Bolsa: Oportunidades Big Popes

  • Autor del tema Autor del tema Janus
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Big Popes: cómo identificar gangas entre los gigantes de la bolsa​

En los últimos meses, la volatilidad ha creado una categoría peculiar de oportunidades: compañías líderes, con modelos de negocio sólidos, que cotizan a precios de derribo por narrativas de riesgo temporales. Los inversores con memoria larga llaman a estas situaciones «Big Popes»: empresas que no han perdido su ventaja competitiva, sino que han sido abandonadas por el mercado por miedos que, con el tiempo, suelen disiparse.

¿Qué hace a una acción un «Big Pope»?​

No vale cualquier caída. La clave es que el batacazo venga de una valoración extrema provocada por riesgos de naturaleza externa o regulatoria, no por un deterioro estructural del negocio. Bayer es el ejemplo de libro: su cotización se hundió por los litigios del glifosato, pero sigue siendo un gigante farmacéutico con un portfolio de patentes y un flujo de caja que no justifica los mínimos que llegó a tocar. Otros casos recurrentes en el análisis son Adobe, que cae por la incertidumbre sobre su modelo de suscripción pero conserva un foso competitivo brutal, y Alibaba, castigada por el riesgo de exclusión en EE.UU. –un riesgo político, no operativo–.

Casos controvertidos: cuándo la caída es síntoma de algo peor​

No toda acción barata es un Big Pope. Nike ha caído un 63% desde máximos, pero análisis detallados apuntan a que la marca está perdiendo fuelle: no es una narrativa, es un rerating a la baja. Algo similar ocurre con Diageo: su negocio de bebidas alcohólicas enfrenta una tendencia de menor consumo entre los jóvenes, aunque su capacidad para generar márgenes y su ventaja competitiva (un whisky de 15 años requiere 15 años de maduración) hacen que el debate esté abierto. La línea divisoria es fina: una empresa puede ser una «mierda barata» y aun así dar rentabilidad si el mercado se pasa de frenada.

Las oportunidades más concretas sobre la mesa​

Entre las candidatas con mayor potencial a medio plazo destacan Atresmedia, que tras incorporar más de 100 millones de euros en ingresos recurrentes y desinvertir en Fever Labs (con un retorno 7x), podría alcanzar un PER 15 y una facturación de 1.400 millones. Grifols, tras la frustrada OPA de Brookfield, vuelve a niveles que sugieren un potencial de duplicación si el EBITDA sigue mejorando. Y Accenture, con una sobreventa que según los cálculos la sitúa en un extremo de mercado, podría fácilmente duplicar. El truco está en esperar al suelo, no en pillar el cuchillo al vuelo.

Los cálculos detallados de valoración para cada caso, incluyendo los escenarios de beneficios y los múltiplos objetivo, son el material que realmente marca la diferencia. No se trata de comprar y rezar, sino de construir una cartera con balas de fogueo para ir añadiendo posiciones cuando la narrativa negativa alcanza su clímax.

Con los mercados en máximos históricos y la tensión geopolítica en Irán añadiendo volatilidad, el momento para tener una lista de Big Popes preparada puede ser inmejorable. Pero como recuerda el análisis, el market timing es difícil: más vale tener paciencia y esperar a que el precio confirme que el suelo está hecho.
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
Big Popes: oportunidad histórica60%
Algunas caídas son por deterioro real40%
📌 DATOS
Nike: caída del 63% desde máximos
Kraft Heinz: escisión en dos empresas prevista para 2026
Atresmedia: incorporó más de 100 millones de euros en ingresos
Atresmedia: potencial facturación de 1.400 millones de euros
Atresmedia: PER 15 objetivo
❓ PREGUNTAS FRECUENTES
¿Qué es un Big Pope en bolsa?
Un Big Pope es una empresa grande, con liderazgo en su sector, que sufre una caída extrema de valoración no por deterioro fundamental de su negocio, sino por riesgos de narrativa o regulatorios que el mercado percibe como temporales. Ejemplos típicos son Bayer (litigios) o Alibaba (riesgo de exclusión). La tesis es que, cuando el riesgo se disipa, la acción puede recuperar buena parte del terreno perdido.
¿Es Bayer una buena oportunidad de compra ahora?
Tras la fuerte subida desde mínimos, el riesgo de toma de beneficios es alto. El análisis apunta a que Bayer podría llegar a 80 euros si resuelve el litigio del glifosato, pero quien no entró antes debe esperar una corrección o consolidación. Quien ya está dentro no acumula más. Aún queda recorrido, pero la entrada no es obvia.
¿Por qué Nike no es un Big Pope?
Porque su caída del 63% se debe a un deterioro real de la marca, no a una narrativa pasajera. Según los análisis, es un rerating a la baja estructural, no una oportunidad de valor extrema. La clave de un Big Pope es que el mercado castigue por exceso de miedo, no porque el negocio se esté hundiendo.
📅 EVOLUCIÓN
Hace aproximadamente 1 año Bayer toca mínimos por litigios del glifosato; se identifica como primer Big Pope.
2025-2026 Kraft Heinz anuncia escisión en dos empresas para 2026, atrayendo atención como posible Big Pope.
Últimos meses Grifols vuelve a precios de la OPA frustrada de Brookfield; se señala como oportunidad de duplicación.
💬 POR QUÉ PARTICIPAR
Desglose detallado del potencial de Atresmedia: ingresos, PER, beneficio neto y cómo la acción podría valer 14 euros con 200 millones de beneficio.
Análisis de la situación de Bayer tras la subida: niveles clave, riesgo de glifosato y zonas de soporte que no volverán a cotizar.
Estrategia de venta de puts en Adobe y otras Big Popes para obtener rentabilidades a un mes vista.
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Janus

