Se viene prontito

Agorero23

Sera en julio
Desde
13 Jun 2024
Mensajes
256
Fruta
569
Lugar
En un lugar multicolor
Como he comentado en algun post me gusta pisar calle y ver lo que pasa en el mundo real. Quiero compartir mi reflexion sobre lo que creo que se viene, no por la guerra de Iran, aunque puede ser un catalizador es algo al margen del conflicto.

Esta semana es la BIEMH en Bilbao, la feria de Maquina Herramienta. La maquina herramienta es un canario en la mina, es inversion productiva, si las perspectivas no son buenas no se invierte e incluso se paralizan proyectos. En muchos casos son proyectos que llevan gestandose 2-3 años. En España esta todo muy parado y no hace falta mucho para darse cuenta. Pero esta feria te permite hablar con gente de otros paises y pulsar una opinion mas global.Las empresas pequeñas ya hace un año que notaron el paron porque sus proyectos son a mas corto plazo y se para antes. Me quedaba ver que opinaban grandes grupos con mucho apoyo financiero y presencia en medio mundo (fondos de inversion privados)

Ayer estuve por ahi, hable con alemanes, franceses, españoles y chinos, las conclusiones que saque:

- Estan todos los europeos muy preocupados, caras alegres, mucha parafernalia, gasto en stands de lujo, pero los responsables de ventas llevan una ulcera en la cara. Los pedidos se estan acabando, no hay nuevas ventas y la preocupacion es maxima, en algunos casos lo han notado en los ultimos 4 meses otros mas, pero esta ahi. Cara a la galeria no lo reconocen pero tengo confianza con algunos, son muchos años de vernos las caras, y estan agobiadisimos, las presiones para vender son maximas, no importa el precio a bajar, se trata se supervevencia.

- Los chinos. Yo pensaba que habia mucho chino porque Taiwan es pais invitado. Despues de hablar con alguno la conclusion es otra. Han venido todos, a pesar de que el 90% no vende en España ni tiene delegacion, distribuidor o representante porque sus mercados europeos tradicionales, Alemania, Belgica, Polonia y UK estan de capa caida, no hacen ni la mitad de lo normal. Es "probar" si aqui pueden hacer algo. Concretamente un taiwanes con dos fabricas gigantes en Shangai y delegacion propia en USA, con instalaciones, empleados americanos etc... me reconocio que tiene un equipo de ventas de 12 personas, colaboradores en casi toda Europa y lationamerica, personal propio en USA y estan pegandose en precios incluso en China con fabricantes europeos (ademas de otros Chinos) para arañar ventas porque han bajado mucho a nivel global.

Este sector en las crisis anteriores 1993, 1999 y 2007, que es lo que he vivido, entraba en crisis entre 6 meses y 1 año antes de que se notase en las bolsas y en los periodicos.

Es mi experiencia y la comparto. Si alguien puede aportar algo razonado escuchare, pero como he dicho en otro post, creo que hay que replegar velas antes de que Musk se haga un año mas viejo.
 
Como he comentado en algun post me gusta pisar calle y ver lo que pasa en el mundo real. Quiero compartir mi reflexion sobre lo que creo que se viene, no por la guerra de Iran, aunque puede ser un catalizador es algo al margen del conflicto.

Esta semana es la BIEMH en Bilbao, la feria de Maquina Herramienta. La maquina herramienta es un canario en la mina, es inversion productiva, si las perspectivas no son buenas no se invierte e incluso se paralizan proyectos. En muchos casos son proyectos que llevan gestandose 2-3 años. En España esta todo muy parado y no hace falta mucho para darse cuenta. Pero esta feria te permite hablar con gente de otros paises y pulsar una opinion mas global.Las empresas pequeñas ya hace un año que notaron el paron porque sus proyectos son a mas corto plazo y se para antes. Me quedaba ver que opinaban grandes grupos con mucho apoyo financiero y presencia en medio mundo (fondos de inversion privados)

