Calentarse y cocinar durante el colapso

[Lord Vader]

Durante "el colapso" no cuentes con otra cosa.

 

[calabaza verde]

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[Xacto]

Cierto, para mover la artefacto artefacto peligroso del agua del circuito de calefacción...
Sin electricidad podrías cocinar y calentar a la antigua usanza...
Conoces alguna cocina economica que tenga algún sistema manual para mover el agua caliente?
Un saludo y cuidaos...

Sin electricidad no la puedes ni poner y cuidado en un corte de electricidad. Se puede usar sin radiadores vaciando el agua, se quemaria la paila (prácticamente irrecuperable) pero calentaría la estancia.
Tienen mucha letra pequeña estos aparatos. Saludos

 

[calabaza verde]

Durante "el colapso" no cuentes con otra cosa.

En algun suceso pasado en Canada, se quedaron sin muebles y puertas en las viviendas; sin nada mas para quemar. Los suelos de madera (entarimados de verdad) son un almacén de energia para ese caso extremo. Con él cuento, sin ninguna duda

Y para eso, tengo la estufa pirolitica que, bien con astillas de madera o con pelets, funciona a las mil maravillas, no huele nada y no hace humo... ¡Además vale dos duros!

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[calabaza verde]

Todo depende de varios factores, si te gusta el tema y lo tienes como hobby, pues adelante, pero quita mucho tiempo y esfuerzo mantenerse al día. Hace algunos años estuve muy metido, también tenía huerto urbano, pero al pasar los años las cosas se van caducando y degradando, entonces tienes que reponer e ir rotando todo. Tengo generador, pero la gasolina también caduca (he tenido que "deshacerme" de varios bidones, encima con el apagón, no me atreví a encenderlo por los vecinos), las baterías ni te cuento, mal si las usas y mal si no las usas. Ese tipo de comida no es cara, es carísima, pero si haces cuentas en tiempo, dinero y esfuerzo, acabas ahorrando, porque te compras un par de cajas de suministros para 6 meses, las guardas en un sitio seguro, luego vas comprando agua habitualmente para que la vayas rotando y ya. Si te preocupa la caducidad (30 años son muchos), a los 10 o 15 años compras otras y las gastas o las vendes con buen descuento (5 o 10 años de caducidad no está nada mal). Encima ese tipo de comida está pensada para darte todos los nutrientes y variedad que necesita tu cuerpo, además son de los mejores sabores que encontrarás. Para hacer lo que quieres, necesitarás "socios" y autodefensa muy avanzada.

Para un apagón de unas horas, es absurdo un generador y el peligro de almacenar gasolina. En ese caso, si deseas tener un generador, nada como uno de gas y simplemente, almacenas una bombona. Si te refieres al ruido, a las 24-48 horas sin electricidad te importara poco molestar por unas pocas horas de ruido...

No se qué encuentras de malo a las baterias. En mi opinión, es lo perfecto para unas horas (algun dia ) de apagón. Ademas si tienes un generador alimentado por gas, puedes cargar las baterias unas horas por el dia (se nota menos el ruido) y luego utilizar solo la bateria en la noche, el amanecer, las horas de siesta y el atardecer. Asi nadie te protestaria nada (supongo). Si acaso algun vecino te pedirían que tendieses un cable eléctrico...

 

[Tagghino]

(mensaje citado en revisión)

No has entendido mi mensaje, así como vas (que me parece muy bien) eres un objetivo fácil para los saqueadores y pedigüeños

Podrás sortear algunos, pero no todos, al final será tu perdición

10 días comiendo esa comida pueden ser clave para vivir o morir, a partir del quinto día ya hay canibalismo (y búsqueda intensiva de comida de donde sea y como sea), si no tienes nada (discreción) nada te podrán quitar.

Parece que entre 10 y 15 días se comienza a calmar todo, los que queden o comienzan a cooperar entre ellos o se dejan en paz y que cada uno sobreviva como pueda.

Bueno, hay muchas opciones y posibilidades, pero si el kilo de tomates se pone a 100€, no serás rico porque gastarás casi todo en protección -con el riesgo de que tus protectores te traicionen-

 

[Tagghino]

Para un apagón de unas horas, es absurdo un generador y el peligro de almacenar gasolina. En ese caso, si deseas tener un generador, nada como uno de gas y simplemente, almacenas una bombona. Si te refieres al ruido, a las 24-48 horas sin electricidad te importara poco molestar por unas pocas horas de ruido...

