El umbral psicológico del millón.

[FeministoDeIzquierdas]

El tinglado es crear un medio de producción que sea capaz de generarte 100K

Si montas un negociete, consigues que sobreviva, consigues que sea tu principal fuente de ingresos, te permite tener un sueldo digno, y ese negociete termina por dar un beneficio de 100K, ya has superado la gran barrera donde se quedan el 85% de los negocios. De ahí en adelante es "sencillo" que todo vaya sobre ruedas, pero solo porque lo peor ya está hecho.

Es como buscar la probabilidad de cumplir 100 años. Entre la población general es 3/1000, entre los que tienen 99 es 1/3.

Desde luego lo más dolido es conseguir que tu empresa de un beneficio de 100K.

Correcto, pero hay varias formas de hacer "negocietes".

Te pongo mi ejemplo. Yo ya tengo un pie fuera del curro, porque hace tiempo que mis inversiones pagan mis gastos. De hecho, ni siquiera cuento con los alquileres de los pisos.

Mi sistema es el siguiente: Mis dividendos pagan mis gastos mensuales básicos sin problemas, y mis jugadas put-call y mis afeitados pagan mis caprichos.

Considera lo siguiente: Una cartera de 600k a una media de 4% neto en dividendos son 2000 euros al mes tocándote las bowling. Y si, entiendo que es muy tentador montar una cartera de 600k, pero ahí reside la disciplina. Una cartera de 100k al 4% neto son 300 y pico euros al mes, osea, comes gratis. Y si comes gratis tu sueldo crece mas, así que para cuando tienes una cartera de 200k ya tienes los gastos mas básicos cubiertos, así que puedes dedicar tu sueldo íntegro a la inversión.

Si empiezas con 30 y un piso de guano pagado, deberías poder ahorrar unos 2k al mes con tu curro. En un par de años tienes 50k y empieza la bola de nieve. Para cuando tengas 40 ya debes poder tener al menos 100-150k (incluyo gastos inesperados, accidentes, etc...). Con 40 empiezas a comer gratis, y con 50 no sé si consigues esos 600k pero 300k no veo como no es posible.

Y si ya haces como yo y te vas al extranjero pues debes ser muy cazurro para no poder ahorrar 3k todos los meses. Debes de ser de los fulastres esos que se van a Berlin en vez de a donde se hace el dinero, o los englishtichers esos que se van a Asia a hacer el gilipilas, en vez de ir como expats destinados por las empresas.

La mejor época para hacer muchísimo dinero es entre los 20-30 años, porque no tienes obligaciones de familia y puedes ir a hacer cualquier trabajo y ganar todo tipo de pasta.

Eso si, desde el sofá y que vengan los curros a ti es mas difícil.

 

[asakopakᴏ]

depende de la época.

antes en las películas daban un gran golpe con un botín de 1.000.000 de dólares y a todo el mundo le parecía una suma enorme.

ahora pegan un palo de $1.000.000 a repartir entre varios forajidos y dices bueno, va. pues han sacado como el rellenito de navidad después de hacienda. que te vale para tapar algún roto y como te descuides gastando en cosas de alto mantenimiento lo mismo te lleva a la bancarrota. para eso no merece la pena meterse a delincuente, mejor opositar.

 

[Thundercat]

Explícaselo a los que compraron Timofónica a 30€ a ppios de los 2000...hoy no llega a 4€

A toro pasado todos somos Manolete. Es verdad que hay mucha gente que a ganado mucho dinero tan solo comprando y acumulando, pero muchos otros perdieron hasta la camisa

Tal cual, sesgo del superviviente lo llaman.

 

[LuismarpIe]

...

Si empiezas con 30 y un piso de guano pagado, deberías poder ahorrar unos 2k al mes con tu curro. En un par de años tienes 50k y empieza la bola de nieve. Para cuando tengas 40 ya debes poder tener al menos 100-150k (incluyo gastos inesperados, accidentes, etc...). Con 40 empiezas a comer gratis, y con 50 no sé si consigues esos 600k pero 300k no veo como no es posible.

Y si ya haces como yo y te vas al extranjero pues debes ser muy cazurro para no poder ahorrar 3k todos los meses. Debes de ser de los fulastres esos que se van a Berlin en vez de a donde se hace el dinero, o los englishtichers esos que se van a Asia a hacer el gilipilas, en vez de ir como expats destinados por las empresas.

La mejor época para hacer muchísimo dinero es entre los 20-30 años, porque no tienes obligaciones de familia y puedes ir a hacer cualquier trabajo y ganar todo tipo de pasta.

