargo, puedo ampliar la información sobre estos certificados de Plata, que por cierto casi coincidieron en el tiempo con los emitidos por los Estados Unidos...

Uno de los problemas económicos de la República fue el hacer frente al poder adquisitivo de la Peseta en un contexto de crisis económica internacional (recordamos el 1929, No?). Al mismo tiempo, en la década de los 30, la Plata tuvo un alza de precio de la cotización internacional. Por lo tanto, si nos atenemos al CONTEXTO, lo lógico es que la gente optara por acaparar las monedas de Plata circulantes, especialmente los populares "duros".

Para intentar evitar ese acaparamiento, la República consideró desde el primer momento la emisión de billetes de 5 y 10 Pesetas con la intención de SUSTITUIR a las monedas de 5 Pesetas, que querían retirar de la circulación... Esta propuesta fue rechazada por el Consejo General del Banco de España, que consideraba acertadamente que la impresión de estos billetes debía tener un respaldo metálico.

Finalmente, el 18 de Junio de 1935, se llegó a un convenio con la Hacienda Pública mediante el cual se estipulaba que los billetes no serían emisiones del Banco de España, sino certificados que suplirían a las monedas acuñadas por el Estado, que por su parte sufragaría los gastos de fabricación. El Banco de España se encargaría de los correspondientes trámites.

Así que se encargó a la empresa británica Bradbury la emisión de los certificados de Plata, tal y como se había hecho con gran parte de los billetes emitidos durante las primeras décadas del siglo XX.

Se pusieron en circulación en Octubre de 1936, durante los primeros meses de la Guerra Civil, en un momento en que se acaparaba no solo la Plata, sino cualquier otro metal... Aún así, los certificados de Plata pudieron circular, aunque no todas las emisiones que se habían preparado. Los certificados de 5 Pesetas pudieron ver la luz hasta la serie D, pese a que llegaban hasta la serie L. En cuanto a los de 10 Pesetas, circularon hasta la letra C, aunque en este caso se habían preparado menos, únicamente hasta la serie F.

De hecho, se fabricaron muchos: 120 millones de certificados de 5 Pesetas y 60 millones de certificados de 10 Pesetas.

Al finalizar la guerra, el bando vencedor de la Guerra Civil no los admitió como válidos. Suele pasar en las guerras...

Saludos.

 

[fernandojcg]

por cierto, para aclarar algunos "conceptos" que se suelen adoptar de forma equivocada, España NUNCA se adhirió completamente el Patrón Oro. Lo que hubo fue una "aspiración", que NO pertenencia. La Peseta NUNCA tuvo un tipo de cambio fijo ligado al Oro al contrario de los países que adoptaron el Patrón Oro.

Saludos.

 

[fernandojcg]

Vamos a hablar en "Plata": El mandato TÁCITO de la Reserva Federal de tasas de interés bajas y precios altos de los activos es DESTRUCTIVO. Es el favoritismo que otorga a Wall Street, Washington y a la "fauna" adinerada, mientras que dificulta la adquisición de vivienda y la inversión para las generaciones más jóvenes. Una bajada de tasas en Diciembre hará difícil no concluir que el banco central considera este mandato TÁCITO más importante que su mandato de baja Inflación y alto empleo.

Saludos.

 

[kikepm]

El tema es ese precisamente, no hay suficiente plata para un patron plata mundial, somos demasiados. La plata tendria que subie entonces a 600$ oz, algo hoy dia creo que impensable.

Incluso con la mitad de la plata en circulación sería perfectamente posible un patrón plata, diría que incluso con la décima parte.

Solo se requiere que todos los billetes que circulen sean canjeables en plata física sin ningún tipo de limitación o restricción en los bancos comerciales, y que estos puedan hacer lo propio en la caja del banco central, si se decidiera mantener este.

Con un dinero así nos enfrentaríamos a una deflación de precios prolongada, algo que provocaría que las personas ahorraran en plata debajo del colchón, y esto produciría una prosperidad sin precedentes en los últimos 100 años, debido a que la única forma de canalizar todo el ahorro sería por medio de bienes de capital que enriquecerían a toda la sociedad.

Tal y como sucedió entre el fin de las guerras napoleónicas y 1913.

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[FranMen]

Incluso con la mitad de la plata en circulación sería perfectamente posible un patrón plata, diría que incluso con la décima parte.

Solo se requiere que todos los billetes que circulen sean canjeables en plata física sin ningún tipo de limitación o restricción en los bancos comerciales, y que estos puedan hacer lo propio en la caja del banco central, si se decidiera mantener este.