No se qué encuentras de malo a las baterias. En mi opinión, es lo perfecto para unas horas (algun dia ) de apagón. Ademas si tienes un generador alimentado por gas, puedes cargar las baterias unas horas por el dia (se nota menos el ruido) y luego utilizar solo la bateria en la noche, el amanecer, las horas de siesta y el atardecer. Asi nadie te protestaria nada (supongo). Si acaso algun vecino te pedirían que tendieses un cable eléctrico...

Bueno, nadie sabía que iban a ser unos minutos, unas horas o unos días

Pero a lo que voy, es que tienes cosas para sobrevivir "en caso de:", pero va pasando el tiempo y no sucede nada, entonces la mayoría de esas cosas caducan o se degradan, luego tienes que tirarlas y reponerlas.

Tanto el generador como las baterías me parecen una excelente opción, no he dicho que no me gusten, pero se degradan al paso del tiempo.

Por cierto, interesante opción lo del generador a gas, tienes algún modelo que puedas recomendar? Cuánto dura una bombona almacenada?

 

[Viva Bankia manque pierda]

Sin electricidad no la puedes ni poner y cuidado en un corte de electricidad. Se puede usar sin radiadores vaciando el agua, se quemaria la paila (prácticamente irrecuperable) pero calentaría la estancia.
Tienen mucha letra pequeña estos aparatos. Saludos

Muchas gracias por la información, eres muy amable...
Un saludo y cuidaos...

 

[calabaza verde]

Bueno, nadie sabía que iban a ser unos minutos, unas horas o unos días

Pero a lo que voy, es que tienes cosas para sobrevivir "en caso de:", pero va pasando el tiempo y no sucede nada, entonces la mayoría de esas cosas caducan o se degradan, luego tienes que tirarlas y reponerlas.

Tanto el generador como las baterías me parecen una excelente opción, no he dicho que no me gusten, pero se degradan al paso del tiempo.

Por cierto, interesante opción lo del generador a gas, tienes algún modelo que puedas recomendar? Cuánto dura una bombona almacenada?

Yo he querido comprar un generador a gas en alguna ocasión, pero no me da para todo. La bateria la uso a diario y me ahorra un montón de dinero en las facturas (ya que habia que comprarla, habia que sacarle el rendimiento desde el primer dia, si ello fuera posible, que lo es...). Tengo bateria de 10,8 mwh y por lo tanto y si me doy cuenta que hay corte de luz (me alimenta toda la casa y para darme cuanta he tenido que poner una alarma de corte), me puede durar dos o tres dias alimentando solo arcones congeladores y nevera. Tras eso, un generador de gas o otra bateria...

YO creo que es mejor el generador de gas por el almacenamiento del combustible. El gas ha de ser propano (una pena que no sea butano aunque para interior estoy seguro que vale igual)

Yo estoy buscando uno ruso que se alimenta con los mismos botes que uso para la Cocina del camping, o botellas azules de camping:

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Pero me temo que estos OTANISTAS impedirán su importación
En Amazon

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y no son demasiado caros

En cualquier caso, yo no necesito mas de 1500w de potencia pues lo uso solo para cargar la bateria unas horas al dia

 

[myles]

Desde un primer momento una de las cosas que mas me ha preocupado es el calentarme en medio del invierno y ante la ausencia de electricidad. Tome la solución de una chimenea de alcohol, adaptada también para cocinar; la estufa pirolítica con pelets o el infiernillo de camping con botes de gas. Todo esto vale para unos pocos días pero ¿y si la cosa dura mas?

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Chimenea de alcohol de sobremesa

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Adaptación de la chimenea de alcohol para cocinar

Pues, una estufa y cocina de gas butano es lo que sería lo lógico pero ¿como almacenar todo eso junto a todo lo ya almacenado por si se dan esas circunstancias?. Imposible

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Estufa pirolítica alimentada por pelets

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Infiernillo de camping, alimentado por botes de gas

He adquirido un nuevo "infiernillo-pequeña estufa rádiante", que puede ser alimentada con botes de gas, bombonas azules de Camping o, en su caso, bombona grande de gas butano que, naturalmente, de momento no almacenare. Yo supongo que con todos estos sistemas, podemos aguantar por un mes aunque, seguramente, a duras penas...

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Estufa de infrarrojos e infiernillo para cocinar, alimentado por gas

A la chatarra tire una estufa rocket que me hice,iba como un cohete.