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Es como denomino a las empresas que no son de un solo movimiento, quiero decir que no bajan un 90% y nunca más recuperan.
Son empresas grandes, con liderazgo (empresa top) con lo que su riesgo sería más bien que el sector desaparezca generándose un momento "uber" que cambia el paradigma al completo durante el futuro.
Son empresas que están en un extremo negativo de valoración y muy generalmente por el riesgo de que pasen cosas más que porque ya hayan pasado.
Son empresas que además aburren a las ovejas y son consideradas pestes.

Hay están los "big popes" caídos que presentan una oportunidad histórica.
Es cierto: te puedes equivocar pero como filosofía y añadiendo balas al revólver ..... se gana siempre desde la óptica de la cartera del inversor.

Ahí están empresas como Bayer que cotizaron a valores absurdos porque el mercado la llevo al extremo de negatividad y muchas de las ideas no habían pasado ni van a pasar. A su favor, el liderazgo que es lo que hace que resurgan como el ave fenix.

Ahí están empresas como Porsche que vive bajo la amenaza del vehículo eléctrico. Se han ido al extremo, aquí alimentado por errores estratégicos .......... pero siguen siendo Porsche, siguen siendo un big pope y el mercado en un momento ve que ni va a desaparecer, ni hay un momento uber tan extremo como se decía y además Porsche puede participar en el nuevo mercado.

Ahí está Atresmedia que ciertamente su mercado está en un momento de lapidación. Pero es un big pope porque lidera la audiencia y es rentable, no consume capex y reparte dividendo. El mercado la llevó a valor 500 millones de euros con inversiones a cero cuando valen 200 millones y un negocio decadente que genera 120 millones de beneficio neto al año. Además en situaciones injustas desde el lado de los impuestos etc..... Todo era imposible peor. Pero es un big pope.

Ahí está Novo que el mercado la ha llevado a valoraciones absurdas porque iba a desaparecer del mapa. Literalmente la han valorado muy barata. Pero es un big pope que lidera el mercado. Siempre igual.

Ahí está Currys que parecía que iba a desaparece, que tuvo que vender Grecia porque podía tener que ampliar capital aniquilando a los inversores. Tormenta perfecta del consumo británico cayendo desmedidamente y la mina de oro nórdica empezando a tener problemas. Fondo de pensiones etc..... y los temidos cambios de hábito del consumidor y la supuesta amenaza de Amazon y el negocio online.
Pero es un big pope que lidera en sus mercados, que ha sabido hacer los deberes y hoy es un empresón diversificado geográficamente, con muchos productos, una experiencia de usuario/cliente notable, transformación en los servicios que presta además de vender productos, un acuerdo brutal con Microsoft, las pensiones arregladas, un negocio floreciente de crédito a clientes y ............... tuvo que venir Paul Singer para demostrar el error de valoración de los inversores.

Ahí está Hellofresh que es el líder indiscutible en su mercado pero los inversores consideran que es un mercado que a desaparecer, no que otros le van a ganar la cuota de mercado. Ahí apuestán contra el mercado total usando Hellofresh como vehículo por su liderazgo. La valoración es absolutamente extremamente negativa. Hay que tener en cuenta: es un big pope.

