Compra coche - susto o gloria

[HotelDeltaPapa]

Cuando veas un motor gasolina con millones de kilómetros como veo yo los diesel me cuentas.

Básicamente estás menospreciando al 99% de los repartidores y transportistas de España, pero para sacarte de dudas si quieres te vas a cualquier base de MRW o Nacex o similar y vas a ver a tus gasolinas con baterías aparcaditos y pudriéndose.

Cuando seas capaz de entender lo que lees vienes aquí a discutir cosas. Mira que le tengo respeto a la FP pero os empeñáis en demostrar que no valíais para otra cosa...

 

[planta]

Por curiosidad. Asústanos: ¿precio?

Pues... después de mucho dar vueltas y para nuestro uso personal nos ha cuadrado ese modelo. Yendo al más pelado de equipamiento (que chorradas me sobran) y pidiéndolo a fábrica a medida de lo que necesito y no el tope de gama que tienen en stock porque no tengo prisa... Ten en cuenta que tengo descuentos por familia numerosa.

La Maxi con 3 filas de asientos y con buen maletero después de la tercera fila:

-Diesel 102cv manual - Financiando 7.000€ a 2 años que incluye los primeros 4 años o 60.000km de mantenimiento + seguro TR con franquicia de 300€ el primer año =33.1000€ (esto incluye lo que voy a pagar en total, incluyendo cuotas, intereses, comisiones, blao blao blao)

-El PHEV descontando ayudas +1.800,00€. Que para cuando me lo traigan espero que esté claro el tema ya.

Un saludo,

 

[InKilinaTor]

Cuando seas capaz de entender lo que lees vienes aquí a discutir cosas. Mira que le tengo respeto a la FP pero os empeñáis en demostrar que no valíais para otra cosa...

¿Qué FP? No sabes de lo que hablas, a día de hoy y siempre los motores diesel son más fiables y duraderos, otra cosa es que sean más grandes, que tengan menos potencia o que no te guste el olor, pero por desgracia para todos, hoy en día, los gasolina están malogrados con tanta electrónica y sistemas anti contaminación que no ofrecen ni una ventaja salvo la etiqueta.

 

[HotelDeltaPapa]

¿Qué FP? No sabes de lo que hablas, a día de hoy y siempre los motores diesel son más fiables y duraderos, otra cosa es que sean más grandes, que tengan menos potencia o que no te guste el olor, pero por desgracia para todos, hoy en día, los gasolina están malogrados con tanta electrónica y sistemas anti contaminación que no ofrecen ni una ventaja salvo la etiqueta.

Ni de broma. Lo que dices es un caso claro de sesgo de supervivencia. Ha habido incontables motores diesel que han fallado en modelos de marcas fruta, como el famoso N47 de BMW sin ir más lejos. Los motores más potentes que se usan en aplicaciones más exigentes son diesel por una cuestión de economía de uso. La durabilidad de esos motores está poco menos que programada, básicamente se diseña un motor para que dure un millón de km y tenga el sobrecoste que ello conlleva, frente a un utilitario gasolina que antes de impuestos cuesta 4 o 5000 euros menos que su homólogo diésel. La sencillez del ciclo de gasolina está pervertida por los sistemas anticontaminación que mencionas, igual que la robustez del diésel lo está por las EGRs, AdBlue, filtros de partículas y catalizadores de varias etapas. Ahora mismo no hay motivo para un uso cotidiano de mantener un diésel, y menos aún frente a los consumos que da un híbrido enchufable con la prácticamente nula diferencia de costes de un combustible frente a otro.

 

[El exclavizador de mentes]

Buenas, por circunstancias de la vida necesito una VW Caddy y tengo que comprar coche en el peor momento. Coste de adquisición de la misma con motor TDI 2.0 manual 102cv (lo he probado y va sorprendentemente bien) e híbrido enchufable (150cv combinados, 115km autonomía eléctrica) es similar.

-Estoy calculando el TCO. Uso calculo aprox 10-15.000km al año 90% autovía en recorridos cortos y medios (la mayoría 30 km o así).

-Intangibles como restricciones al diésel y ventajas para etiqueta cero

-Opiniones sobre la batería de NMC que tiene este modelo, en el cálculo espero un cambio de batería en torno a los 200.000km. Alguien tiene este sistema?

Apelo a la experiencia del foro. El modelo va a ser este, es el único 7 plazas con maletero que no es muy grande y que no es Stellantis.