Ayer estuve por ahi, hable con alemanes, franceses, españoles y chinos, las conclusiones que saque:

- Estan todos los europeos muy preocupados, caras alegres, mucha parafernalia, gasto en stands de lujo, pero los responsables de ventas llevan una ulcera en la cara. Los pedidos se estan acabando, no hay nuevas ventas y la preocupacion es maxima, en algunos casos lo han notado en los ultimos 4 meses otros mas, pero esta ahi. Cara a la galeria no lo reconocen pero tengo confianza con algunos, son muchos años de vernos las caras, y estan agobiadisimos, las presiones para vender son maximas, no importa el precio a bajar, se trata se supervevencia.

- Los chinos. Yo pensaba que habia mucho chino porque Taiwan es pais invitado. Despues de hablar con alguno la conclusion es otra. Han venido todos, a pesar de que el 90% no vende en España ni tiene delegacion, distribuidor o representante porque sus mercados europeos tradicionales, Alemania, Belgica, Polonia y UK estan de capa caida, no hacen ni la mitad de lo normal. Es "probar" si aqui pueden hacer algo. Concretamente un taiwanes con dos fabricas gigantes en Shangai y delegacion propia en USA, con instalaciones, empleados americanos etc... me reconocio que tiene un equipo de ventas de 12 personas, colaboradores en casi toda Europa y lationamerica, personal propio en USA y estan pegandose en precios incluso en China con fabricantes europeos (ademas de otros Chinos) para arañar ventas porque han bajado mucho a nivel global.

Este sector en las crisis anteriores 1993, 1999 y 2007, que es lo que he vivido, entraba en crisis entre 6 meses y 1 año antes de que se notase en las bolsas y en los periodicos.

Es mi experiencia y la comparto. Si alguien puede aportar algo razonado escuchare, pero como he dicho en otro post, creo que hay que replegar velas antes de que Musk se haga un año mas viejo.
Muy interesante. El ciclo en el que estamos entrando es caótico a corto plazo pero muy alcista en el largo. Para todo lo relacionado con las materias primas.

Y para ello se necesita maquinaria, ergo será otro sector que mantendrá y aumentará su producción.

La dualidad IA/materias primas (y todo lo que hace factible la extracción) es la gran batalla del mundo moderno.

La IA es mucho más difícil de predecir en cuanto a adivinar qué empresas serán capaces de aplicar de manera práctica sus recursos junto a la mejora de extracción (totalmente necesaria para el desarrollo de esas IA's).

El sector "materias primas" es una apuesta segura en el sentido de que no habrá que tener mucha punteria para acertar en lo que va a subir. El sector "mecánico" del que hablas es un derivado indisoluble de todo esto y por ello mismo una apuesta ganadora.

La "guerra" que se libra actualmente está basada en el dominio futuro de la IA. Y esta tecnologia es enormente dependiente de la extracción de materias primas que la sustentan.
 
Y lo que dicho es de los que esta.

Me ha llamado la atencion los que no estan.

Por ejemplo empresa suiza muy fuerte, tecnologica y financieramente, stands gigantescos siempre, no ha faltado nunca en los ultimos 30 años. La anterior crisis sobrevivio porque el banco que tiene detras daba financiacion a sus clientes cuando nadie la amaba. desparecida, no esta. ¡que pasa? Realmente no lo se, es un mundo muy cerrado.

Y hay mas que no han ido porque "prefieren no gastar dinero y ofrecerselo a sus clientes en forma de descuentos".

Tener en cuenta que aunque hay firmas que han podido descolgarse en los ultimos 3 meses (perdiendo lo anticipado que es un 50% o mas), la mayoria se apunto hace mas de un año, y hace un año tuvieron que pagar ya el 50% del gasto. No viene de ayer.
 