Ahí quizá también está Nagarro que está hundida por la percepción de que sus directivos son unos inútiles. Ciertamente lo son pero por comparables están muy baratos con otras empresas que pudieran ser la misma cochambre o las mismas perlas. Es un mercado dominado por las OPAs, llegará el momento de poner en valor no el valor de la empresa sino lo que se paga por empresas de ese ramo. No es un big pope pero está en valoración extremo y el mercado de la consultoría no va a desaparecer.

Ahí también está Adobe que lidera con insultante poder su mercado pero ............. la IA amenaza radicalmente sus márgenes. No se están penalizando los ingresos más allá de que no tenga perfil de crecimiento doble dígito que todos quieren. Se apuesta que su margen 45% no es sostenible y que bajará y bajará. De ahí el rerating. Es un big pope y aunque no es momento de tocar esa empresa .............. tiene que estar en la lista de oportunidades porque domina su mercado.

Ahí también está Victoría Plc que es el big pope destacadísimo de su sector. Empresa que creció con deuda barata para expandirse y eso se acabó al mismo tiempo que hay una crisis histórica en sus productos / geografías. La valoración es extrema negativa pero es el puro líder. Cuidado aquí porque se mezclan otros problemas que es el pago de deudas. Su financiación no está con los grandes bancos sino con fondos de guano que se meten en problemas a cambio de más interés. El problema de Victoria Plc puede ser de tiempo y eso añade muchísima complejidad a una tesis de inversión. Pero tiene un apalancamiento financiero y operativo que sino muere por timing ........... es un multi bagger ya que es el big pope de su segmento.

Ahí también está Barry Callebaut que es el big pope del chocolote mundial. Sin esa empresa diría que tenemos dificil conseguir chocolote. Un situación compleja de esta empresa en lo que respecta a deuda por aprovisionamiento ha llevado a que las valoraciones sean extremas, se han pasado cuatro pueblos y por mucho. Es el puro big pope.

También es un big pope el famoso Watches of Sw....... que cotizaba como que el importantísimo mercado americano iba a dejar de ser mercado y ahora no es capaz de hacer todos los rolex que ahí va a vender. La empresa es un big pope y por ello emerge como un ave fenix.

Me puedo tirar media hora más escribiendo el "ahí también ......" pero no tiene sentido. Lo importante en mi opinión no son los nombres de las empresas sino la circunstancia de que aumenta mucho la probabilidad del reward el:

dedicar tiempo a buscar y entender lo que es un big pope.
una vez encontrados ............. buscar que estén en situaciones extremas. Entre los números ......... una mirada al chart vale más que mil palabras.
encontrar con mucha paciencia el momento de entrar. Entrar y que no baje ......... es un coste de oportunidad.

Amigos foreros, poca sofisticación en un mundo dominado por las emociones. El value está muy bien pero cuando tengas razón los fundamentales pueden haber cambiado. No obstante hay que reconocer que el value también aumenta la probabilidad de ganar.
En la bolsa no se cuentan los aciertos sino los errores como en los test que si aciertas es +1 y si fallas es -2. Errores se pagan en la bolsa.

Es un consejo acercad de que hay que buscar las dianas más grandes porque tú decides a dónde disparas y con cuanto disparas.
 
Última edición:
Cual ves más clara o que 5 ves más clara a 5 años
 
Qué os parece Kraft Heinz. En 2026 se escindirá en dos empresas y está a precio de derribo. Cuenta como Big Pope?
 
Esas comentadas son buenas si bien alguna está por demostrar pues no han dado señal de confirmacion.

Alibaba es otra de libro. Se la llevo a un extremo de mercado sin sentido metiendo en la valoración el riesgo de exclusión.

Este foro sirve para ir descubriendo acciones.

Atresmedia debería saltar pues ahora se ha convertido en una empresa con un perfil diferente pues ha incorporado más de 100 millones de euros que crecen y eso supone crecer y estar en un nivel de ingresos como nunca desde 2008/9. Ademas tiene que desinvertir en algunas media for equity como Fever Labs. Es curioso pero el mercado se mueve por cuando anuncia una de estas operaciones para llevarla a dividendo.

Currys es otra clara. Tiene la amenaza de que se enfríe el consumo discrepcional en UK en base a la amenaza de que hay núm gobierno rojo en el país y hay una gran amenaza por sus políticas sobre el mercado inmobiliario qu es un enorme sumidero de capacidad de consumo a cuenta de subidas de impuestos, de gastos medioambientales y de gastos en intereses por regularización de hipotecas. Pero la empresa está ahora mismo en formato bulldozer en el negocio generando crecimiento y caja muy por encima de lo que se estimaba por los analistas.