Con un dinero así nos enfrentaríamos a una deflación de precios prolongada, algo que provocaría que las personas ahorraran en plata debajo del colchón, y esto produciría una prosperidad sin precedentes en los últimos 100 años, debido a que la única forma de canalizar todo el ahorro sería por medio de bienes de capital que enriquecerían a toda la sociedad.

Tal y como sucedió entre el fin de las guerras napoleónicas y 1913.

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Vivimos la mayor época de prosperidad para los que mandan, los ricos de verdad son inmensamente ricos, para qué van a cambiar esto? Para que la mayor parte de la población esté algo mejor?

 

[FranMen]

Hola, desev: Hay literatura al respecto, aunque por regla general ceñida a los círculos numismáticos y que es donde yo me encuentro.

Te habrás fijado en la fecha de emisión, No? Dicho de otra manera, en puertas de nuestra Guerra Civil... Y en un escenario bélico ya sabemos lo que valen los billetitos de colores y lo que puedan "certificar"...

Sin embargo, puedo ampliar la información sobre estos certificados de Plata, que por cierto casi coincidieron en el tiempo con los emitidos por los Estados Unidos...

Uno de los problemas económicos de la República fue el hacer frente al poder adquisitivo de la Peseta en un contexto de crisis económica internacional (recordamos el 1929, No?). Al mismo tiempo, en la década de los 30, la Plata tuvo un alza de precio de la cotización internacional. Por lo tanto, si nos atenemos al CONTEXTO, lo lógico es que la gente optara por acaparar las monedas de Plata circulantes, especialmente los populares "duros".

Para intentar evitar ese acaparamiento, la República consideró desde el primer momento la emisión de billetes de 5 y 10 Pesetas con la intención de SUSTITUIR a las monedas de 5 Pesetas, que querían retirar de la circulación... Esta propuesta fue rechazada por el Consejo General del Banco de España, que consideraba acertadamente que la impresión de estos billetes debía tener un respaldo metálico.

Finalmente, el 18 de Junio de 1935, se llegó a un convenio con la Hacienda Pública mediante el cual se estipulaba que los billetes no serían emisiones del Banco de España, sino certificados que suplirían a las monedas acuñadas por el Estado, que por su parte sufragaría los gastos de fabricación. El Banco de España se encargaría de los correspondientes trámites.

Así que se encargó a la empresa británica Bradbury la emisión de los certificados de Plata, tal y como se había hecho con gran parte de los billetes emitidos durante las primeras décadas del siglo XX.

Se pusieron en circulación en Octubre de 1936, durante los primeros meses de la Guerra Civil, en un momento en que se acaparaba no solo la Plata, sino cualquier otro metal... Aún así, los certificados de Plata pudieron circular, aunque no todas las emisiones que se habían preparado. Los certificados de 5 Pesetas pudieron ver la luz hasta la serie D, pese a que llegaban hasta la serie L. En cuanto a los de 10 Pesetas, circularon hasta la letra C, aunque en este caso se habían preparado menos, únicamente hasta la serie F.

De hecho, se fabricaron muchos: 120 millones de certificados de 5 Pesetas y 60 millones de certificados de 10 Pesetas.

Al finalizar la guerra, el bando vencedor de la Guerra Civil no los admitió como válidos. Suele pasar en las guerras...

Saludos.

Y digo yo, no nos podríamos poner de acuerdo unos cuantos foreros y contratar una imprenta para emitir billetes y comprar con estos el oro del banco de España y luego negarnos a canjearlos. A ver qué opinan los que mandan

 

[Kovaliov]

Yo siempre entendí que se rompió porque es imposible fijar un ratio entre el oro y la plata y que en el mercado ese ratio se respete. Eso impulsa a la ley de Gresham y a la picaresca de pagar en lo que la gente pagaba en plata que valía menos y atesoraba el oro, y luego usaba el nominal para pedirle a los Bancos Nacionales que se quedasen plata y les diesen oro a cambio, hasta que estos se cansaron de autotimarse y al malos.

España en particular abandonó el patrón oro primero porque solo podía pagar la plata y la gente exigía oro a cambio a las sucursales en 1883. Pasó lo mismo en el resto de la Unión Monetaria Latina.

Y luego al malos también la plata porque, precisamente, ya nadie la quería, lo que obligó a todos a pasarse al oro y abandonar definitivamente el patrón plata.