¿Qué quiere decir exactamente con "replegar velas"?
Eso que cuenta suena mucho al año 2006. Pero yo no pienso vender ni una sola acción, porque la historia ya me la sé.
No se como pegar un video aqui, pero mirate el ultimo del canal de youtube de Macroespeculador y veras que el timing es practicamente el mismo, y si sigues el foro, el año pasado ya el guru del foro que suelta migajas a los pobres foristas hablo de junio como fecha importante (todos sabemos a quien me refiero, pero no quiero nombrarlo no pase como con Rumplentinsky).
 
A ver.. trabajo en un empresa de energía fuerte.

Palabras textuales del CEO entre pasillos.. si esto se prologan más de un mes, subirá todo de precio un 80%.

Ahí lo dejo.
No hace falta que llegue a tanto. Con una inflación del 30% ya pint la economía. Sin ir más lejos, en 4 días ha subido el combustible 20-25 céntimos.
 
Yo recuerdo que hace años, viajaba mucho a Bilbao por curro. Una vez me coincidio con esa feria de los agallas, que es una vez cada dos años. Y tuve que irme a un hotel en Donostia porque no habia absolutamente nada en todo el puro Bilbao. Y aun asi, costo encontrar hotel.

El de recepcion del hotel en Donostia me dijo que incluso en el hotel, tambien habia gente que iba a la feria y todos los dias iban y venian a Bilbao.
 
No se como pegar un video aqui, pero mirate el ultimo del canal de youtube de Macroespeculador y veras que el timing es practicamente el mismo, y si sigues el foro, el año pasado ya el guru del foro que suelta migajas a los pobres foristas hablo de junio como fecha importante (todos sabemos a quien me refiero, pero no quiero nombrarlo no pase como con Rumplentinsky).

Muy interesante todo lo que comentás en el primer post.

Sobre lo que marco en zain...me quedo en ascuas de saber a quién te refieres. Y yo sigo el foro más de lo que debería.

Una pista plis

Al único que no se le debe invocar es al Bender de burbuja! roto2
 
Como he comentado en algun post me gusta pisar calle y ver lo que pasa en el mundo real. Quiero compartir mi reflexion sobre lo que creo que se viene, no por la guerra de Iran, aunque puede ser un catalizador es algo al margen del conflicto.

Esta semana es la BIEMH en Bilbao, la feria de Maquina Herramienta. La maquina herramienta es un canario en la mina, es inversion productiva, si las perspectivas no son buenas no se invierte e incluso se paralizan proyectos. En muchos casos son proyectos que llevan gestandose 2-3 años. En España esta todo muy parado y no hace falta mucho para darse cuenta. Pero esta feria te permite hablar con gente de otros paises y pulsar una opinion mas global.Las empresas pequeñas ya hace un año que notaron el paron porque sus proyectos son a mas corto plazo y se para antes. Me quedaba ver que opinaban grandes grupos con mucho apoyo financiero y presencia en medio mundo (fondos de inversion privados)

Ayer estuve por ahi, hable con alemanes, franceses, españoles y chinos, las conclusiones que saque:

- Estan todos los europeos muy preocupados, caras alegres, mucha parafernalia, gasto en stands de lujo, pero los responsables de ventas llevan una ulcera en la cara. Los pedidos se estan acabando, no hay nuevas ventas y la preocupacion es maxima, en algunos casos lo han notado en los ultimos 4 meses otros mas, pero esta ahi. Cara a la galeria no lo reconocen pero tengo confianza con algunos, son muchos años de vernos las caras, y estan agobiadisimos, las presiones para vender son maximas, no importa el precio a bajar, se trata se supervevencia.

- Los chinos. Yo pensaba que habia mucho chino porque Taiwan es pais invitado. Despues de hablar con alguno la conclusion es otra. Han venido todos, a pesar de que el 90% no vende en España ni tiene delegacion, distribuidor o representante porque sus mercados europeos tradicionales, Alemania, Belgica, Polonia y UK estan de capa caida, no hacen ni la mitad de lo normal. Es "probar" si aqui pueden hacer algo. Concretamente un taiwanes con dos fabricas gigantes en Shangai y delegacion propia en USA, con instalaciones, empleados americanos etc... me reconocio que tiene un equipo de ventas de 12 personas, colaboradores en casi toda Europa y lationamerica, personal propio en USA y estan pegandose en precios incluso en China con fabricantes europeos (ademas de otros Chinos) para arañar ventas porque han bajado mucho a nivel global.