Bayer es otra, está a menos de mitad de camino.

Alibaba es otra.

Barry Callebaut es otra.

Porsche es otra pero tiene que romper con volumen primero los 48
 
Última edición:
Qué os parece Kraft Heinz. En 2026 se escindirá en dos empresas y está a precio de derribo. Cuenta como Big Pope?
Empresa interesante. Da buen dividendo. Un desempeño en bolsa enorme en destrucción de valor para los accionistas.

Lo que pasa es que no sé si catalogar la valoración como un extremo de mercado porque está mal en ventas desde hace años y realmente enfrenta vientos de cara en el terreno de la competitividad ante su competencia de marcas blancas.
Genera menos cash flow que lo que genera Bayer.
Está muy ajustada en capitalización, eso es cierta pero pensar en un x3 necesita algo más, mostrar un cambio en los resultados.
Yo esperaría a esa división proyectada y la situó en el wish list
 
Esas comentadas son buenas si bien alguna está por demostrar pues no han dado señal de confirmacion.

Alibaba es otra de libro. Se la llevo a un extremo de mercado sin sentido metiendo en la valoración el riesgo de exclusión.

Este foro sirve para ir descubriendo acciones.

Atresmedia debería saltar pues ahora se ha convertido en una empresa con un perfil diferente pues ha incorporado más de 100 millones de euros que crecen y eso supone crecer y estar en un nivel de ingresos como nunca desde 2008/9. Ademas tiene que desinvertir en algunas media for equity como Fever Labs. Es curioso pero el mercado se mueve por cuando anuncia una de estas operaciones para llevarla a dividendo.

Currys es otra clara. Tiene la amenaza de que se enfríe el consumo discrepcional en UK en base a la amenaza de que hay núm gobierno rojo en el país y hay una gran amenaza por sus políticas sobre el mercado inmobiliario qu es un enorme sumidero de capacidad de consumo a cuenta de subidas de impuestos, de gastos medioambientales y de gastos en intereses por regularización de hipotecas. Pero la empresa está ahora mismo en formato bulldozer en el negocio generando crecimiento y caja muy por encima de lo que se estimaba por los analistas.

Bayer es otra, está a menos de mitad de camino.

Alibaba es otra.

Barry Callebaut es otra.

Porsche es otra pero tiene que romper con volumen primero los 48
En fever labs ha hecho atresmedia un x7. Menudo ojo los gestores. Si no ha sido fruto del azar y hacen varias apuestas de esas a3m está regalada
 
En fever labs ha hecho atresmedia un x7. Menudo ojo los gestores. Si no ha sido fruto del azar y hacen varias apuestas de esas a3m está regalada
y no han sabido llevarlo al valor. Lo único que han hecho es llevarlo a dividendo.
con solo ese retorno han podido perfectamente diversificar el negocio para añadir varios cientos de millones de ingresos en nuevas actividades (empresas incorporadas) y lanzarse a los €1,4bn año de facturación con un perfil de crecimiento muy interesante porque tendrían una empresa que crece poco (de momento por la publicidad en TV terminará por tener también sus ciclos) pero muy rentable y generadora de caja ................. y otra media empresa que crece, que expande el negocio, que da un perfil que gusta en la bolsa.
con ello tendrían un PER15 perfectamente lo cual es bajo hoy en día en bolsa.
y si con €1,4bn de facturación anual con un beneficio neto de 200 millones de euros .......... la acción vale 14 euros.
todo esto lo han tenido en la mano porque el dinero era regalado con el acierto en Fever pero ............. el accionista principal ha preferido llevarlo a dividendo, sacarlo de la empresa y quizá invertirlo en su negocio de universidades de manera que diversifica su patrimonio y no diversifica dentro de Atresmedia.
 
Janus, ves todavia entrada en Bayer? Da un poco de respeto la verdad
 
Janus, ves todavia entrada en Bayer? Da un poco de respeto la verdad
el punto de análisis es que entrando ahora tras tanta subida ............ el riesgo de toma de beneficios que te ponga tu posición bastante en rojo ........... es evidente.
esta acciòn tiene fuelle hasta 80 por lo menos resolviendo el tema del glifosato ...... que todavía no está resuelto.

debe retroceder para ir consolidando niveles pero también es cierto que es tal la infravaloración que hay zonas más abajo que ya no las va a cotizar.

para estar tranquilo respecto a las correciones habría que haber entrado más abajo. Yo no voy a acumular más, cierto es que llevo unas cuantas y no hay plan de acumular más con independencia del precio.

el que está afuera debería esperar a ver qué pasa y ver si hay oportunidad de entrar o si pierde el tren. Queda mucha carrera todavía.
 