Un saludo,

EDIT

Uso previsto:

Uso familiar. Vivo en un pueblo cerca de una ciudad. Recorridos de 15-20km ida + otro tanto vuelta de manera habitual. 2/3 de esos km son autovía de 120km/h y de 100km/h.

Viajes familiares en verano. Somos bastante viajeros por carretera, este año nos hicimos un viaje en coche por europa de 3.500km alternando estancias de 2-3 noches en distintos sitios. Pero eso es un par de veces al año.

EDIT 23/02/2026


Bueno, había probado el diésel y me faltaba probar el PHEV. Examen al coche y al comercial:

Diésel:
-Haciendo memoria, el motor diésel 2.0 de 102cv me sorprendió lo bien que iba. Da el par máximo desde 2.500rev y los 102cv están en 2700rev por lo que no va a subir a 170km/h pero hasta 140km/h va muy suelto.

Eléctrico:
-Conclusión práctica, no es un coche para llevar en eléctrico (aunque se pueda) sino en híbrido. Se puede configurar tope inferior de batería y el coche va tirando y priorizando el consumo eléctrico siempre que puede.

-Me esperaba una aceleración mayor, pero la respuesta del motor eléctrico está limitada. Sin embargo es súper silencioso cuando va en modo híbrido y la transmisión automática no tiene nada de latencia entiendo que por el motor eléctrico que empuja en esos instantes de impasse.

Carga eléctrica:
-Para cargar en alterna el cargador que trae sólo carga en 2.5kwh por lo que para otras soluciones... necesitas instalar un cargador propiamente dicho. Esto es más pérdida energía en invierno porque en frío y a tan poca potencia la carga es muy lenta y poco eficiente. Yo había previsto poder cargar a 3.5kwh pero bueno.

-Por debajo de -10ºC el coche directamente no carga para proteger la batería.

-Se puede configurar la carga para que empiece a una hora concreta y cargue sólo hasta un tope concreto (80%).

-La batería a precio de 2026 cuesta 5.600€, por lo que añadiendo la mano de obra de sustituirla se irá cerca de los 7.000€.

-No se me ha ocurrido preguntarle, pero igual alguien sabe. ¿Las baterías no llevan algún tipo de aislamiento térmico para aislar del frío o calor exterior? Quiero decir, que -3ºC en la calle no serán -3 en la batería.

Cuentas:
-Asumo que la fiscalidad del diésel se va a igualar a la de la gasolina este año o el que viene.

-Probable que haya peajes dependiendo de la etiqueta del vehículo. Esto no lo he tenido en cuenta. Tampoco he tenido en cuenta algunas exenciones en parkings o en impuesto de circulación.

-En ese escenario he estimado que el coste de circular en diésel es de 12€/100km y es un escenario medio, ni muy catastrofista ni muy optimista. Asumo a 7l/100km a 1.7€/l y obvio el adblue en la ecuación.

-¿Es razonable poder hacer los km del PHEV al 50% de coste? ¿Demasiado optimista? En ese caso me sale en 20 años y 250.000km ahorro de 13.200€ ya restado el sobreprecio inicial de 1.800€. Asumiendo un cambio de batería todavía hay margen.

-Una batería al 50% de capacidad útil también me sirve, al final tengo un híbrido vitaminado.


Conclusión:
-Si supiera que la situación va a ser la misma en los próximos 20 años me iba al diésel de cabeza, aunque la fiabilidad ya no es lo que era (el del trabajo me está dando guerra ya que mi conducción agresiva no se lleva bien con los sistemas anticontaminación).

-Con el PHEV vivo tranquilo con el tema de las etiquetas, hay mucha gente C y ECO, muchísima.

-El PHEV es menos seguro. Tengo garaje pero la mitad está debajo de mi habitación, no lo voy a meter ahí bajo ningún concepto. Eso sí, me he asegurado de que el vehículo tiene apertura mecánica en las puertas.

-Económicamente en el mejor de los escenarios ahorro y en el peor me quedo parecido. ¿O no?

Pues eso... menos seguro y más dudas por lo incipiente de todo este tema, pero económicamente mejor o igual (perder seguro que no), prestaciones diría que algo mejores y en general vivir más tranquilo con el tema de las etiquetas.

Ahora mismo estoy al 90% por hacerlo. Acepto ideas.

Ni de coña, antes me compro el diesel.