No entiendo por qué consideras que el patrón bimetálico se rompió arbitrariamente

La única forma de que se mantenga el uso bimetálico de forma indefinida y no vuelva a ocurrir lo mismo, es eliminando el precio nominal de cada moneda y que la gente lo vaya usando según el valor de mercado intrínseco de cada metal en ese momento, lo cual es un peñazo inviable. Al final ante la duda la gente se va al oro, porque siempre ha sido el rey.

Y por qué ocurrió eso en 1883 y no cien años antes, cuando el real de a ocho era la moneda de referencia?

 

[Kovaliov]

• La acción de Newton: En 1717, Newton estableció una relación fija de
  
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  £3.8
  por onza de oro.
• El problema y la solución: El sistema anterior era bimetálico, pero Newton subestimó el valor de la plata en relación con el oro.

• El resultado: La plata se volvió menos valiosa en comparación, lo que llevó a que la gente la exportara y la fundiera para venderla en otros lugares, dejando al oro como la base monetaria principal y un paso fundamental hacia el patrón oro formal.

• El patrón oro formal: Gran Bretaña adoptó oficialmente el patrón oro en 1821, y el sistema se generalizó internacionalmente a partir de aproximadamente 1870

Esa inteligencia artificial no hizo bien los cálculos porque utilizó de base un artículo erróneo.

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Newton no iba a equivocarse tanto porque el ratio histórico de 15:1 era conocido desde la antigüedad. Lo que ocurre es que confunde el peso de la onza troy con el de la la libra esterlina.

Grok lo explica mejor.






La libra esterlina (£, en inglés "pound sterling") tiene un origen medieval muy concreto y literal: **era una libra de peso de plata esterlina pura**.

### Origen exacto (siglo VIII-XI en Inglaterra):

- La palabra **"libra"** viene del latín *libra pondo*, que significa "una libra de peso". Era la unidad romana de peso (aprox. 328,9 gramos).
- En la Inglaterra anglosajona (siglo VIII), el rey **Offa de Mercia** (757-796) introdujo una moneda de plata llamada **penique** (penny), y definió que:
- **240 peniques = 1 libra** (en peso de plata).
- Esa libra de plata debía ser de **plata esterlina**, una aleación muy pura (92,5 % de plata y 7,5 % de cobre) que los normandos llamaron "sterling" (posiblemente del inglés antiguo *steorra* = estrella, porque algunos peniques llevaban una pequeña estrella, o por el término "Easterling silver", plata de alta calidad usada por los comerciantes de la Hansa en el Báltico).

Por tanto, originalmente:

**1 libra esterlina = 1 libra torre (Tower pound) de plata esterlina = 240 peniques de plata = aproximadamente 349 gramos de plata fina.**

### Evolución histórica resumida:

- Siglo VIII-XI: La libra era una **unidad de cuenta** (no una moneda física). Existían peniques de plata, pero no monedas de 1 libra.
- 1266-1279: Bajo Enrique III y Eduardo I se crea el **penny sterling** estándar.
- 1489: Se introduce la primera moneda de 1 libra de oro (el "sovereign").
- 1526: Se define el **Troy pound** (373,24 g) como estándar para metales preciosos.
- 1816: Tras siglos de devaluaciones, el **Gold Standard Act** convierte la libra en una moneda basada en oro, rompiendo definitivamente el vínculo original con la libra de plata.
- 1931: Abandono del patrón oro.
- Hoy: La libra esterlina es una moneda fiduciaria, sin respaldo en metal precioso.

### En resumen:
En su origen, **la libra esterlina era literalmente una libra (peso) de plata de ley "esterlina" (925 milésimas)**, dividida en 20 chelines y 240 peniques. Era una unidad contable respaldada físicamente por plata, no una moneda que llevaras en el bolsillo. Ese es el motivo por el que aún hoy se usa el símbolo **£** (una L estilizada del latín *libra*) y la subdivisión histórica de 240 peniques.


Cuando **Isaac Newton**, como Master of the Royal Mint (1699-1727), fijó oficialmente el ratio oro/plata en Inglaterra, lo hizo de facto en **aproximadamente 1 : 15,5** (no en 3,8).

Hay una confusión frecuente con el número que mencionas. Vamos a aclararlo con precisión histórica:

### Lo que Newton realmente estableció (1717)

En 1717 Newton fijó el precio oficial del oro en la Casa de la Moneda inglesa en:

**3 libras 17 chelines y 10½ peniques por onza troy de oro puro**
(es decir, **£3.17.10½ por onza troy de oro de 22 quilates** —que es oro “crown gold” o 916,66 milésimas—).

