Ayer vino mi hija de Italia y, una de las primeras cosas que nos dijo al llegar fue, que no teníamos ni idea. No tan Tocho insaid.

[la_trotona]

Ese cuadro me esta dando la razon a mi no a ti. Todo eso que pones ahi son mejoras del proceso productivo.

¿Y los sueldos reales son 4-5 veces mayores gracias al aumento de productividad?

 

[Harturo_WokeDuro]

Si aumenta el SMi, hay menos incentivos para traer esclavos puestos que será más fácil contratar españoles. Además esto lo dicen Anxon Bastos, el SMi fue un invento contra immigrantes.

Luego hay que subir mucho más el SMI.

Te recuerdo que esta era tu presuncion de salida.

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[Harturo_WokeDuro]

Eso sí, el problema es que el 95% de las empresas españolas son pequeñas, y las medianas y grandes tampoco es que sean las más eficientes de Europa. Un SMI de 3000€ haría que redujeran personal a la mitad o directamente se largaran, que esas empresas pueden permitírselo.
Y las que quedaran repercutirían los costes en los precios y la inflación se dispararía.
Ah, y también habría que aumentar el sueldo a más de dos millones de empleados públicos que quedarían por debajo del SMI, ese dinero tendría que salir de más subidas de impuestos o más deuda.

@la_trotona , aqui te lo han explicado con muchisima claridad.

 

[Rescatador]

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[la_trotona]

@la_trotona , aqui te lo han explicado con muchisima claridad.

Creo que ya le he contestado.

 

[lucky starr]

Pues eso, que después de una semana en Milán en un piso de esos Airbnb con una amiga y otro amigo, llegó a casa desde Madrid con el tren después del vuelo y mientras nos daba un par de detallitos a sus padres, nos dijo con cara muy seria que no teníamos ni idea con el tema de "la inmi gración".

Dice que Milán es una mezcla de un 80% de extranjeros y un 20% italianos.
El metro es una jungla de 1000 acentos distintos con vendedores por todos lados sin ningún tipo de restricción policial ni nada y sobre todo, comparándolo con España, que se ven policías por todos lados.
Allí en Italia, poca policía, como dice la canción.

Llevaban todo preparado y estuvieron en varios sitios del norte, eso no viene al caso ahora, y al salir de Milán e ir a pueblos más pequeños, ya sí habían más italianos pero con una presencia considerable de extranjeros. Nada comparable a lo que hay aquí y, lo recalcó varias veces y más sabiendo que, a sus 20 años, ya ha viajado bastante por la península. Es lo que tiene estar becada y aprovechar los descuentos en transporte público que ha puesto el gobierno estos últimos años.

Por eso al ver tanto hilo quejándose de invasiones y tal, me da la impresión de que esto lo dice gente sentada frente a su ordenador que no ha ansioso de su pueblo en la vida o, simplemente, se informa donde no debe.

En Milan, de vez en cuando lanzan cohetes (los típicos que se lanzan aqui en los partidos cuando mete el équipo local un gol) pero para avisar que les ha llegado la droja y que la gente puede ir a comprarla.

Si, allí estan peor, pero no es justificación para que no quejarnos aquí.

 

[Tramontano]

​

(mensaje citado en revisión)

Al leer "ya sí habían más italianos" me ha saltado el aviso.

 

[Napalm]

(mensaje citado en revisión)

Si, no te digo que no en ciertos barrios NO-GO.
Pero de forma generalizada no lo veo

 

[Wandeskain]

Tanto texto para decir que en otros sitios están peor.

Igual te crees que eso es consuelo alguno sabiendo que nos están reventando el país.

Es que no dais para más.

En verdad, iba a escribir bastante más pero, al ser consciente de que aquí hay algunos que leen poco, lo hemos dejado así.

Vuestro argumento no anula al mío, simplemente se os ve incómodos cuando alguien no sigue vuestros argumentos.

Entonces esperamos, ¿no? Esperamos a estar como Italia entonces, ¿verdad?

¿Acaso escribo de forma extraña?

Y si, quieres hacer algo, hazlo y calla. Lo mismo, te siguen algunos pero no, no os atrevéis a hacer lo que sea que tengáis que hacer.

a sus 20 años, ya ha viajado bastante por la península. Es lo que tiene estar becada
No sabía que había becas que te daban para viajar y alojarte y comer fuera.

Lo que parece ser es que, no sabes mucho en general.