Eso si, desde el sofá y que vengan los curros a ti es mas difícil.

Empezamos mal. Yo con 30 no tenía un piso pagado.

Que si lo tienes, te doy la razón. Los 300K que otro va a jorobar durante 20 años en su hipoteca, el que no la tiene lo puede utilizar para amontonar. La disciplina es importante.

Yo con 30 no tenía ni guano en las tripas, con 35 monté un negocio, con 40 empecé a ganar pasta de verdad y ahora vivo una vida de lujo y excesos. Ahora ya ni reviso las vueltas del pan! me las meto al bolsillo de la misma!

 

[LuismarpIe]

Tal cual, sesgo del superviviente lo llaman.

hombre, para ganar pasta en bolsa no hay que ser Warren Buffet, basta con no ser el más simple de la merienda.

Hay que ser simple de baba para apostar todo a un valor, aunque sea telefónica en los años felices. Si vas a largo plazo te haces una cartera equilibrada: un banco, una energética, una de alimentación/ropa, una de construcción... Y a esperar.

Si va todo mal, el menor de tus problemas serán tus acciones.

 

[Marqués de Santillana]

Otro hilo más de burbuja lleno de pobres y cuñaos que ni en siete vidas van a ver 100 K juntos.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Empezamos mal. Yo con 30 no tenía un piso pagado.

Que si lo tienes, te doy la razón. Los 300K que otro va a jorobar durante 20 años en su hipoteca, el que no la tiene lo puede utilizar para amontonar. La disciplina es importante.

Yo con 30 no tenía ni guano en las tripas, con 35 monté un negocio, con 40 empecé a ganar pasta de verdad y ahora vivo una vida de lujo y excesos. Ahora ya ni reviso las vueltas del pan! me las meto al bolsillo de la misma!

Si con 30 hubieras tenido un piso pagado en vez de "ni guano en las tripas", ¿ya no podrías haber montado el negocio?

 

[risto mejido]

Tengo un familiar al q su padre le regaló un piso y es increíble, el acelerador q han tenido en la vida a sido increíble, ojalá pudiese yo hacerlo con los míos ( imposible)

 

[Abrojo]

Yo metí una cantidad indecente en Terra
Perdí hasta la camisa

cómo lo superaste y te recuperaste?

 

[TheAgeOfFalconetti]

yo con 1M me retiro y a vivir la vida. A poco que lo tengas invertido batiendo ligeramente la inflacion, ya te da para vivir e incrementar ese patrimonio.

Claro esta, depende de tu nivel de vida. Con casa pagada sin deudas, todo es mas facil. Si tienes una hipoteca a 40 años, 5 descendientes y una muyer que absorbe mas que un tanque, pues es otro tema.

Igual. Con un millon de leuros, lo metes en un indexado y a dormir. Con lo que va generando tienes para vivir tranquilamente y te sobra para acumular.

Eso si, como dices olvidate de muyer y larvas chupopteras, y nada de warcelonas y madrillines.

 

[Despotricador]

🙂 Yo fui millonario una vez.
Luego llegaron los carbon de la Unión Uropeda y me trinc vivo. Otra vez mileurista de un día para otro.

Jamás volveré a ser millonario.

Y lo del 10% suena muy bien. Pero una cosa es decirlo y otra hacerlo. ¿Cuántos lo logran de forma reiterada año tras año?

Charlie Munger también hablaba de algo que nadie quiere contar. El interés compuesto negativo también existe.

 

[LuismarpIe]

Si con 30 hubieras tenido un piso pagado en vez de "ni guano en las tripas", ¿ya no podrías haber montado el negocio?

Sí, jorobar, claro. El camino habría sido mucho más sencillo.

O lo mismo me habría estampado. El timing lo es todo.

El tema es que no es tan sencillo ahorrar si con 30 lo que tienes es una hipoteca de 250k

 

[HARLEY66]

cómo lo superaste y te recuperaste?

Pues como siempre, trabajando...