Esto equivale aproximadamente a:

**1 onza troy de oro = £4.24½** (redondeando al sistema actual).

Al mismo tiempo, el precio oficial de la plata seguía siendo el tradicional:

**5 chelines y 2 peniques por onza troy de plata esterlina** (925 milésimas)
→ **62 peniques por onza troy de plata esterlina**
→ **equivalente a unas 15,5 onzas de plata esterlina por 1 onza de oro**.

### Ratio real que resultó: ≈ **1 : 15,5**

Es decir:

**1 onza troy de oro = 15,5 onzas troy de plata esterlina (aproximadamente)**

### ¿De dónde sale el “3,8” que mencionas?

Ese número aparece a veces por una confusión o cálculo inverso mal interpretado:

- 1 ÷ 15,5 ≈ **0,0645**
- Si alguien multiplica mal o invierte el ratio, a veces se dice erróneamente “3,8” pensando en otro contexto (por ejemplo, ratio plata/oro en vez de oro/plata, o confundiendo con ratios franceses de la época).

En Francia, bajo Luis XIV y después, el ratio oficial rondaba **1 : 14,5 a 1 : 15**, pero nunca 1 : 3,8.

### Respuesta clara y exacta a tu pregunta

Cuando Newton fijó el precio del oro en 1717:

**1 onza troy de oro equivalía a aproximadamente 15,5 onzas troy de plata esterlina**
→ es decir, **≈ 483 gramos de plata esterlina** (15,5 × 31,1035 g).

O, expresado en el sistema antiguo inglés:

**1 guinea de oro (que pesaba 1/4 de onza troy aproximadamente) = 129,4 peniques de plata**
→ todo el sistema quedó bimetálico de facto, pero con el oro ligeramente sobrevalorado, lo que provocó que la plata saliera de circulación (Ley de Gresham).

### Conclusión

- Ratio real fijado por Newton (1717): **1 onza oro ≈ 15,5 onzas plata**
- Peso de plata equivalente: **≈ 483 gramos de plata esterlina** por onza de oro
- El número “3,8” no corresponde al ratio histórico de Newton (probablemente es un error o confusión tipográfica).

Si viste “3,8” en algún texto, casi seguro fue un error de transcripción o inversión del ratio. El valor correcto es ~15,5.

 

[FranMen]

Lo de las unidades de medida para mí sigue siendo un lío. Aparte de lo que expones, la libra ha ido cambiando, de hecho hoy día equivale a algo menos de 1/2 kg. Lo mismo me pasa con los talentos.
Con los peniques otro lío porque han ido cambiando su relación con las libras (moneda) con el tiempo, ahora es la centésima parte, antes 1/12 del chelín 1/240 de la libra

 

[fernandojcg]

Esa inteligencia artificial no hizo bien los cálculos porque utilizó de base un artículo erróneo.

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Newton no iba a equivocarse tanto porque el ratio histórico de 15:1 era conocido desde la antigüedad. Lo que ocurre es que confunde el peso de la onza troy con el de la la libra esterlina.

Grok lo explica mejor.






La libra esterlina (£, en inglés "pound sterling") tiene un origen medieval muy concreto y literal: **era una libra de peso de plata esterlina pura**.

### Origen exacto (siglo VIII-XI en Inglaterra):

- La palabra **"libra"** viene del latín *libra pondo*, que significa "una libra de peso". Era la unidad romana de peso (aprox. 328,9 gramos).
- En la Inglaterra anglosajona (siglo VIII), el rey **Offa de Mercia** (757-796) introdujo una moneda de plata llamada **penique** (penny), y definió que:
- **240 peniques = 1 libra** (en peso de plata).
- Esa libra de plata debía ser de **plata esterlina**, una aleación muy pura (92,5 % de plata y 7,5 % de cobre) que los normandos llamaron "sterling" (posiblemente del inglés antiguo *steorra* = estrella, porque algunos peniques llevaban una pequeña estrella, o por el término "Easterling silver", plata de alta calidad usada por los comerciantes de la Hansa en el Báltico).

Por tanto, originalmente:

**1 libra esterlina = 1 libra torre (Tower pound) de plata esterlina = 240 peniques de plata = aproximadamente 349 gramos de plata fina.**

### Evolución histórica resumida:

- Siglo VIII-XI: La libra era una **unidad de cuenta** (no una moneda física). Existían peniques de plata, pero no monedas de 1 libra.
- 1266-1279: Bajo Enrique III y Eduardo I se crea el **penny sterling** estándar.
- 1489: Se introduce la primera moneda de 1 libra de oro (el "sovereign").
- 1526: Se define el **Troy pound** (373,24 g) como estándar para metales preciosos.
- 1816: Tras siglos de devaluaciones, el **Gold Standard Act** convierte la libra en una moneda basada en oro, rompiendo definitivamente el vínculo original con la libra de plata.
- 1931: Abandono del patrón oro.
- Hoy: La libra esterlina es una moneda fiduciaria, sin respaldo en metal precioso.