Las becas universitarias suelen ser entre 3000 y 4000 euros al año. Aparte, los viajes prácticamente gratis.

Esto es que, viajas gratis donde quieres y con la beca que da el gobierno, te alojas, comes, turisteas y te das 2 vueltas, mucho más de lo que hacemos aquí, ya puestos.

¿Mal de muchos, consuelo?
¿O sea que porque la situación en Italia lleve 10 años de ventaja (20 o 30 en Francia) debemos ser complacientes?

p.s. Si ya antes me gustaba viajar a países del este, ahora 100 veces más.
Poder pasar unas vacaciones en un sitio sin apenas ver extranjeros es una bendición.

Otro con la misma tontería.

A ver si os inventáis algo nuevo cada uno en cada cuenta cada vez que escribís.

 

[reconvertido]

Si, no te digo que no en ciertos barrios NO-GO.
Pero de forma generalizada no lo veo

De forma generalizada sí.
Y no hablo de barrios concretos.
Allí son fácilmente el 90%.

Creo que confundes "centro de negocios-ocio" con "centro residencial".
En la zona de oficinas de abogados no verás a esa gente.
En el centro donde vive la gente sí, MUCHOS.
Claro que no los verás en horario laboral.
Pasa por la tarde cuando vuelven a sus casas.

 

[AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH!!!!]

Pues eso, que después de una semana en Milán en un piso de esos Airbnb con una amiga y otro amigo, llegó a casa desde Madrid con el tren después del vuelo y mientras nos daba un par de detallitos a sus padres, nos dijo con cara muy seria que no teníamos ni idea con el tema de "la inmi gración".

Dice que Milán es una mezcla de un 80% de extranjeros y un 20% italianos.
El metro es una jungla de 1000 acentos distintos con vendedores por todos lados sin ningún tipo de restricción policial ni nada y sobre todo, comparándolo con España, que se ven policías por todos lados.
Allí en Italia, poca policía, como dice la canción.

Llevaban todo preparado y estuvieron en varios sitios del norte, eso no viene al caso ahora, y al salir de Milán e ir a pueblos más pequeños, ya sí habían más italianos pero con una presencia considerable de extranjeros. Nada comparable a lo que hay aquí y, lo recalcó varias veces y más sabiendo que, a sus 20 años, ya ha viajado bastante por la península. Es lo que tiene estar becada y aprovechar los descuentos en transporte público que ha puesto el gobierno estos últimos años.

Por eso al ver tanto hilo quejándose de invasiones y tal, me da la impresión de que esto lo dice gente sentada frente a su ordenador que no ha ansioso de su pueblo en la vida o, simplemente, se informa donde no debe.

Jajaja, pero que inocente eres, amigo. Si te ha recalcado que es lgtb, ya sabes por qué es.

Ha llevado la conversación hacia la inmi gración para intentar evitar preguntas incómodas donde se pudiera contradecir.

 

[Wandeskain]

Si no estás de acuerdo, es tu opinión.

Porque venir aquí y decir que allí hay un infierno... No sé de qué os quejáis de vuestro pequeño infierno.

Un manco que no se puede quejar porque hay gente sin dos manos.

No me parece acertado calificar así a una joven que va para médico especialista, con todo sobresalientes desde los 14.

Escribimos con la mano derecha y no politizamos todo.

Quizá no sea culpa tuya. Las circunstancias de cada uno influyen en cómo ve las cosas.

Cada persona tiene su situación y sus circunstancias.

Que haya gente que piense de forma parecida da que pensar, y me lleva a rechazar ese planteamiento.

Si lo deseas, puedes informarte sobre los servicios sanitarios disponibles.

 

[frangelico]

De forma generalizada sí.
Y no hablo de barrios concretos.
Allí son fácilmente el 90%.

Creo que confundes "centro de negocios-ocio" con "centro residencial".
En la zona de oficinas de abogados no verás a esa gente.
En el centro donde vive la gente sí, MUCHOS.
Claro que no los verás en horario laboral.
Pasa por la tarde cuando vuelven a sus casas.

Merodean incansablemente por el centro supongo que en busca de algo que rapiñar, pero es evidente que ningún forastero vive en los buenos barrios de París, Londres o Milán.

 

[Wandeskain]

Tienes razón, quejarse no sirve de nada. Deberiamos estar haciendo otras cosas, pero no se puede decir aquí.

Vale pues, cread canales en la deep-web donde podáis forear, intercambiar información y hacer planes. Aparte de pillar armas, chicles o gusanitos para las quedadas, si es que tenéis el valor de quedar y hablar cara a cara.