Esa batería no dura ni de lejos 200K Km, dices q el 90% es autovía, si le dejas al coche se pule la autonomía electrica y enciende la gasolina después, así te dura 500 ciclos, 50K Km, si tienes modo reserva de carga y lo empleas como un híbrido preservando la batería tendrías 1200 ciclos, 130K Km, además recuerda el tope de 10 años de ahí no pasa, y esa batería supera los 20 KWh, sería muy caro cambiarla

 

[InKilinaTor]

Ni de broma. Lo que dices es un caso claro de sesgo de supervivencia. Ha habido incontables motores diesel que han fallado en modelos de marcas fruta, como el famoso N47 de BMW sin ir más lejos. Los motores más potentes que se usan en aplicaciones más exigentes son diesel por una cuestión de economía de uso. La durabilidad de esos motores está poco menos que programada, básicamente se diseña un motor para que dure un millón de km y tenga el sobrecoste que ello conlleva, frente a un utilitario gasolina que antes de impuestos cuesta 4 o 5000 euros menos que su homólogo diésel. La sencillez del ciclo de gasolina está pervertida por los sistemas anticontaminación que mencionas, igual que la robustez del diésel lo está por las EGRs, AdBlue, filtros de partículas y catalizadores de varias etapas. Ahora mismo no hay motivo para un uso cotidiano de mantener un diésel, y menos aún frente a los consumos que da un híbrido enchufable con la prácticamente nula diferencia de costes de un combustible frente a otro.

Vamos a ver si hablamos de sencillez en ciclos nada supera al diésel. Y como te repito, yo soy un profesional del transporte y sé de lo que hablo, mientras que tú pareces basarte solo en información de internet sin experiencia práctica con vehículos profesionales. Actualmente hay muy pocos motores gasolina fiables. Pero para ser sinceros tampoco los hay de diesel.

 

[planta]

Ni de coña, antes me compro el diesel.

Esa batería no dura ni de lejos 200K Km, dices q el 90% es autovía, si le dejas al coche se pule la autonomía electrica y enciende la gasolina después, así te dura 500 ciclos, 50K Km, si tienes modo reserva de carga y lo empleas como un híbrido preservando la batería tendrías 1200 ciclos, 130K Km, además recuerda el tope de 10 años de ahí no pasa, y esa batería supera los 20 KWh, sería muy caro cambiarla

Mensaje del citado de otro hilo:

A ver, q burbubot se lía y nos contesta a los dos a la vez pensando q somos el mismo.

Entiendo q dejas el coche fuera y quieres tirar un cable desde dentro, no es buena idea, cargar a baja temperatura ademas de ser más caro deteriora la batería, una cosa es hacerlo un día q estás de viaje y utilizas un cargador público y te ha pillado un día frío, y otra cosa es hacerlo todas las noches.

Pensaba q hablabas de un eléctrico, si estás pensando en un PHEV olvídate, las baterías son muy pequeñas, tanto por profundidad de descarga como por tasa de descarga van mucho más machacadas, te lo digo por ejemplo en consumo, un eléctrico te hace 17 KWh a los 100 Km mientras q el PHEV hace 27 KWh, eso es porque la batería va con la lengua fuera, el deterioro a velocidades de carretera es brutal, en cuanto a la autonomía igual, apurarla es letal, un eléctrico hace 50 Km y ni se entera, pero si los recorre un PHEV de un tirón ha consumido un ciclo, es pan para hoy y hambre para mañana.

Un PHEV no es q no sea rentable para nadie, es q es una ruina, además de q parte de los 10 años q tiene de vida la batería será un infierno pq la batería se irá arrastrando


A la noche mando algo más de info

 

[SeñorLobo]

Pues... después de mucho dar vueltas y para nuestro uso personal nos ha cuadrado ese modelo. Yendo al más pelado de equipamiento (que chorradas me sobran) y pidiéndolo a fábrica a medida de lo que necesito y no el tope de gama que tienen en stock porque no tengo prisa... Ten en cuenta que tengo descuentos por familia numerosa.

La Maxi con 3 filas de asientos y con buen maletero después de la tercera fila:

-Diesel 102cv manual - Financiando 7.000€ a 2 años que incluye los primeros 4 años o 60.000km de mantenimiento + seguro TR con franquicia de 300€ el primer año =33.1000€ (esto incluye lo que voy a pagar en total, incluyendo cuotas, intereses, comisiones, blao blao blao)

-El PHEV descontando ayudas +1.800,00€. Que para cuando me lo traigan espero que esté claro el tema ya.