### En resumen:
En su origen, **la libra esterlina era literalmente una libra (peso) de plata de ley "esterlina" (925 milésimas)**, dividida en 20 chelines y 240 peniques. Era una unidad contable respaldada físicamente por plata, no una moneda que llevaras en el bolsillo. Ese es el motivo por el que aún hoy se usa el símbolo **£** (una L estilizada del latín *libra*) y la subdivisión histórica de 240 peniques.


Cuando **Isaac Newton**, como Master of the Royal Mint (1699-1727), fijó oficialmente el ratio oro/plata en Inglaterra, lo hizo de facto en **aproximadamente 1 : 15,5** (no en 3,8).

Hay una confusión frecuente con el número que mencionas. Vamos a aclararlo con precisión histórica:

### Lo que Newton realmente estableció (1717)

En 1717 Newton fijó el precio oficial del oro en la Casa de la Moneda inglesa en:

**3 libras 17 chelines y 10½ peniques por onza troy de oro puro**
(es decir, **£3.17.10½ por onza troy de oro de 22 quilates** —que es oro “crown gold” o 916,66 milésimas—).

Esto equivale aproximadamente a:

**1 onza troy de oro = £4.24½** (redondeando al sistema actual).

Al mismo tiempo, el precio oficial de la plata seguía siendo el tradicional:

**5 chelines y 2 peniques por onza troy de plata esterlina** (925 milésimas)
→ **62 peniques por onza troy de plata esterlina**
→ **equivalente a unas 15,5 onzas de plata esterlina por 1 onza de oro**.

### Ratio real que resultó: ≈ **1 : 15,5**

Es decir:

**1 onza troy de oro = 15,5 onzas troy de plata esterlina (aproximadamente)**

### ¿De dónde sale el “3,8” que mencionas?

Ese número aparece a veces por una confusión o cálculo inverso mal interpretado:

- 1 ÷ 15,5 ≈ **0,0645**
- Si alguien multiplica mal o invierte el ratio, a veces se dice erróneamente “3,8” pensando en otro contexto (por ejemplo, ratio plata/oro en vez de oro/plata, o confundiendo con ratios franceses de la época).

En Francia, bajo Luis XIV y después, el ratio oficial rondaba **1 : 14,5 a 1 : 15**, pero nunca 1 : 3,8.

### Respuesta clara y exacta a tu pregunta

Cuando Newton fijó el precio del oro en 1717:

**1 onza troy de oro equivalía a aproximadamente 15,5 onzas troy de plata esterlina**
→ es decir, **≈ 483 gramos de plata esterlina** (15,5 × 31,1035 g).

O, expresado en el sistema antiguo inglés:

**1 guinea de oro (que pesaba 1/4 de onza troy aproximadamente) = 129,4 peniques de plata**
→ todo el sistema quedó bimetálico de facto, pero con el oro ligeramente sobrevalorado, lo que provocó que la plata saliera de circulación (Ley de Gresham).

### Conclusión

- Ratio real fijado por Newton (1717): **1 onza oro ≈ 15,5 onzas plata**
- Peso de plata equivalente: **≈ 483 gramos de plata esterlina** por onza de oro
- El número “3,8” no corresponde al ratio histórico de Newton (probablemente es un error o confusión tipográfica).

Si viste “3,8” en algún texto, casi seguro fue un error de transcripción o inversión del ratio. El valor correcto es ~15,5.

Con la IA hay que andarse con cuidado o más bien subir sus escalones con una linterna... Más adelante, seguro que mejorará, pero ahora mismo te encuentras con muchas inexactitudes. Y me he encontrado con bastantes a nivel histórico.

Saludos.

 

[Kovaliov]

Lo de las unidades de medida para mí sigue siendo un lío. Aparte de lo que expones, la libra ha ido cambiando, de hecho hoy día equivale a algo menos de 1/2 kg. Lo mismo me pasa con los talentos.
Con los peniques otro lío porque han ido cambiando su relación con las libras (moneda) con el tiempo, ahora es la centésima parte, antes 1/12 del chelín 1/240 de la libra

Con la IA hay que andarse con cuidado o más bien subir sus escalones con una linterna... Más adelante, seguro que mejorará, pero ahora mismo te encuentras con muchas inexactitudes. Y me he encontrado con bastantes a nivel histórico.