 

[ex pepito feliz]

La mayoria no sabría como aumentar su patrimonio, dicho esto a ver como aumentaría aquí los listos 80k -100k ( y no.me vengáis con indexados y guano de esas de warren bufet ) hablo de dinero real ,no dinero en pantallas q después de Hacienda se quedan en ganancias por debajo de la inflación..
Veis? No hay forma de ganar dinero hoy en dia ni teniendo ahorrados 80-100k

Te garantizo que con conocimientos y sobre todo mucha paciencia ( la cual te la da precisamente el conocimiento y experiencia )
Puedes llegar donde te propongas.
Si alguien como yo que se arruinó dos veces, consiguió aprender la lección , y no sólo eso sí no recuperar todo lo perdido y solucionarme la vida ... Ya te digo que cualquiera lo puede hacer.
Eso sí. Tendría que ser alguien que ya conoció el infierno y lo vivió muy de cerca. Si no jamás vas a aprender realmente como se mueve el sistema financiero. Vas a tener una buena operación ganando 15 o 20k y te vas a pensar que eres el puro amo... Luego vendrá donde siempre. Me han engañado , el presi es un mafioso y bla bla bla mientras tú dinero va desapareciendo operación tras operación , porque no te fias y prefieres vender y buscar otro valor.
El problema es que de los 50k que empezaste a invertir hace 9 meses te quedan 18k y ya estás en un estado mental bastante dolido. Tienes prisa por recuperar lo perdido , y lo mejor que ves en ese momento es meterlo todo en una gowex de la vida con tragico desenlace final

 

[HARLEY66]

Yo también perdí dinero el Terra, pero le tengo cariño por todo lo que me enseño:

1) Fíate de tus ojos y no de lo que leas en "la prensa económica". Yo veía aquella página paco-patética, que hasta mi primo la diseñaría mejor, y pensaba "vaya guano de portal", mientras el Economista y Cinco Días te la vendían como el próximo Yahoo.

2) Nunca inviertas en "el valor de moda". Es el síntoma de que está sobrevalorado.

3) Nunca pretendas "dar el bowling". Primero, no eres Buffet, y segundo, Buffet no da "bowling", sino que invierte con constancia y perseverancia.

4) Nunca apuestes al "valor ganador". Haz una cartera de 20 valores distintos en los que creas y vete puliéndola, comprando más cuando baja, vendiendo un poco cuando sube demasiado. Mira los valores como vacas lecheras o como ovejas a las que hay que esquilmar, y no como a trofeos de caza mayor.

A mi me vacunó hasta el punto de que no volví a entrar en bolsa hasta pasados 15 años

 

[Cafeto]

En Cataluña ya lo tenemos. Empieza por los 0.5m$ hacia arriba. El máximo es 3m$... todo patrimonio cuenta, hasta el pisito.

Defecaluña se ha convertido en una boñiga de vaca gracias a determinados políticos y sus votante.

 

[mig15]

Yo metí una cantidad indecente en Terra
Perdí hasta la camisa

 

[salsero]

La mayoria no sabría como aumentar su patrimonio, dicho esto a ver como aumentaría aquí los listos 80k -100k ( y no.me vengáis con indexados y guano de esas de warren bufet ) hablo de dinero real ,no dinero en pantallas q después de Hacienda se quedan en ganancias por debajo de la inflación..
Veis? No hay forma de ganar dinero hoy en dia ni teniendo ahorrados 80-100k

Saludos a todos.

Jorobar, ahora tengo coche nuevo gracias al dinero irreal.

 

[salsero]

Saludos a todos.
A parte de las insensateces de cortesía con 30cm y 75 k al año lo real son los primeros 10k y sobre todo los primeros 100k.

 

[Señor X]

La principal razón de los 100k es que es un punto donde la revalorización es bastante probable que supere tus aportaciones (digamos que tu dinero trabaja más que tú).

Pongamos un 10% para no tener que sacar la calculadora, serían 10k el primer año, 11k el segundo... subiendo cada año. Eso es una aportación mensual de algo más de 800€ al mes, que es mucho más de lo que la mayoría de gente hará.

En mi opinión esta es la respuesta más certera. No hay que fijarse en números, pues están anclados a un sistema fiat que se devalúa con el tiempo y no se puede comparar.

Por afinarlo más: cuando tu capital supera a tu trabajo en las aportaciones a tu patrimonio. Ese es el "horizonte de sucesos". La llamada bola de nieve. Una vez se llega a ese punto el capital trabaja por ti y puedes dedicar tus horas de trabajo a otra cosa, no dependes de PATRÓN.

El capital, por interes compuesto, puede llegar a revalorizaciones que el trabajo no puede alcanzar.

Y por ultimo, en españa, es fiscalmente mas ventajoso ganar a través de la base del ahorro (30%) que la general (47%) en el ultimo tramo.

 

[tremenk]

Defecaluña se ha convertido en una boñiga de vaca gracias a determinados políticos y sus votante.

desde que se jubilo el del 3% y la derecha catalana esto va para abajo y sin frenos.