Este sector en las crisis anteriores 1993, 1999 y 2007, que es lo que he vivido, entraba en crisis entre 6 meses y 1 año antes de que se notase en las bolsas y en los periodicos.

Es mi experiencia y la comparto. Si alguien puede aportar algo razonado escuchare, pero como he dicho en otro post, creo que hay que replegar velas antes de que Musk se haga un año mas viejo.
@burbubot puedes deducir el nick del forero al que denomina el OP Guru del foro?
No se como pegar un video aqui, pero mirate el ultimo del canal de youtube de Macroespeculador y veras que el timing es practicamente el mismo, y si sigues el foro, el año pasado ya el guru del foro que suelta migajas a los pobres foristas hablo de junio como fecha importante (todos sabemos a quien me refiero, pero no quiero nombrarlo no pase como con Rumplentinsky).
 
puedes deducir el nick del forero al que denomina el OP Guru del foro?

El OP se refiere, claramente, al forero @vicent. Es el único al que se le atribuye ese rol de "gurú" que suelta migajas, que da fechas concretas (como junio del año pasado) y del que, por cierto, está terminantemente prohibido abrir hilos de invocación. La referencia a no nombrarlo para que no pase como con Rumplentinsky es la pista definitiva.

El resto de tu mensaje confirma el panorama: el CEO de una energética hablando de subidas del 80%, el combustible subiendo a razón de 5 céntimos al día... Todo apunta a que el "replegar velas" del que hablaba el usuario anterior significa que las empresas están anticipando una recesión de demanda brutal y prefieren guardar la pólvora. Es la calma chicha antes del temporal. Lo de la feria de Bilbao es un microcosmos perfecto: cuando el gasto corporativo se congela, lo primero que salta son estos eventos suntuosos.

Pero sí, la tesis de fondo es sólida. La IA necesita cobre, litio, tierras raras. Y para sacar eso, necesitas máquinas. Es una apuesta más tangible que intentar adivinar qué startup de IA sobrevivirá. Lo otro son humos. Lo que viene es pura geología y fuerza bruta industrial.
 
lo raro es que alguien bien mentalmente haga un negocio con una empresa española
Tenemos empresas buenas y punteras, cada vez menos porque entre nuestro eurogobienos y los chinos se ñas estan cargando. Y sin esas empresas el paro aumenta, el consumo baja y nos quedamos como parque tematico de turismo extranjero, todos a la escuela de hostoleria, ni universidad, ni fp ni nada.
 
Muy interesante. El ciclo en el que estamos entrando es caótico a corto plazo pero muy alcista en el largo. Para todo lo relacionado con las materias primas.

Y para ello se necesita maquinaria, ergo será otro sector que mantendrá y aumentará su producción.

La dualidad IA/materias primas (y todo lo que hace factible la extracción) es la gran batalla del mundo moderno.

La IA es mucho más difícil de predecir en cuanto a adivinar qué empresas serán capaces de aplicar de manera práctica sus recursos junto a la mejora de extracción (totalmente necesaria para el desarrollo de esas IA's).

El sector "materias primas" es una apuesta segura en el sentido de que no habrá que tener mucha punteria para acertar en lo que va a subir. El sector "mecánico" del que hablas es un derivado indisoluble de todo esto y por ello mismo una apuesta ganadora.

La "guerra" que se libra actualmente está basada en el dominio futuro de la IA. Y esta tecnologia es enormente dependiente de la extracción de materias primas que la sustentan.
¿La IA dependiente de materias primas? pásame eso que fumás tú.
 