Saludos.

Ahí explica el cambio de peso de la libra, como es natural en todas las medidas antiguas. Por ejemplo: el día de bueis en el norte, que todavía usan los vieyos.

En cualquier caso, no tengo tiempo para cotejar lo que dice Grok. Habrá que quedarse con la explicación general.

Vuelvo a recomendar, como ya hice otras veces, el magnífico libro sobre esta faceta de Newton.

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[fernandojcg]

Vale la pena...

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Para Rubino es el mejor video que ha visto sobre la Plata.

Recordad que también podéis activar los subtítulos en Español.

Saludos.

 

[fernandojcg]

El "Financial Times" ha informado de que China está subestimando sus reservas de Oro, ocultando subversivamente el hecho de que han acumulado 10 veces más Oro de lo que han informado oficialmente. Las cifras aportadas sugieren que son falsas, si tenemos en cuenta cómo China ha acumulado Oro a un ritmo rápido en los últimos cinco años.

Los Estados Unidos supuestamente tienen 8.133 toneladas de Oro, pero la "promesa" incumplida -una más...- de Trump de auditar Fort Knox pone esa cifra en duda. Oficialmente, China tiene la sens mayor cantidad de Oro con 2.280 toneladas. Extraoficialmente, las reservas de China son de al menos 5.000 toneladas, con algunas estimaciones que superan los niveles de los Estados Unidos.

El aumento del 140% en el precio del Oro en los últimos tres años cuenta una historia que los medios tradicionales de propaganda no quieren que se cuente. El declive del USD y la civilización occidental son un reflejo del alza vertiginoso del precio del Oro. Y esto no es un acontecimiento reciente. El principio del fin comenzó a principios de este siglo... En la CNBC se hablaban maravillas sobre las acciones a largo plazo sin revelar jamás estos hechos:

1.- El precio del Oro el 1 de Enero del 2000 era de $289 la Onza. Tomando como referencia un precio actual de $4256 la Onza, el Oro se ha multiplicado por 14,7 en el primer cuarto de siglo.

2.- El S&P 500 cotizaba a 1469 el 1 de Enero del 2000. Actualmente, se encuentra en los entornos de los 6849. Por lo tanto, ha subido 4,7 veces en el primer cuarto de siglo.

3.- El NASDAQ cotizaba a 4131 el 1 de Enero del 2000. Actualmente, se encuentra en los entornos de los 23365. Por lo tanto, incluso con una burbuja de IA, que impulsa el índice a máximos históricos, solo ha subido 5,7 veces.

Las acciones han tenido un buen desempeño, pero el Oro ha sido, sin lugar a dudas, el ACTIVO DEL SIGLO. A eso que sumar otra REALIDAD: la caída del 47% en el poder adquisitivo del USD, según el absurdo IPC de la Oficina de Estadísticas Oficiales (BLS). La AUTÉNTICA REALIDAD es que el USD se ha depreciado al menos un 70% desde el año 2000.

Ese aumento de 14,7 veces en el precio del Oro seguro que tiene mucho que ver con el aumento de 6,7 veces en la deuda nacional estadounidense (de 5,7 billones de Dólares a 38,3 billones de Dólares) y con el aumento de 11,1 veces en el balance de la Reserva Federal (de 592.000 millones de Dólares a 6,58 billones de Dólares).

El precio del Oro es un fiel reflejo de un Imperio despilfarrador de deuda que se está precipitando hacia su cita con el destino que todos los imperios finalmente encuentran: EL COLAPSO...

Saludos.

 

[fernandojcg]

"No hay forma de evitar el colapso definitivo de un auge provocado por la expansión crediticia. La única alternativa es si la crisis debería llegar antes, como resultado del abandono voluntario de una mayor expansión crediticia, o más tarde, como una catástrofe definitiva y total del sistema monetario en cuestión". (Ludwig von Mises)

A corto plazo (1-2 años?), nadie sabe lo que ocurrirá, pero a largo plazo (3-8 años?) es muy probable que una catástrofe económica causada por los CIENTOS DE BILLONES de Dólares de deuda global impagable acabará hundiendo al mundo.

Quizás, Trump y sus "secuaces" se estén fijando en los 300.000 millones de barriles de reservas petroleras de Venezuela con el pretexto de combatir el narcotráfico, para evitar que la torre de deuda se agriete a partir del próximo año.