Pues sí, deberíais hacer algo y quejaros menos. Los quejicas cansan mucho.

Salir del euro seria el remedio.. en cuanto tengamos moneda propia aquí no viene nadie.

No se tenía que haber entrado nunca en el euro pero, nos obligaron los mismos responsables de aquí.

Yo solo he puesto mi experiencia de primera mano. Y que me parece raro que tú hija haya visto eso en Italia. Nada mas

Ha estado solamente en una zona, Milán y alrededores junto con un par de pueblos a las orillas del lago Como.
Y eso es lo que ha visto y eso es lo que me ha contado.

 

[Arretranco_70]

Pues o es inventado o que s falso a propósito.

Yo he estado una semana por trabajo en una ciudad del norte de Italia, industrial, y no he visto prácticamente a foráneos.

Igual pasa en las ciudades Españolas, saliendo del centro de las mismas, el % de extranjeros es bastante bajo. Al menos, lo que se ve en la calle.

No es ni de lejos lo que se da a entender en el foro de que hay una oleada turística.

Que hay muchos?. Tal vez. Pero me da a mí que hay mucho de facherio y manipulación en este tipo d hilos

De verdad que parecéis de otro planeta

 

[Gorroto]

(mensaje citado en revisión)

Vaya, me he quedado sorprendido

Espero que el OP desarrolle un poco mas la historia

De que iba el hilo de Milan, Italia, zainos o de qué ??

 

[Wandeskain]

El hecho de que en otros sitios estén peor no quiere decir que aquí no esté muy mal la cosa, desde el ordenador o desde el ordeñador.

Es que yo no he dicho eso, es simplemente distinto pero, según me cuentan (porque yo no he ido ni pienso ir) parece ser un poquito-bastante peor que aquí.
Sois algunos lo que estáis soltando que he abierto un hilo con determinadas intenciones y no, no es así.
Y como ha dicho uno por ahí atrás, en italia gobierna la derecha pero, la derecha de Trump. Que al parecer, no lo es tanto
Pero bueno, los políticos son políticos y ya está.

Luego, habría que recorrerse toda la bota para ver si es así en todos lados.



De hecho, en la facultad de medicina donde estudia mi hija, la mitad de los tíos son gays asique, id preparándoos en el futuro a que os toqueteen en consulta.

Bienvenido. Aqui algunos que hemos ansioso fuera llevamos años diciendo que España no esta tan mal comparado con otros paises de su entorno. Podria estar mejor? Si. Pero podria estar mucho peor.

Pues eso es lo que venía a decir.

Una redacción muy escorada a la izquierda. Otro multi que va al ignore

Gracias por la información. Tú también vas al ignore sin ninguna pena.

 

[Vegana32]

No me parece acertado calificar así a una joven que va para médico especialista, con todo sobresalientes desde los 14.

Escribimos con la mano derecha y no politizamos todo.

Quizá no sea culpa tuya. Las circunstancias de cada uno influyen en cómo ve las cosas.

Cada persona tiene su situación y sus circunstancias.

Que haya gente que piense de forma parecida da que pensar, y me lleva a rechazar ese planteamiento.

Si lo deseas, puedes informarte sobre los servicios sanitarios disponibles.

Mira mis hijas tuvieron que correr dentro de un metro porque unos individuos se estaban dando machetazos.

No nos vengas aquí dando lecciones porque lecciones ni una.

Gente como tú diciendo ......hombre no estamos tan mal sois culpables de todo, de haber estado mirando a otro lado 20 años cuando todo se veía venir. Pero claro para eso hay que tener neuronas y ni tú ni tu hija (por muchos dieces que saque) tenéis. Luego cuando le pase algo una noche, que no se lo deseo, no nos vengas llorando

 

[reconvertido]

En verdad, iba a escribir bastante más pero, al ser consciente de que aquí hay algunos que leen poco, lo hemos dejado así.

Vuestro argumento no anula al mío, simplemente se os ve incómodos cuando alguien no sigue vuestros argumentos.



¿Acaso escribo de forma extraña?

Y si, quieres hacer algo, hazlo y calla. Lo mismo, te siguen algunos pero no, no os atrevéis a hacer lo que sea que tengáis que hacer.



Lo que parece ser es que, no sabes mucho en general.

Las becas universitarias suelen ser entre 3000 y 4000 euros al año. Aparte, los viajes prácticamente gratis.