 

[dedalus]

Existe el hornillo de presión multicombustible, los hay con botella tipo cantimplora y manguera (mas estables) o integrales. Funciona con queroseno, gasoil, gasolina o un cartucho de gas a rosca de cualquiera de los tamaños que hay. El original era de primus. Hace muchos años ya que existe el clon chino, y funciona.

 

[calabaza verde]

Existe el hornillo de presión multicombustible, los hay con botella tipo cantimplora y manguera (mas estables) o integrales. Funciona con queroseno, gasoil, gasolina o un cartucho de gas a rosca de cualquiera de los tamaños que hay. El original era de primus. Hace muchos años ya que existe el clon chino, y funciona.

Y si lo enlazas o pones alguna foto?

 

[dedalus]

Esto es un hornillo multicombustible actual de botella separada
(adjunto visible para usuarios registrados)
Si la botella es de gas no se pone la roja con el bombín de presión. Cada combustible requiere un inyector diferente que trae el kit.
Este es el original, teneis la copia china en el ali.

No se si en concreto el de la foto valdrá para gasoil y queroseno. Tienen que tener su inyector y serpentín de precalentamiento en el hornillo. Y hay que precalentarlos quemando algo en el hornillo como un papel empapado en el combustible para que el gasoil haga llama viva. Lo hacen algunos de primus y muchos del ali también. Como son de combustible líquido hay que dar presión de vez en cuando en el bombín.
Lo bueno es que el gasoil es seguro de guardar y para usar en esto dura lo que quieras si lo cuelas al echarlo al bote. Pero arrancarlo hace un humazo que no podrías hacer en una cocina actual cerrada. Con gasolina o gas esto no les pasa.

 

[difusion]

Y si lo enlazas o pones alguna foto?

Esto es un hornillo multicombustible actual de botella separada
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Si la botella es de gas no se pone la roja con el bombín de presión. Cada combustible requiere un inyector diferente que trae el kit.
Este es el original, teneis la copia china en el ali.

No se si en concreto el de la foto valdrá para gasoil y queroseno. Tienen que tener su inyector y serpentín de precalentamiento en el hornillo. Y hay que precalentarlos quemando algo en el hornillo como un papel empapado en el combustible para que el gasoil haga llama viva. Lo hacen algunos de primus y muchos del ali también. Como son de combustible líquido hay que dar presión de vez en cuando en el bombín.
Lo bueno es que el gasoil es seguro de guardar y para usar en esto dura lo que quieras si lo cuelas al echarlo al bote. Pero arrancarlo hace un humazo que no podrías hacer en una cocina actual cerrada. Con gasolina o gas esto no les pasa.

Por ejemplo:

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Funcionamiento​

La estufa multifuel opera quemando diversos combustibles líquidos, como gasolina, queroseno, diésel o Jet-A1, mediante un sistema de presión y vaporización que genera una llama eficiente para cocinar en exteriores. El presentador detalla el proceso de encendido y ajuste, destacando su versatilidad en entornos remotos donde el gas no está disponible.

Combustibles​

Admite múltiples opciones de fuel, lo que la hace ideal para viajes largos o regiones con suministros limitados, aunque requiere cuidado en la limpieza para evitar obstrucciones.

Beneficios​

Entre las ventajas principales están su eficiencia en frío extremo, bajo consumo de fuel y capacidad para operar con lo disponible localmente, superando a estufas de gas en autonomía. Es ligera y duradera para uso backpacking.

Desventajas​

Entre las desventajas principales están el ruido durante el uso, olor a fuel y un encendido inicial más lento que las que funcionan solo con butano/propano con encendido piezoeléctrico.

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De regalo:

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[autonomo666]

Muchas gracias por la información, eres muy amable...
Un saludo y cuidaos...

Un fontanero te la puede instalar por termosifón abierta como se hacía antes. Ahora está prohibido pero con un par de baypas te la pueden dejar preparada para anular la artefacto artefacto peligroso y que funcione a la antigua

 

[calabaza verde]

Por ejemplo:

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Funcionamiento​

La estufa multifuel opera quemando diversos combustibles líquidos, como gasolina, queroseno, diésel o Jet-A1, mediante un sistema de presión y vaporización que genera una llama eficiente para cocinar en exteriores. El presentador detalla el proceso de encendido y ajuste, destacando su versatilidad en entornos remotos donde el gas no está disponible.

Combustibles​

Admite múltiples opciones de fuel, lo que la hace ideal para viajes largos o regiones con suministros limitados, aunque requiere cuidado en la limpieza para evitar obstrucciones.

