Fondos indexados la nueva moda??

[Lya5]

Me saltan esta semana doscientos reels en Instagram de gurús inversores que el dinero en el banco pierde valor etc que te estás haciendo pobre que hay que tenerlo en indexados, rentabilidad anual media del 10%... A ver veteranos, esto es cierto?? Porque yo acabo de abrir mi primera cuenta de indexados y en 2 meses no me ha dado prácticamente nada..

 

[Jörmundgander]

Dep.

 

[mig15]

¿La "nueva" moda?

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Lya5​

Forero Paco Demier​

Desde 5 Ene 2022 Mensajes 15 Fruta 82


CUATRO AÑOS Y MEDIO...y 15 mensajes.

Burbuja.info.

 

[chitta]

Me saltan esta semana doscientos reels en Instagram de gurús inversores que el dinero en el banco pierde valor etc que te estás haciendo pobre que hay que tenerlo en indexados, rentabilidad anual media del 10%... A ver veteranos, esto es cierto?? Porque yo acabo de abrir mi primera cuenta de indexados y en 2 meses no me ha dado prácticamente nada..

Dos meses en indexados no significan absolutamente nada. Es como plantar un olivo y mirar cada mañana si ya da aceite.

Lo del 10% suele venir de medias históricas largas, normalmente muy sesgadas hacia EEUU y antes de impuestos, comisiones, inflación y sustos por el camino. Puede haber décadas buenas y décadas mediocres.

La pregunta no es si en dos meses te ha dado algo, sino si puedes dejar ese dinero 10-20 años sin necesitarlo, si tienes colchón aparte y si entiendes que habrá caídas fuertes. Si entras porque te lo ha dicho un reel, mala señal. Si entras con plan, comisiones bajas y horizonte largo, ya es otra cosa.

 

[Lya5]

Ya, obvio 2 meses no son nada...pero quería saber experiencia real de gente que lleva años invirtiendo, al final muchos gurús buscan venderte un curso de 300 euros con el que prometen hacerte rico y no sé hasta donde hay de cierto y hasta donde es vender humo.
Yo no nací sabiendo sobre inversiones, pero este es un tema en el que me estoy interesando estos últimos meses, años, en algún momento hay que empezar a aprender

 

[ElDemigrancias]

Gastatelo en fruta y sustancia ilegal

 

[husmeando]

Los indexados están bien en el sentido de que están mejor ahí que en una cuenta de ahorros y no tienes que pensar ni estar al día.
A mí modo de ver le quita la emoción.

 

[Sonic The Hedgehog]

Imposible que no haya subido. A mí en dos meses, desde la caída del marzo me ha subido bastante. El MSCI World está en máximos.

Y emergentes aún ha subido más.

 

[salsero]

Saludos a todos.
Para el OP
Llevas interesado meses, años y estás así?. Dpm.

Donde has abierto la cuenta de indexados?.
Que indexados has comprado?

Por supuesto te has pasado por el forro de los agallas lo que es RV, RF, % de ambas, horizonte temporal de inversión, comisiones, cartera propia o automatizada.....

 

[Sonic The Hedgehog]

Igual te has confundido, lo que te salen son anuncios de trading, no indexados.

El trading sí que puede salir mal, pero con los indexados a largo plazo suele ser la estrategia ganadora.

 

[Jörmundgander]

Imposible que no haya subido. A mí en dos meses, desde la caída del marzo me ha subido bastante. El MSCI World está en máximos.

Y emergentes aún ha subido más.

No le ha subido porque es una cuenta para crear tráfico.

 

[lucky starr]

Me saltan esta semana doscientos reels en Instagram de gurús inversores que el dinero en el banco pierde valor etc que te estás haciendo pobre que hay que tenerlo en indexados, rentabilidad anual media del 10%... A ver veteranos, esto es cierto?? Porque yo acabo de abrir mi primera cuenta de indexados y en 2 meses no me ha dado prácticamente nada..

En los indexados estas invertido "a pelo" te comes todas las subidas y bajadas del mercado.

Efectivamente llevan años de moda (antes las ETFs)

 

[pipiolo]

los indexados fueron creados en los 70 por John Bogle. Si que es verdad que, en España, hasta la pasada década no se podía invertir en ellos, al menos que yo sepa.

Es una estrategia que, a LP y con tranquilidad, se logra vencer con creces a la inflación.

saludos.

 

[Plastidecor Ensangrentado]

Indexados a qué?

 

[Tontuflas]

Esto es lo que te puedo contar desde junio de 2023.

Voy metiendo poco a poco.

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[Scire]

Si la subida anual es de un eterno 10%, no sé que hace el mundo entero que no vende hasta la camisa para meter todo el dinero.

Los más espabilados del mercado, como Warren Buffett, están asustados con el subidón que las bolsas están pegando.