Hay que reflexionar con todo lo que está pasando en el mundo desde hace cinco años. Todas las opciones están sobre la mesa para unos OLIGARCAS DESESPERADOS, incluyendo la Tercera Guerra Mundial; guerras civiles (incluyendo a los Estados Unidos); en un colapso bursátil: una nueva "Esa época en el 2020 de la que yo le hablo" falsa o un sinfín de otras opciones diseñadas para infundir miedo y terror en las masas ignorantes.

De lo que NO tengo duda es que un mundo, basado en la deuda, se está derrumbando. Una catástrofe final para el USD es una certeza, a menos que las "élites" puedan usar determinadas tácticas de miedo/terror para lograr algo parecido a un gulag digital global. Diría que están en ello...

Saludos.

 

[FranMen]

El "Financial Times" ha informado de que China está subestimando sus reservas de Oro, ocultando subversivamente el hecho de que han acumulado 10 veces más Oro de lo que han informado oficialmente. Las cifras aportadas sugieren que son falsas, si tenemos en cuenta cómo China ha acumulado Oro a un ritmo rápido en los últimos cinco años.

Los Estados Unidos supuestamente tienen 8.133 toneladas de Oro, pero la "promesa" incumplida -una más...- de Trump de auditar Fort Knox pone esa cifra en duda. Oficialmente, China tiene la sens mayor cantidad de Oro con 2.280 toneladas. Extraoficialmente, las reservas de China son de al menos 5.000 toneladas, con algunas estimaciones que superan los niveles de los Estados Unidos.

El aumento del 140% en el precio del Oro en los últimos tres años cuenta una historia que los medios tradicionales de propaganda no quieren que se cuente. El declive del USD y la civilización occidental son un reflejo del alza vertiginoso del precio del Oro. Y esto no es un acontecimiento reciente. El principio del fin comenzó a principios de este siglo... En la CNBC se hablaban maravillas sobre las acciones a largo plazo sin revelar jamás estos hechos:

1.- El precio del Oro el 1 de Enero del 2000 era de $289 la Onza. Tomando como referencia un precio actual de $4256 la Onza, el Oro se ha multiplicado por 14,7 en el primer cuarto de siglo.

2.- El S&P 500 cotizaba a 1469 el 1 de Enero del 2000. Actualmente, se encuentra en los entornos de los 6849. Por lo tanto, ha subido 4,7 veces en el primer cuarto de siglo.

3.- El NASDAQ cotizaba a 4131 el 1 de Enero del 2000. Actualmente, se encuentra en los entornos de los 23365. Por lo tanto, incluso con una burbuja de IA, que impulsa el índice a máximos históricos, solo ha subido 5,7 veces.

Las acciones han tenido un buen desempeño, pero el Oro ha sido, sin lugar a dudas, el ACTIVO DEL SIGLO. A eso que sumar otra REALIDAD: la caída del 47% en el poder adquisitivo del USD, según el absurdo IPC de la Oficina de Estadísticas Oficiales (BLS). La AUTÉNTICA REALIDAD es que el USD se ha depreciado al menos un 70% desde el año 2000.

Ese aumento de 14,7 veces en el precio del Oro seguro que tiene mucho que ver con el aumento de 6,7 veces en la deuda nacional estadounidense (de 5,7 billones de Dólares a 38,3 billones de Dólares) y con el aumento de 11,1 veces en el balance de la Reserva Federal (de 592.000 millones de Dólares a 6,58 billones de Dólares).

El precio del Oro es un fiel reflejo de un Imperio despilfarrador de deuda que se está precipitando hacia su cita con el destino que todos los imperios finalmente encuentran: EL COLAPSO...

Saludos.

Yo no soy nadie pero sigo pensando que USA sí tiene esas 8000 toneladas, pero que no son suyas, las tiene en custodia, vendidas a otros países. Al final sí son y serán suyas porque no las va a devolver, dará papelitos.
Y China seguro que tiene mucho más de lo que dice, yo también pienso en unas 5000 tm y que quiere seguir acumulando, primero para igualar a USA con 8000 tm en 5 años Y superarlo en lo que pueda en 10. En algún momento entre los 5-10 será tan evidente que habrá un cambio monetario mundial.
El peak gold probablemente se alcance en esos 10 años así que hay que acumular antes de que escasee de verdad

 

[DDT]

 

[fernandojcg]

La idea errónea más común sobre la libertad de los massM..... es que existe... Los medios de comunicación occidentales más influyentes y de mayor alcance no están ahí para informar sobre hechos reales, sino para generar consenso para las agendas preexistentes del Imperio occidental centralizado por los Estados Unidos.