Un saludo,

Virgensantísima con los precios de los coches.
Dacia Jogger 7 plazas (le queda algo de maletero) 120 cv. con GLP 21.800€
Se supone que el GLP sale algo más barato que el diesel por km recorrido

 

[HotelDeltaPapa]

Vamos a ver si hablamos de sencillez en ciclos nada supera al diésel. Y como te repito, yo soy un profesional del transporte y sé de lo que hablo, mientras que tú pareces basarte solo en información de internet sin experiencia práctica con vehículos profesionales. Actualmente hay muy pocos motores gasolina fiables. Pero para ser sinceros tampoco los hay de diesel.

El usuario del Transporte está hablando con un ingeniero industrial que además dedica a formar a futuros profesionales de la mecánica y debería callarse un poquito, o como mínimo, venir con más humildad a un foro en el que todos hablamos a ciegas sin saber con quién, so pena de quedar como un ignorante integral.

 

[planta]

Virgensantísima con los precios de los coches.
Dacia Jogger 7 plazas (le queda algo de maletero) 120 cv. con GLP 21.800€
Se supone que el GLP sale algo más barato que el diesel por km recorrido

Lo he visto, nada que ver el espacio interior, ni ni la largura ni la anchura. Motor tragón que usando GLP es similar en coste am diesel. Comportamiento dinámico mucho peor.

 

[sivigliano]

Vale gracias. Ese cambio dsg lo ves problemático?

Esta caja DSG de 6 marchas está específicamente asociada al sistema híbrido enchufable que combina el motor 1.5 TSI de 116 CV con un motor eléctrico, ofreciendo una potencia total de 150 CV y una autonomía eléctrica de hasta 122 km.

Es importante no confundirla con otras versiones del Caddy (como las diésel TDI de 122 CV), que sí montan una DSG de 7 velocidades, pero que no son híbridas.

Yo tengo un octavia 1.5 tsi microhíbrido con cambio DSG y de momento con casi 3 años y cerca de 70.000 km va muy bien.

 

[sivigliano]

5 litros reales a los 100 km a 120 km/h en autovía. A 90 -100 km/h me consume 4,2 litros.
Hablo del 1.5 tsi con cambio DSG microhíbrido de 150 caballos.

 

[HotelDeltaPapa]

Yo hago 100 km al día con mi viejo turbodiésel de 180 CV también. Consumos de 5,5 y dándole candela. Mi mujer hace recorridos cortos por el pueblo y algo de ciudad con su híbrido de 200 CV, consumos en la misma línea.
Ni me meto en Barcelona con mi coche ni me voy a Madrid con suyo. Cada cosa es para lo que es.

 

[planta]

@El exclavizador de mentes - agradezco cualquier corrección sobre cualquier valoración o argumento

Bueno, había probado el diésel y me faltaba probar el PHEV. Examen al coche y al comercial:

Diésel:
-Haciendo memoria, el motor diésel 2.0 de 102cv me sorprendió lo bien que iba (teniendo en cuenta las bajas expectativas que tenía). Da el par máximo desde 1.500rev y los 102cv están en 2700rev por lo que no va a subir a 170km/h pero hasta 140km/h va muy suelto.

Eléctrico:
-Conclusión práctica, no es un coche para llevar en eléctrico (aunque se pueda) sino en híbrido. Se puede configurar tope inferior de batería y el coche va tirando y priorizando el consumo eléctrico siempre que puede.

-Me esperaba una patada mayor, pero la aceleración del motor eléctrico está capada. Sin embargo es súper silencioso cuando va en modo híbrido y la trasmisión automática no tiene nada de latencia entiendo que por el motor eléctrico que empuja en esos instantes de impasse.

Carga eléctrica:
-Para cargar en alterna el cargador que trae sólo carga en 2.5kwh por lo que para otras soluciones... necesitas instalar un cargador propiamente dicho. Esto es más pérdida energía en invierno porque en frío y a tan poca potencia la carga es muy lenta y poco eficiente. Yo había previsto poder cargar a 3.5kwh pero bueno.

-Por debajo de -10ºC el coche directamente no carga para proteger la batería.

-Se puede configurar la carga para que empiece a una hora concreta y cargue sólo hasta un tope concreto (80%).

-La batería a precio de 2026 cuesta 5.600€, por lo que añadiendo la mano de obra de sustituirla se irá cerca de los 7.000€.

-No se me ha ocurrido preguntarle, pero igual alguien sabe. ¿Las baterías no llevan algún tipo de aislamiento térmico para aislar del frío o calor exterior? Quiero decir, que -3ºC en la calle no serán -3 en la batería.