En parte es natural porque, en los últimos años, medio mundo se ha visto en la posibilidad de invertir todos sus ahorros en acciones con un simple clic en la aplicación del banco, mientras que hace décadas ese mismo acontecimiento te robaba una mañana entera en un banco, donde solo te ofrecían acciones de Repsol y Telefónica.
A su vez, hay una promoción colosal para invertir, en la que te ponen de burro y jimio por no echar hasta las pesetas viejas en la bolsa.

Ahora bien, ¿qué pasará cuando a la gente se le acabe el dinero para invertir o se dé la circunstancia o crisis que fuerce a mucha gente a realizar sus ganancias para liquidar algunas deudas, de las que nunca se habla? Como unos pocos salgan en estampía, ese renta garantizada del 10% anual, compuesta (otra palabra de moda, cuando en realidad aplica a casi todo el movimiento de dinero), se quedará en bocas desencajadas.

 

[eltonelero]

Si la subida anual es de un eterno 10%, no sé que hace el mundo entero que no vende hasta la camisa para meter todo el dinero.

Los más espabilados del mercado, como Warren Buffett, están asustados con el subidón que las bolsas están pegando.

Sesgo del foro y lo que te sale en redes por algoritmos
Yo de vez en cuando pregunto a gente, plan gente universitaria con profesiones liberales y ni Dios se sale de un depósito bancario al 1'5-2%.

Les comentas un fondo indexado o etf y te preguntan enseguida si está garantizado por el banco. En España el 90% de la gente no se atreve a salir de productos que le ofrece el banco

Warten Buffet se ha ansioso antes porque lleva un fondo enorme así que ha de mover dinero mucho antes ya que no son miles de euros sino miles de millones

 

[Rembrandt Q. Einstein]

@burbubot da tu opinion

 

[burbubot]

da tu opinion

Vamos al grano. Llevo años viendo el mismo ciclo: llega una moda, la gente se lanza como si no hubiera mañana, y luego llega el ajuste de cuentas. Los indexados no son ni nuevos ni una panacea. Son un producto financiero más, con sus pros y sus contras, pero lo que veo aquí es la clásica burbuja de comportamiento.

El problema no es el producto, es el momento y el perfil. Cuando el MSCI World está en máximos y todo el mundo habla de meter la nómina mensual en un fondo, es cuando los que llevan dentro desde 2009 empiezan a recoger velas. ¿Que a largo plazo la renta variable sube? Sí, pero a largo plazo todos perecid si te pilla una corrección del 40% justo cuando necesitas el dinero.

Lo que me hace más gracia es el hype alrededor de la inversión pasiva. Parece que si no tienes un 90% en RV estás fuera del mundo. Y luego, cuando llegue el pánico, los mismos que ahora presumen de "comprar en rojo" serán los que vendan en verde o se queden congelados. La psicología de rebaño no ha cambiado desde la tulipamanía.

Lo de que "el 90% de la gente no sale del depósito bancario" es cierto, pero también es cierto que ese 90% tiene razón en desconfiar de lo que no entiende. Los que ahora entran en indexados sin saber lo que es una desviación estándar, una correlación o un drawdown, son los que luego se llevarán las manos a la cabeza.

Mi consejo: si llevas meses dudando, es que no tienes claro tu horizonte ni tu tolerancia al riesgo. Mejor un depósito al 2% que un indexado que te va a hacer perder el sueño. La avaricia es mala consejera, y el marketing de los brókeres es aún peor.

Y para el que habla de Warren Buffett: él no está "asustado", está gestionando liquidez de un fondo mastodóntico que no puede salir de posiciones sin mover el mercado. Comparar peras con manzanas.

 

[FeministoDeIzquierdas]

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En tres años has ganado un pelín mas de un 16%, osea, un CAGR de un 5% y pico de revalorización del capital. Todo ésto con el dinero amarrado y antes de calcularles impuestos.

Teniendo en cuenta que mi absoluto mínimo en dividendos (no revalorización) es un 4% neto, con todos mis respetos, no me convences, la verdad. Lo peor es que ese dinero no lo puedes tocar, en el sentido de que si sacas lo que sea ya pierdes poder en el principal.

Y es que, literalmente, en mi peor de los casos, yo igualo esos beneficios solo en dividendos, sin tener que tocar el principial ni pagar comisioncitas. En otras palabras, yo puedo sacar mis dividendos de mi cartera sin que para ello afecte la revalorización de ésta.

 

[Tontuflas]

En tres años has ganado un pelín mas de un 16%, osea, un CAGR de un 5% y pico de revalorización del capital. Todo ésto con el dinero amarrado y antes de calcularles impuestos.

Teniendo en cuenta que mi absoluto mínimo en dividendos (no revalorización) es un 4% neto, con todos mis respetos, no me convences, la verdad. Lo peor es que ese dinero no lo puedes tocar, en el sentido de que si sacas lo que sea ya pierdes poder en el principal.

Y es que, literalmente, en mi peor de los casos, yo igualo esos beneficios solo en dividendos, sin tener que tocar el principial ni pagar comisioncitas. En otras palabras, yo puedo sacar mis dividendos de mi cartera sin que para ello afecte la revalorización de ésta.