Si, hay otros peces la verdad y puede surgir la oportunidad. Gracias por la respuesta!
 
Nike? primera marca deportiva del mundo, lleva un castañazo del -63% desde máximos
 
No sé si es el tema para hablar de ello, pero qué opinas de DIA? No te parece que tiene un margen de crecimiento brutal?
 
No sé si es el tema para hablar de ello, pero qué opinas de DIA? No te parece que tiene un margen de crecimiento brutal?
Big popes son acciones en situación de valoración extrema de mercado por una narrativa. Líquidas y big catches
 
Diageo big pope?
bastante lejos de estar en un extremo de mercado.
la realidad es que baja porque las ventas se imponen y el que sea de manera tendencial y bastante constante es porque hay ventas programadas constantes de grandes fondos.

creo que es porque el negocio es una guano, venden algo que se vende cada vez menos porque los jóvenes beben menos.
 
bastante lejos de estar en un extremo de mercado.
la realidad es que baja porque las ventas se imponen y el que sea de manera tendencial y bastante constante es porque hay ventas programadas constantes de grandes fondos.

creo que es porque el negocio es una guano, venden algo que se vende cada vez menos porque los jóvenes beben menos.


Beben menos. Fuman menos. Se hacen vegetarianos. Se hacen feministas. Y se meten dildos por el pandero.

Cuidado con las narrativas que nos encajen, porque se desmontan con el tiempo (tabaco).

Mas bien, los jovenes no representan nada, ni por peso de decision politica ni por economia. De hecho estan siendo esquilmados.

Pero de la misma manera que en 20 años se consiguen ciertos cambios de conducta, y ahi te doy la razon, somos animales sociales, el viraje puede ser en sentido contrario si interesa.

Un MOAT de diageo: un whisky de 15 años necesita... 15 años. Esto no es abrir un startup, meter capital y ocupar ese negocio. El que quiera ese whisky tendra que pasar por diageo.
 
bastante lejos de estar en un extremo de mercado.
la realidad es que baja porque las ventas se imponen y el que sea de manera tendencial y bastante constante es porque hay ventas programadas constantes de grandes fondos.

creo que es porque el negocio es una guano, venden algo que se vende cada vez menos porque los jóvenes beben menos.
Cierto, lo del extremo de mercado lo olvidé. Me fijé solo en la bajada que llevaba.
Sobre qué el negocio es una guano no estoy de acuerdo, solo hay que mirar sus márgenes y su roce para darte cuenta. La narrativa es esa que dices pero solo se mira occidente para ver esa tendencia, Diageo está en todo el mundo. También se decía del tabaco, la cosa es entrar en el momento correcto
 
Cierto, lo del extremo de mercado lo olvidé. Me fijé solo en la bajada que llevaba.
Sobre qué el negocio es una guano no estoy de acuerdo, solo hay que mirar sus márgenes y su roce para darte cuenta. La narrativa es esa que dices pero solo se mira occidente para ver esa tendencia, Diageo está en todo el mundo. También se decía del tabaco, la cosa es entrar en el momento correcto
Marks: se gana más en una guano barata que en una buena empresa cara.
Si el mercado se pasa dos pueblos entonces se puede ganar bastante pasta
 
Marks: se gana más en una guano barata que en una buena empresa cara.
Si el mercado se pasa dos pueblos entonces se puede ganar bastante pasta
¿Qué te parece Grifols? Ya está de nuevo a los precios de intento de OPA de Brookfield y eso sugiere una TIR muy interesante a corto-medio plazo.

El EBITDA ha mejorado y más va a mejorar, y una vuelta del múltiplo a la media histórica implica poder duplicar, como poco.
 
Es una buena oportunidad y estivo en extremo de mercado. Yo creo que para un x2 vale …… sobre todo ahora que la mafia catalana está fuera
 
Y efectivamente es una empresa que tiene mucha facilidad para escalar.
 
Es una buena oportunidad y estivo en extremo de mercado. Yo creo que para un x2 vale …… sobre todo ahora que la mafia catalana está fuera

No se yo, la mafia jazarana tiene largas manos a través de la PiSOE.

¿No te gusta Rovi?
 
Yo me esperaría a ver resultados. Aunque me perdiera un poco de subida.
 

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