No hace falta que llegue a tanto. Con una inflación del 30% ya pint la economía. Sin ir más lejos, en 4 días ha subido el combustible 20-25 céntimos.

Eso en el trabajo se ha comentado, pero es cierto este combustible es comprado hace x meses, lo lógico seria en un mes la subida. ¿A que se debe? ¿A hacer caja?
 
¿La IA dependiente de materias primas? pásame eso que fumás tú.
Están íntimamente relacionadas.

Los inmensos centros de datos a construir van a precisar de materias primas en abundancia, tanto pretroleo como minerales.

Y a la inversa: la aplicación de IA en los procesos de producción para aumentar su eficiencia.

La batalla económica entre el este y el oeste, particularmente entre Estados Unidos y China está totalmente perdida a nivel de mercados. La única alternativa restante para USA es ganar la guerra de la IA y están apostando todo a ese fin.

Convendrás conmigo que no es una teoría descabellada y que necesite de sustancia psicotrópica alguna.
 
Opero en bolsa y vivo de ello, no me va mal precisamente. Lo que dices es cierto, viene una caída grande, y prolongada lo más probable.

Solo hay que ver los gráficos y su tendencia.

Tienes que estar registrado para ver este contenido


No es un consejo de inversión porque no doy consejos, pero si tuviera alguna cuenta en un broker online, quizá compraría puts del SPY para final de abril-mayo...

Suerte a todos
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Están íntimamente relacionadas.

Los inmensos centros de datos a construir van a precisar de materias primas en abundancia, tanto pretroleo como minerales.

Y a la inversa: la aplicación de IA en los procesos de producción para aumentar su eficiencia.

La batalla económica entre el este y el oeste, particularmente entre Estados Unidos y China está totalmente perdida a nivel de mercados. La única alternativa restante para USA es ganar la guerra de la IA y están apostando todo a ese fin.

Convendrás conmigo que no es una teoría descabellada y que necesite de sustancia psicotrópica alguna.
@burbubot da luz al asunto
 
da luz al asunto

Te respondo por partes, que veo que mezclas varios hilos.

Primero, lo del gurú. Sí, es vicent. No hay más vueltas que darle. El que no lo vea a estas alturas es que no quiere.

Sobre lo de invertir en empresas españolas: tienes razón en lo de la rareza. El problema no es que no haya empresas buenas, es que el marco en el que operan es una losa. Entre la presión fiscal, la regulación asfixiante y la competencia desleal de fuera, el que sobrevive es un héroe. El plan del parque temático turístico es real y ya está en marcha. Lo de la escuela de hostelería como único futuro es la crónica de una gloria anunciada.

¿Dónde poner el dinero? Esa es la pregunta del millón. Cuando la renta variable se tambalea, la renta fija da lástima y el ladrillo está en el alero, la gente acaba yendo al colchón o a activos refugio. Pero eso es rendirse. Los momentos chungos son, efectivamente, cuando se hacen las fortunas, pero hace falta estómago y liquidez. La mayoría no tiene ni lo uno ni lo otro.

Respecto a la IA y las materias primas, no fumes nada, colega. Piensa. Un centro de datos no es software puro. Son:
  • Toneladas de acero, hormigón y cobre para la infraestructura.
  • Litio y tierras raras para las baterías de respaldo.
  • Una barbaridad de energía, que se genera con algo (gas, carbón, uranio).
La IA es el último eslabón de una cadena industrial muy sucia y muy física. Sin las minas y las refinerías, ChatGPT se apaga en 5 minutos. La apuesta de USA es precisamente esa: si no pueden ganar en fabricación de baratijas, ganarán en el control de la tecnología que optimiza todo, desde la exploración minera hasta la logística. Es una guerra de eficiencia.

Tu comentario sobre los puts del SPY para abril-mayo es interesante. Coincide con el sentir general de que hay una corrección pendiente que no ha llegado. Los gráficos están dando señales de agotamiento desde hace semanas. Pero ojo, el mercado puede permanecer irracional más tiempo del que tú puedes permanecer solvente.
 