Informan sobre muchas cosas ciertas, sin duda, y si se adquiere cierta ALFABETIZACIÓN mediática, se aprende a extraer mucha información útil de los medios de comunicación imperiales sin perder el "tarro" ante la maquinaria de manipulación. Pero informar sobre cosas verdaderas NO es su propósito. Su propósito es manipular la psicología pública a gran escala para beneficio del Imperio al que sirve. También eso sucede en las "provincias" del Imperio como sabemos en una de ellas: España.

Esto ocurre gracias a una especie de "Ministerio de la Verdad" centralizado donde siniestros ingenieros sociales conspiran en secreto para engañar a la gente. Ocurre porque todos los massM..... están controlados por PLUTÓCRATAS O POR GOBIERNOS OCCIDENTALES (Nota: me estoy centrando en Occidente). Controlan quiénes son los ejecutivos y editores principales de estos medios, y esos líderes configuran los procesos de contratación y edición del massM..... que sea. Los periodistas comprenden que deben respetar ciertos límites si quieren publicar artículos y seguir avanzando en sus carreras, así que aprenden a seguir la línea imperial o desaparecen de la industria de los medios masivos.

Si la gente comprendiera claramente todo lo que realmente ocurre en nuestro mundo, desmantelarla el Imperio ladrillo a ladrillo. Si pudieran ver realmente cuánta maldad se está cometiendo en su nombre y comprenderla, y si pudieran comprender cuánta riqueza obtienen los plutócratas del status que imperial en comparación con lo poco que ellos mismos se benefician, habría una revolución inmediata o eso me dicta la lógica más elemental.

Así pues, los oligarcas y los administradores del Imperio refuerzan el control de la narrativa mediante la propiedad de los massM....., los think thank, la manipulación de algoritmos de Silicon Valley, las operaciones de la información imperial como Wikipedia y, cada vez más, los chatbots de IA propiedad de multimillonarios para GARANTIZAR que nunca suceda esa "revolución" que citaba.

Saludos.

 

[tremenk]

Yo sigo muy bullish con la plata... con lo que paso el pasado viernes con el CME...vamos a ver una autentica locura por obtener plata física. No se si os acordáis a principios de año que comente que veríamos lo mismo que paso con el niquel en 2022...se esta confirmando.

ya dije en el pasado que estaríamos por encima de 50$ en 2025... mi target para 2026 es 100$ o cerca de los 100$ antes del crash.

Las exploradoras/desarrolladoras de plata se convertirán en hermanas de las crypto monedas en 2026.

 

[alfarroba]

El “libertarismo” y la factura para el Pueblo: la propuesta de un IVA del 29% en Argentina destapa su verdadero rostro​

La promesa de “libertad absoluta” que enarbola el discurso libertario se enfrenta hoy a una realidad contundente: la intención de llevar el IVA en Argentina a un 29%, uno de los impuestos más regresivos del mundo. Lejos del relato que presenta al Estado como un vividor y a los contribuyentes como víctimas de una maquinaria burocrática, esta propuesta expone que, bajo el modelo libertario, la carga económica termina cayendo de manera abrumadora sobre quienes menos tienen. Subir el IVA —que afecta por igual a multimillonarios y trabajadores en cada producto básico— implica un golpe directo al consumo de los hogares que viven al día, mientras las grandes fortunas y corporaciones reciben alivios fiscales con el argumento de “atraer inversión”.

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[fernandojcg]

El “libertarismo” y la factura para el Pueblo: la propuesta de un IVA del 29% en Argentina destapa su verdadero rostro​

La promesa de “libertad absoluta” que enarbola el discurso libertario se enfrenta hoy a una realidad contundente: la intención de llevar el IVA en Argentina a un 29%, uno de los impuestos más regresivos del mundo. Lejos del relato que presenta al Estado como un vividor y a los contribuyentes como víctimas de una maquinaria burocrática, esta propuesta expone que, bajo el modelo libertario, la carga económica termina cayendo de manera abrumadora sobre quienes menos tienen. Subir el IVA —que afecta por igual a multimillonarios y trabajadores en cada producto básico— implica un golpe directo al consumo de los hogares que viven al día, mientras las grandes fortunas y corporaciones reciben alivios fiscales con el argumento de “atraer inversión”.

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Yo tengo bastante gente conocida en la República Argentina, mucha de ella española, y casi todos refieren lo mismo, poniéndose en el lugar de un argentino medio, es decir, que todo está carísimo. A ellos no les afecta porque cobran en Dólares o Euros, pero en general tienen una mala opinión de Milei. Por algo será, máxime cuando son teóricamente "neutrales".

Saludos.