 

[aventurero artritico]

1M de eur en el 2012 era dinero, ahora es pse.

porque ese millón, si lo has invertido en cualquier fondo de guano ya son 2M,

si compraste un inmueble por 1M en 2012 ahora vale 2-2.5M

no tener dinero es un problema, y tener dinero y no perder poder adquisitivo también.

 

[El Tulipán Zain]

En mi opinión esta es la respuesta más certera. No hay que fijarse en números, pues están anclados a un sistema fiat que se devalúa con el tiempo y no se puede comparar.

Por afinarlo más: cuando tu capital supera a tu trabajo en las aportaciones a tu patrimonio. Ese es el "horizonte de sucesos". La llamada bola de nieve. Una vez se llega a ese punto el capital trabaja por ti y puedes dedicar tus horas de trabajo a otra cosa, no dependes de PATRÓN.

El capital, por interes compuesto, puede llegar a revalorizaciones que el trabajo no puede alcanzar.

De acuerdo con lo que dices de que donde se empieza a ver el rendimiento compuesto es cuando lo generado por las inversiones al año iguala a lo que se aporta anualmente. Que es algo que ocurre en torno a los 10 años, y por eso la mayor parte de la gente se desanima.

A eso súmale que no es un 10% fijo, si no que haces un +20%, al año siguiente un -15%, luego un +10%, al otro plano, etc. la gente no ve una pogre clara; está acostumbrada a la regularidad de su salario y la Bolsa les descoloca, porque ahí los beneficios suelen venir en periodos cortos.

Y por ultimo, en españa, es fiscalmente mas ventajoso ganar a través de la base del ahorro (30%) que la general (47%) en el ultimo tramo.

Esto es un espejismo, porque las empresas pagan primero el impuesto de sociedades (25%) y sobre lo que queda sus accionistas pagan la base del ahorro (hasta ese 30% que dices, aunque para los mortales más bien es 21%). Aunque yo no liquide el impuesto de sociedades, lo estoy pagando como accionista. Así que si sumamos todo, están más igualados de lo que parece.

Digo esto porque últimamente estoy oyendo a menudo lo de igualar los impuestos al trabajo y al ahorro, (que sería subir los del ahorro al 47%, no bajar los del trabajo al 30%) y ya están bastante más igualados de lo que parece.

 

[drstrangelove]

1M quizás ya no suene tan "espectacular" como hace 30 años, pero es más que suficiente para retirarse, siempre que no sea en Madrid, Mónaco o Dubai.

Pero la clave está en pillar un buen curro que permita ahorrar miles de euros al mes, como sea; alguien que esté en la veintena debería darle absoluta prioridad a este punto, cuanto antes empiece a amasar capital mucho mejor. La mayoría de la gente cree que es imposible salir del mileurismo, seguramente porque nunca lo han intentado.

Formarse en algo con demanda, pirarse a otro país más boyante, practicar el sagrado job-hopping, buscar un ascenso, probar curros "exóticos" como tripulación de mercantes o en plataformas petroleras, incluso hacer huelgas salvajes...todo vale, lo importante es tener un flujo bueno de dinero que permita ahorrar rápido.

Yo creo que 100K es poco para notar el interés compuesto, a partir de 300K sí se empieza ya a notar, un año bueno que haga un 20% son 60K pavos...

Y claro que con paciencia y decisiones correctas se llega al millón, y a los 2 también...

 

[ex pepito feliz]

1M quizás ya no suene tan "espectacular" como hace 30 años, pero es más que suficiente para retirarse, siempre que no sea en Madrid, Mónaco o Dubai.

Pero la clave está en pillar un buen curro que permita ahorrar miles de euros al mes, como sea; alguien que esté en la veintena debería darle absoluta prioridad a este punto, cuanto antes empiece a amasar capital mucho mejor. La mayoría de la gente cree que es imposible salir del mileurismo, seguramente porque nunca lo han intentado.

Formarse en algo con demanda, pirarse a otro país más boyante, practicar el sagrado job-hopping, buscar un ascenso, probar curros "exóticos" como tripulación de mercantes o en plataformas petroleras, incluso hacer huelgas salvajes...todo vale, lo importante es tener un flujo bueno de dinero que permita ahorrar rápido.

Yo creo que 100K es poco para notar el interés compuesto, a partir de 300K sí se empieza ya a notar, un año bueno que haga un 20% son 60K pavos...

Y claro que con paciencia y decisiones correctas se llega al millón, y a los 2 también...

Estoy contigo.
Sólo hay que tener claro el cuando , donde y porque.
Parece fácil , pero no lo es.