Esto es que, viajas gratis donde quieres y con la beca que da el gobierno, te alojas, comes, turisteas y te das 2 vueltas, mucho más de lo que hacemos aquí, ya puestos.



Otro con la misma tontería.

A ver si os inventáis algo nuevo cada uno en cada cuenta cada vez que escribís.

Lo que parece ser es que, no sabes mucho en general.
Si tú lo dices...

Las becas universitarias suelen ser entre 3000 y 4000 lereles al año.

(adjunto visible para usuarios registrados)

Aparte, los viajes prácticamente gratis.
Desconocía que ahora las becas incluian viajes gratis...
Comprobémoslo:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Parece que no.

Esto es que, viajas gratis donde quieres y con la pedazo de beca que da el gobierno, te alojas, comes, turistéas y te das 2 vueltas, mucho más de lo que hacemos aquí, ya puestos.
O mientes, o tu hija tiene un onlyfans o un sugardaddy

 

[esteforoapesta]

El alopécico anda desesperado por tener visitas en la letrina...

(imagen visible para usuarios registrados)

 

[Wandeskain]

¿Ha preguntado si también ofrecen sanidad, educación y ayudas a los forasteros?
¿Y la okupación? ¿También la permiten?

Con los invasores no hablaban. Apenas podían hablar con los autóctonos debido a su fama, que ha resultado ser cierta.
Con las mujeres ningún problema.

(mensaje citado en revisión)

Abro el hilo porque me sale, así, en plata.

No necesito estar en internet todo el día para poder vivir, se pueden hacer o aprender otras cosas sin estar todo el santo día con el móvil, como hacemos muchos, pendientes de la pantalla del teléfono.

Además, la mayoría de los youtubers son unos manipuladores y suelen estar en nómina de alguien.

Por cierto, no he visto los vídeos que cuelgas. Prefiero los vídeos y fotos que trae mi hija.


Vaya, menudo comentario te vas a marcar, eh.

No comparto esa forma de verlo.

¿Ha estado en Madrid? O en Barcelona. Me da que compara ciudades como Milán con pueblecitos españoles perdidos en la montaña.

Sí, ha estado en Madrid capital y Barcelona capital de visita y vacaciones.

En Madrid estuvo una semana y lo único que le gustó fue la noche.
En Barcelona estuvo casi un mes y el metro le daba pánico. Solo podía ir acompañada al menos con 2 o 3 personas. Si tenía que ir con la amiga nada más, no iba al metro y se tenía que buscar otro medio.

Y sí, la conversación de ayer y hoy en la comida está basada en comparar estas ciudades.

 

[Harturo_WokeDuro]

Creo que ya le he contestado.

Memeces... has contestado.
Lo dejo... porque eres cabezón con ganas.

 

[Wandeskain]

Lo que parece ser es que, no sabes mucho en general.
Si tú lo dices...

Las becas universitarias suelen ser entre 3000 y 4000 lereles al año.

(adjunto visible para usuarios registrados)

Aparte, los viajes prácticamente gratis.
Desconocía que ahora las becas incluian viajes gratis...
Comprobémoslo:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Parece que no.

Esto es que, viajas gratis donde quieres y con la pedazo de beca que da el gobierno, te alojas, comes, turistéas y te das 2 vueltas, mucho más de lo que hacemos aquí, ya puestos.
O mientes, o tu hija tiene un onlyfans o un sugardaddy

Si claro, tu te crees que con el Google ya lo tienes y sabes todo.
No se puede ser más ingenuo; el típico de su barrio, me juego lo que quieras.

Ahí no pone lo del ajuste presupuestario de las becas de cada año ni cuando se cobra, tampoco la excelencia académica, eh? vaya, que fastidio.

Se le junta entre todo lo que te digo y sí, el viaje ha sido con Ryanair en plan tacaño y sin becar pero, la beca joven, ha permitido hacer 300 km con 4 euros.


Ahora, te dejo con el google a ver que me rebates, que me lo paso por el forro.

 

[llabiegu]

Imagínate si no lo hubiesen subido, todavía la patronal habría presionado más para traer más trabajadores extranjeros; en Luxemburgo, con un SMI mucho más alto, habrá menos en proporción.

El SMI solo sirve para generar problemas. Es uno de los causantes fundamentales de la ola inflacionaria que hay en España. Todavia hay margen claro, subirlo mas, pero las consecuencias serán un café a 3 euros y una barra de pan a 2. Salarios europeos, precios europeos.
Convergencia lo llaman