Cuentas:
-Asumo que la fiscalidad del diésel se va a igualar a la de la gasolina este año o el que viene.

-Probable que haya peajes dependiendo de la etiqueta del vehículo. Esto no lo he tenido en cuenta. Tampoco he tenido en cuenta algunas exenciones en parkings o en impuesto de circulación.

-En ese escenario he estimado que el coste de circular en diésel es de 12€/100km y es un escenario medio, ni muy catastrofista ni muy optimista. Asumo a 7l/100km a 1.7€/l y obvio el adblue en la ecuación.

-¿Es razonable poder hacer los km del PHEV al 50% de coste? ¿Demasiado optimista? En ese caso me sale en 20 años y 250.000km ahorro de 13.200€ ya restado el sobreprecio inicial de 1.800€. Asumiendo un cambio de batería todavía hay margen.

-Una batería al 50% de capacidad útil también me sirve, al final tengo un híbrido vitaminado.


Conclusión:
-Si supiera que la situación va a ser la misma en los próximos 20 años me iba al diésel de cabeza, aunque la fiabilidad ya no es lo que era (el del curro me está dando guerra ya que mi conducción agresiva no se lleva bien con los sistemas anticontaminación).

-Con el PHEV vivo tranquilo con el rollo de las etiquetas, hay mucha gente C y ECO, muchísima.

-El PHEV es menos seguro. Tengo garaje pero la mitad está debajo de mi habitación, no lo voy a meter ahí bajo ningún concepto. Eso sí, me he asegurado de que el vehículo tiene apertura mecánica en las puertas.

-Económicamente en el mejor de los escenarios ahorro y en el peor me quedo parecido. ¿O no?

Pues eso... menos seguro y más dudas por lo incipiente de todo este rollo, pero económicamente mejor o igual (perder seguro que no), prestaciones diría que algo mejores y en general vivir más tranquilo con el rollo de las etiquetas.

Ahora mismo estoy al 90% por hacerlo. Acepto ideas.

Un saludo,

 

[InKilinaTor]

El usuario del Transporte está hablando con un ingeniero industrial que además dedica a formar a futuros profesionales de la mecánica y debería callarse un poquito, o como mínimo, venir con más humildad a un foro en el que todos hablamos a ciegas sin saber con quién, so pena de quedar como un ignorante integral.

Esa es la diferencia entre usted y yo, que yo sí sé de lo que hablo, porque estoy todos los días trabajando en ello y usted está todos los días repitiendo lo que le mandan en una pizarra. ¿Por qué cree que no quieren a los mecánicos cuando salen de las escuelas? Porque enseñan mal, los chavales salen sin formación y hay que estar enseñándoles años para formar un profesional.

Sus teorías son muy bonitas y un motor en un caballete es muy sencillo, pero cuando te enfrentas a la realidad, resulta que nada de lo que enseñan vale, de hecho es mentira. Aún sigo esperando que me explique dónde está la sencillez de esos motores gasolina más los motores eléctricos frente a los diésel.

En lo único que se salva aún el gasolina es en el AdBlue (que no es poco), pero yo, que estoy harto de reparar motores, en la práctica, no en un aula, le aseguro que hoy en día, a nivel económico nada supera al diésel. Quizá si puede tener cargador en casa y los desplazamientos le salen a cuenta, un buen coche 100% eléctrico con buena autonomía se salva, pero solo si tiene cargador en casa y se puede permitir cargas largas y su recorrido es corto. Pero a nivel profesional, el diésel es invencible.

 

[planta]

Te añaden una exención fiscal para que no afecte a la declaración, pero vamos... que es complicar lo simple.

 

[InKilinaTor]

@El exclavizador de mentes - agradezco cualquier corrección sobre cualquier valoración o argumento

Bueno, había probado el diésel y me faltaba probar el PHEV. Examen al coche y al comercial:

Diésel:
-Haciendo memoria, el motor diésel 2.0 de 102cv me sorprendió lo bien que iba (teniendo en cuenta las bajas expectativas que tenía). Da el par máximo desde 1.500rev y los 102cv están en 2700rev por lo que no va a subir a 170km/h pero hasta 140km/h va muy suelto.

Eléctrico:
-Conclusión práctica, no es un coche para llevar en eléctrico (aunque se pueda) sino en híbrido. Se puede configurar tope inferior de batería y el coche va tirando y priorizando el consumo eléctrico siempre que puede.

-Me esperaba una patada mayor, pero la aceleración del motor eléctrico está capada. Sin embargo es súper silencioso cuando va en modo híbrido y la trasmisión automática no tiene nada de latencia entiendo que por el motor eléctrico que empuja en esos instantes de impasse.