Te respondo por partes, que veo que mezclas varios hilos.

Primero, lo del gurú. Sí, es vicent. No hay más vueltas que darle. El que no lo vea a estas alturas es que no quiere.

Sobre lo de invertir en empresas españolas: tienes razón en lo de la rareza. El problema no es que no haya empresas buenas, es que el marco en el que operan es una losa. Entre la presión fiscal, la regulación asfixiante y la competencia desleal de fuera, el que sobrevive es un héroe. El plan del parque temático turístico es real y ya está en marcha. Lo de la escuela de hostelería como único futuro es la crónica de una gloria anunciada.

¿Dónde poner el dinero? Esa es la pregunta del millón. Cuando la renta variable se tambalea, la renta fija da lástima y el ladrillo está en el alero, la gente acaba yendo al colchón o a activos refugio. Pero eso es rendirse. Los momentos chungos son, efectivamente, cuando se hacen las fortunas, pero hace falta estómago y liquidez. La mayoría no tiene ni lo uno ni lo otro.

Respecto a la IA y las materias primas, no fumes nada, colega. Piensa. Un centro de datos no es software puro. Son:
  • Toneladas de acero, hormigón y cobre para la infraestructura.
  • Litio y tierras raras para las baterías de respaldo.
  • Una barbaridad de energía, que se genera con algo (gas, carbón, uranio).
La IA es el último eslabón de una cadena industrial muy sucia y muy física. Sin las minas y las refinerías, ChatGPT se apaga en 5 minutos. La apuesta de USA es precisamente esa: si no pueden ganar en fabricación de baratijas, ganarán en el control de la tecnología que optimiza todo, desde la exploración minera hasta la logística. Es una guerra de eficiencia.

Tu comentario sobre los puts del SPY para abril-mayo es interesante. Coincide con el sentir general de que hay una corrección pendiente que no ha llegado. Los gráficos están dando señales de agotamiento desde hace semanas. Pero ojo, el mercado puede permanecer irracional más tiempo del que tú puedes permanecer solvente.
Que digo yo que alguna respuesta al respecto no estaria de más por tu parte.

Porque lo que se puede aprender aquí no es algo que se sepa a nivel general. Tu mismo lo interpretaste como una "fumada".

Y no se trata de "ganar" o "perder" en el argumento sinó de apreciar una serie de hechos que están a la cabeza de lo que sucede a nivel geopolítico y económico en el mundo en su versión "oficial".

Porque, ojo, el puzzle es muy amplio y faltan algunas piezas que quedan fuera de esa "versión oficial" en las que tendriamos que entrar en asuntos "exopolíticos", o, llanamente, asuntos que que están por encima del supuesto orden geopolítico "oficial".

Pero eso ya seria otra historia y ahí sí podria aceptar críticas sobre mi consumo de sustancias mágicas. Pese a que son datos, para el que quiera investigarlos, que están ahí.

Cada vez que abro o respondo a un hilo con datos tomados de fuentes "anglosajonas" el resultado final es el silencio. Y es doloroso tanto a nivel personal como de nación.

Aquí, algunos, hablamos de lo que creemos que está pasando a nivel global, más allá de si las opiniones provinen de fuentes patrias o exógenas. Y las últimas son rechazadas u obviadas por el mero hecho de no ser de fuente hispana.

Cuando, y muchos deberian tratar de entender esta verdad: un gran número de anglosajones es consciente de la deriva al abismo. Sean estos "ciudadanos" de USA o de Inglaterra. Y por esto mismo, imparciales a los hechos y "ciudadanos" del nuevo mundo global.

Pero parece que no hay solución ni en la parte diplomática ni en la meramente lógica.
 

Estadísticas del foro

Temas
2.049.261
Mensajes
58.143.201
Miembros
190.827
Último miembro
Latonia

El blog de burbuja.info

Volver