Ciencia: Estamos listos !!, resolvimos la FISICA y ahora pasamos a la INGENIERIA de los motores "warp". En poco tiempo el Universo nos espera !!

  • Autor del tema Autor del tema Nico
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RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

La humanidad tiene, por fin, la física resuelta. O eso afirman quienes impulsan el nuevo salto del motor warp: cerradas las ecuaciones, toca diseñar y probar. La noticia es tan reciente como difícil de verificar, pero no surge de la nada.

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Nico

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Desde que el Físico mexicano Alcubierre, determinara los principios físicos que permitirían la existencia de un motor "warp" (un truco para viajar a velocidades mayores a la luz, sin abusa el límite absoluto de la misma), cosa que apenas ocurrió en 1994; físicos posteriores fueron evolucionando y optimizando el cálculo.

Finalmente y desde hace poco, ya resolvimos las ecuaciones y ahora podemos pasar a la fase de "diseño y prueba", cosa que se ha empezado a hacer.

Capitán Kirk, Primer Oficial Spock... allá vamos !! 😉

 
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Alucino. Una de las noticias más importantes del Siglo XXI y hay algunos visitantes que se la toman a broma.

Para quien desconozca la base científica, la tienen aquí:

Y para quienes no estén al tanto de los últimos avances, los tienen aquí:

Del que cito apenas un párrafo:

Pero, aunque un motor físico quizá no sea una realidad hoy, mañana o incluso dentro de un siglo —esperemos que no tanto—, con este emocionante nuevo modelo, viajar a velocidad de curvatura es ahora mucho más probable en un plazo de tiempo mucho más corto de lo que pensábamos anteriormente.​

Confieso que me decepciona un poco ver que el Foro antes era un sitio donde mucha gente aportaba datos interesantes o valiosos, lo que ahorraba tiempo y esfuerzo personal para mantenerse actualizado en muchos campos a la vez.

Ahora parece un grupo de WhatsApp de una famosa película 😕

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Star Trek Warp Jumps (1979-2021).
Abrochense los cinturones!. Máxima velocidad Warp rumbo a la Galaxia más cercana.
El desplazamiento por curvatura, warp drive, empuje por curvatura, o simplemente curvatura (del inglés warp), también llamado impulso de deformación o impulso de distorsión es una forma ficticia de propulsión superlumínica nacida en el universo creado por la ficción de Star Trek. Este empuje permitiría propulsar una nave espacial a una velocidad equivalente a varios múltiplos de la velocidad de la luz, mientras se evitan los problemas asociados con la dilatación relativista del tiempo. Este tipo de propulsión se basa en curvar o distorsionar el espacio-tiempo, de tal manera que permita a la nave acercarse al punto de destino.

Star Trek Warp Drive.





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Alucino. Una de las noticias más importantes del Siglo XXI y hay algunos visitantes que se la toman a broma.

Para quien desconozca la base científica, la tienen aquí:

Y para quienes no estén al tanto de los últimos avances, los tienen aquí:

Del que cito apenas un párrafo:

Pero, aunque un motor físico quizá no sea una realidad hoy, mañana o incluso dentro de un siglo —esperemos que no tanto—, con este emocionante nuevo modelo, viajar a velocidad de curvatura es ahora mucho más probable en un plazo de tiempo mucho más corto de lo que pensábamos anteriormente.​

Confieso que me decepciona un poco ver que el Foro antes era un sitio donde mucha gente aportaba datos interesantes o valiosos, lo que ahorraba tiempo y esfuerzo personal para mantenerse actualizado en muchos campos a la vez.

Ahora parece un grupo de WhatsApp de una famosa película 😕

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Conozco los principios del motor de Alcubierre desde hace quince o veinte años. Pero que un vídeo anuncie que por fin vamos a poder entrar en el motor warp con café Quijano a toda velocidad... Meh
 
En muchos casos muchas tecnologías no se desarrollan simplemente porque no hay un beneficio económico inmediato. Y por hoy, excepto la órbita baja por el tema de las telecomunicaciones, el Espacio es un pozo sin fondo de dinero, y es más barato y fácil terraformar un pedazo del Sahara que un planeta del sistema solar, no digamos ya un exoplaneta.

No iremos al espacio hasta que no rente hacerlo, como no se descubrió América hasta que el comercio de especias estuvo bloqueado por los turcos y se tuvo que ir por el otro lado del mundo a buscarlas.
 
Alucino. Una de las noticias más importantes del Siglo XXI y hay algunos visitantes que se la toman a broma.