Beneficios​

Entre las ventajas principales están su eficiencia en frío extremo, bajo consumo de fuel y capacidad para operar con lo disponible localmente, superando a estufas de gas en autonomía. Es ligera y duradera para uso backpacking.

Desventajas​

Entre las desventajas principales están el ruido durante el uso, olor a fuel y un encendido inicial más lento que las que funcionan solo con butano/propano con encendido piezoeléctrico.

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Me temo que ambas soluciones no valen para un piso: el primero porque almacenar gasolina es un peligro y ademas el olor seria un problema. y lo segundo por ser un peligro en un piso.

Con mi estufa pirolitica ya hay problemas, por lo que con la ultima que enlazas...

En cualquier caso tomo nota pues ambas son interesantes. Gracias

 

[Capitán Walker]

Yo tengo un nos 50 litros de aceite de oliva usado envasado en 2 garrafas de 25 litros. Cuando llegue el colapso lo usaré para calentarme y cocinar.

 

[Viva Bankia manque pierda]

Un fontanero te la puede instalar por termosifón abierta como se hacía antes. Ahora está prohibido pero con un par de baypas te la pueden dejar preparada para anular la artefacto artefacto peligroso y que funcione a la antigua

Ni idea de lo que dices, lo buscaré en Google, muchísimas gracias...
Un saludo y cuidaos...

 

[asiqué]

no se no entiendo
por que no usar una salamandra y leña ?

ya es complicarse la vida.

 

[asiqué]

cuando el apagon yo estaba mejor que la mayoría de la población solamente por que tenía en una caja todo lo que uso cuando me voy de acampada.
Mecheros, linterna a pilas y otra recargable por usb
el campingas con varios cartuchos
una radio a pilas y un paquete pilas.
aparte un pequeño panel solar que use para conectar una powerbank y a esta el movil para cargarlo.

Todo simple, barato y desechable.

edit
tenía por casa varias velas de esas que huelen bien que podrían servir pero la luz llegó antes de ser necesarias.

son ningún problema me habría hecho unos cigot fritos con chorizo

 

[calabaza verde]

Efectivamente, tienes razón, cuanto más sencillas las cosas, mejor. Por eso te ha ido bien.

Pero aquí no estamos estudiando (programando) soluciones para un apagón simple. Esto tiene más que ver con una falta de casi todos durante semanas en medio de un colapso de verdad. Y prever y solucionar por anticipado eso, no es nada sencillo.

Calentarse y cocinar durante muchos días, no es nada sencillo si no quieres tener en casa un almacén de botellas de butano, calentadores de butano, cocinas y neveras de butano... Ese es el verdadero problema

Y por esa razón hay que optar por soluciones mixtas: un poco de alcohol, un poco de butano, un poco de pellets o leña, un poco de electricidad... Es más fácil, seguro y operativo almacenar un poco de cada cosa, que mucho butano o gasolina. Además hay que contar con los materiales combustibles de la misma vivienda en caso de que la situación se complique...

Claro que lo ideal sería contar con una vivienda grande, donde se pueda tener una cocina entera alimentada con butano, otra alimentada entera con alcohol de quemar, varias estufas de butano por toda la casa y otras tantas eléctricas. Una habitación entera para las baterías etc etc etc. Pero me temo que eso en un piso de ciudad, resulta imposible (y en un chalet, habría que verlo)

Un punto importante para poder prever las cosas, es el espacio de que se dispone para almacenar soluciones con opción de poder ser utilizadas (una estufa de leña no se podrá utilizar en un piso si no tienen chimenea o al menos salidas de humo)...

 

[sivigliano]

Por aquí por el Sur podemos sobrevivir sin calefacción con buenas prendas de abrigo.
Tengo una vivienda que está a 500 metros del Guadalquivir de donde se podría coger agua para usar el WC.
Y luego tener agua embotellada y muchas latas de atún, cocido, fabada,tomate frito, habichuelas y patatas cocidas además de bricks de caldos de verduras y purés de verduras, leche y zumos.
Material de aseo, papel higiénico, bolsas de cochambre, champú, dentífricos, medicinas básicas como Ibuprofeno o termalgin,etc...
Si acaso un hornillo para calentar comidas mientras aguante la bombona y pellets para quemar.
Luego aprovechar agua de lluvia y pastillas potabilizadoras.
En un escenario de caos total, mejor no tenerlo que ver porque en ese caso sería necesario disponer de armas largas con mucha munición. Y sobretodo agruparse con familia y amigos cercanos para tener opciones a la hora de defender la vida.

 

[afraz]

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[afraz]

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