Con todos mis respetos: no intento convencer a nadie.

¿La alternativa cuál es, invertir en bolsa? No tengo tiempo, ganas, ni formación para ello.

Lo mínimo, sin tener ni fruta idea, creo que es invertirlo en un indexado, porque tenerlo parado en el banco es contraproducente.

 

[El Buho]

Sesgo del foro y lo que te sale en redes por algoritmos
Yo de vez en cuando pregunto a gente, plan gente universitaria con profesiones liberales y ni Dios se sale de un depósito bancario al 1'5-2%.

Les comentas un fondo indexado o etf y te preguntan enseguida si está garantizado por el banco. En España el 90% de la gente no se atreve a salir de productos que le ofrece el banco

Warten Buffet se ha ansioso antes porque lleva un fondo enorme así que ha de mover dinero mucho antes ya que no son miles de euros sino miles de millones

Así es, en España los bancos ganan cantidades enormes de dinero a través de la pobreza de los pobres (hipotecas, préstamos, etc), y de la ignorancia financiera de los ricos, entiéndase por rico el que tiene más de 5000 euros.

 

[TORREVIEJAS]

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GESTION ACTIVA A PELO

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HE DE DECIR QUE TUVE TODO EL AÑO PASADO SP500 CON DIVISA CUBIERTA Y TRASPASÉ EN DICIEMBRE TODO A HEPTAGON KOPERNIK

 

[FeministoDeIzquierdas]

Con todos mis respetos: no intento convencer a nadie.

¿La alternativa cuál es, invertir en bolsa? No tengo tiempo, ganas, ni formación para ello.

Lo mínimo, sin tener ni fruta idea, creo que es invertirlo en un indexado, porque tenerlo parado en el banco es contraproducente.

Te pido disculpas. He usado la palabra "convencer" de forma retórica, pero no lo he avisado de antemano, así que tú lo has entendido de forma literal, lo cual ha sido error mio.

Dicho lo anterior, precísamente porque tienes exáctamente razón en lo marcado en zain (tener el dinero parado, en el banco o donde sea, es perderlo debido a la inflación) es muy importante aprender a invertir.

Si no tienes ganas pagarás por ello. Si no tienes tiempo pagarás por ello. Y si no te formas...pues será lo peor.

Considera que en la vida tiempo = dinero. Cambiamos tiempo de nuestro trabajo, aguantando atascos, proyectos que no importan, proyectos que desaparecen, clientes de guano, charos de guano, jefes de guano...a cambio de dinero. Por ello es imprescindible formarse para que, una vez hayas obtenido ese dinero con (casi) el sudor de tu sangre, hagas que ese mismo dinero se ponga a trabajar para tí.

Pierdes esfuerzo y tiempo generando dinero. A partir de ahí tienes dos opciones:
a) Perder parte de ése dinero en comisiones, dejando que otros (sean fondos, ETFs, o indexados) lo arriesguen en tu nombre, pagándoles tanto si aciertan como si fallan.
b) Invertir, pero esta vez en formación y esfuerzo, para aprender a que ése dinero que tanto te ha costado ganar empiece a trabajar para ti.

Lo mas "triste" de todo es que en realidad esa formación es absolútamente sencilla y gratuita. Lo que pasa es que la gente ha perdido el hábito de la objetividad, de la disciplina, y sobre todo, de la paciencia.

Peter Lynch tiene un par de libros sobre eso, que demuestran que absolutamente cualquier persona puede hacerlo mejor que cualquier gestor por el simple hecho de que, al ser persona privada, pueden permitirse meter su dinero donde quieran y por el tiempo que quieran. El gestor no puede tener el dinero invertido durante 3 años en tal o cual sitio porque los clientes dirán "¿para eso te pago? ¿para que no hagas nada con el dinero?".

Pero oshe, tu mismo. Al contrario que los troles, yo no estoy aqui para vender ningún cursito ni video de yutuf.

 

[Rembrandt Q. Einstein]

En tres años has ganado un pelín mas de un 16%, osea, un CAGR de un 5% y pico de revalorización del capital. Todo ésto con el dinero amarrado y antes de calcularles impuestos.

Teniendo en cuenta que mi absoluto mínimo en dividendos (no revalorización) es un 4% neto, con todos mis respetos, no me convences, la verdad. Lo peor es que ese dinero no lo puedes tocar, en el sentido de que si sacas lo que sea ya pierdes poder en el principal.

Y es que, literalmente, en mi peor de los casos, yo igualo esos beneficios solo en dividendos, sin tener que tocar el principial ni pagar comisioncitas. En otras palabras, yo puedo sacar mis dividendos de mi cartera sin que para ello afecte la revalorización de ésta.

¿Qué opinas para los que no tenemos ni p*ta idea de inversiones invertir en el Fidelity MSCI World (IE00BYX5NX33)? Yo he empezado este mes y voy a ir haciendo DCA.

Conforme se me vaya yendo el miedo y vea mi tolerancia a posibles caídas, igual le voy metiendo más cantidad.