Carga eléctrica:
-Para cargar en alterna el cargador que trae sólo carga en 2.5kwh por lo que para otras soluciones... necesitas instalar un cargador propiamente dicho. Esto es más pérdida energía en invierno porque en frío y a tan poca potencia la carga es muy lenta y poco eficiente. Yo había previsto poder cargar a 3.5kwh pero bueno.

-Por debajo de -10ºC el coche directamente no carga para proteger la batería.

-Se puede configurar la carga para que empiece a una hora concreta y cargue sólo hasta un tope concreto (80%).

-La batería a precio de 2026 cuesta 5.600€, por lo que añadiendo la mano de obra de sustituirla se irá cerca de los 7.000€.

-No se me ha ocurrido preguntarle, pero igual alguien sabe. ¿Las baterías no llevan algún tipo de aislamiento térmico para aislar del frío o calor exterior? Quiero decir, que -3ºC en la calle no serán -3 en la batería.

Cuentas:
-Asumo que la fiscalidad del diésel se va a igualar a la de la gasolina este año o el que viene.

-Probable que haya peajes dependiendo de la etiqueta del vehículo. Esto no lo he tenido en cuenta. Tampoco he tenido en cuenta algunas exenciones en parkings o en impuesto de circulación.

-En ese escenario he estimado que el coste de circular en diésel es de 12€/100km y es un escenario medio, ni muy catastrofista ni muy optimista. Asumo a 7l/100km a 1.7€/l y obvio el adblue en la ecuación.

-¿Es razonable poder hacer los km del PHEV al 50% de coste? ¿Demasiado optimista? En ese caso me sale en 20 años y 250.000km ahorro de 13.200€ ya restado el sobreprecio inicial de 1.800€. Asumiendo un cambio de batería todavía hay margen.

-Una batería al 50% de capacidad útil también me sirve, al final tengo un híbrido vitaminado.


Conclusión:
-Si supiera que la situación va a ser la misma en los próximos 20 años me iba al diésel de cabeza, aunque la fiabilidad ya no es lo que era (el del curro me está dando guerra ya que mi conducción agresiva no se lleva bien con los sistemas anticontaminación).

-Con el PHEV vivo tranquilo con el rollo de las etiquetas, hay mucha gente C y ECO, muchísima.

-El PHEV es menos seguro. Tengo garaje pero la mitad está debajo de mi habitación, no lo voy a meter ahí bajo ningún concepto. Eso sí, me he asegurado de que el vehículo tiene apertura mecánica en las puertas.

-Económicamente en el mejor de los escenarios ahorro y en el peor me quedo parecido. ¿O no?

Pues eso... menos seguro y más dudas por lo incipiente de todo este rollo, pero económicamente mejor o igual (perder seguro que no), prestaciones diría que algo mejores y en general vivir más tranquilo con el rollo de las etiquetas.

Ahora mismo estoy al 90% por hacerlo. Acepto ideas.

Un saludo,

En todo lo que está diciendo no me queda claro el uso que va a dar al vehículo y es lo más importante para poder opinar.

 

[planta]

En todo lo que está diciendo no me queda claro el uso que va a dar al vehículo y es lo más importante para poder opinar.

Lo decía en el primer mensaje, uso familiar. Vivo en un pueblo cerca de una ciudad. Recorridos de 15-20km ida + otro tanto vuelta de manera habitual. 2/3 de esos km son autovía de 120km/h y de 100km/h.

Viajes familiares en verano. Somos bastante viajeros por carretera, este año nos hicimos un viaje en coche por europa de 3.500km alternando estancias de 2-3 noches en distintos sitios. Pero eso es un par de veces al año.

 

[HotelDeltaPapa]

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[InKilinaTor]

Lo decía en el primer mensaje, uso familiar. Vivo en un pueblo cerca de una ciudad. Recorridos de 15-20km ida + otro tanto vuelta de manera habitual. 2/3 de esos km son autovía de 120km/h y de 100km/h.

Viajes familiares en verano. Somos bastante viajeros por carretera, este año nos hicimos un viaje en coche por europa de 3.500km alternando estancias de 2-3 noches en distintos sitios. Pero eso es un par de veces al año.

Es que entonces no entiendo la "obsesión" con el tema eco o que tenga que ser obligatorio un vehículo industrial la verdad , ¿no sé plantea otro tipo de vehículo sin pensar a tan largo plazo?