Para quien desconozca la base científica, la tienen aquí:

Y para quienes no estén al tanto de los últimos avances, los tienen aquí:

Del que cito apenas un párrafo:

Pero, aunque un motor físico quizá no sea una realidad hoy, mañana o incluso dentro de un siglo —esperemos que no tanto—, con este emocionante nuevo modelo, viajar a velocidad de curvatura es ahora mucho más probable en un plazo de tiempo mucho más corto de lo que pensábamos anteriormente.​

Confieso que me decepciona un poco ver que el Foro antes era un sitio donde mucha gente aportaba datos interesantes o valiosos, lo que ahorraba tiempo y esfuerzo personal para mantenerse actualizado en muchos campos a la vez.

Ahora parece un grupo de WhatsApp de una famosa película 😕

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Danza de la lluvia:
Un tipo pide tu dinero y hace la danza. Si llueve, te dice que ya está. Si no llueve, te dice que estas cosas llevan su tiempo. Pero tu dinero se lo queda igualmente.

Lo único destacable es que estos están diciendo que puede llevar hasta un siglo. Cuando lo normal es que los que hacen la danza de la lluvia nunca lo llevan tan lejos.
 
En muchos casos muchas tecnologías no se desarrollan simplemente porque no hay un beneficio económico inmediato. Y por hoy, excepto la órbita baja por el tema de las telecomunicaciones, el Espacio es un pozo sin fondo de dinero, y es más barato y fácil terraformar un pedazo del Sahara que un planeta del sistema solar, no digamos ya un exoplaneta.

No iremos al espacio hasta que no rente hacerlo, como no se descubrió América hasta que el comercio de especias estuvo bloqueado por los turcos y se tuvo que ir por el otro lado del mundo a buscarlas.

¿Por qué te agregué esa opción?

Porque o hablamos de "negocios" o hablamos de "poder", y el que domine tecnologías de "arriba", controla "abajo".

Puede que nos metamos en ese desarrollo porque "detectemos vida" en el Universo y entendamos que tendremos que defendernos.

Puede que el que obtenga ese motor, conquiste y reclame Marte, las lunas de Júpiter y el inagotable cinturón de asteroides con todas sus riquezas. Y eso interesará a unos cuantos.

Hoy hay 4 grandes actores, desde la entusiasta China que sabe que ahora "es su turno" y está haciendo los deberes; pasando por el abuelo que todavía tiene todas las llaves del reino -EE.UU.-; la vieja tía artrítica y con ganas de pasar a retiro, pero que, tal vez, quien dice, no se despabila un poco de Europa; y un primo gruñón, que no quiere caer en la intrascendencia plena -Rusia- y que quizás, si se junta con la tía artrítica, entre ambos dan pelea todavía.

En todo caso lo INCREIBLE del asunto, es que lo que soñaron los escritores de Ciencia Ficción de los 50s, de poder recorrer el Universo y que parecía que iba a quedar en el terreno de la pura literatura fantástica, resulta que puede ser posible.

Quizás lo hagamos, quizás no, pero ERA POSIBLE y como puse en el título, ahora ya empieza a ser "problema de ingeniería", y los Ingenieros son los profesionales más capaces de todo el condado cuando quieren (desde la época de los Sumerios a la fecha).
 
Danza de la lluvia:
Un tipo pide tu dinero y hace la danza. Si llueve, te dice que ya está. Si no llueve, te dice que estas cosas llevan su tiempo. Pero tu dinero se lo queda igualmente.

Lo único destacable es que estos están diciendo que puede llevar hasta un siglo. Cuando lo normal es que los que hacen la danza de la lluvia nunca lo llevan tan lejos.

Si, sabemos como funciona el tema de los "subsidios" en este mundillo.

Pero una cosa es un puro sueño, y otra diferente una posibilidad que NO ABUSA los límites de la Física.

Todavía no tenemos fusión nuclear (comercialmente sostenible), pero sabemos que no abusa la Física. No teníamos "motores warp" porque FISICAMENTE eran imposibles, y ahora sabemos que NO.

Tampoco podíamos construir aparatos voladores más pesados que el aire y resulta que lo hicimos. Los ingenieros son chingones por naturaleza, cada tanto nos dan sorpresas. 😉
 
:::::::::::
Pasteo tocho y pregunto lo que todos pensamos:

¿Alguien ha planteado la cantidad de energía necesaria para deformar el continuo espacio-tiempo?

Idea general (el Impulso por deformación)​

La métrica de Alcubierre tiene, como una de sus conclusiones más llamativas, la posibilidad de un viaje a mayor velocidad que la luz al crearse una burbuja de deformación plana dentro de la cual se situaría estacionariamente la cosmonave; detrás de la cosmonave el espacio-tiempo sería deformado extendiéndolo mientras que por contraparte delante de la cosmonave el espacio-tiempo sería contraído o contractado poniendo así el punto de destino mucho más cerca, mientras que "detrás" de la nave el espacio-tiempo quedaría expandido "empujado" hacia atrás gran cantidad de años luz, todo esto sin que el espacio y el tiempo dentro de la burbuja de deformación plana en que se hallaría la cosmonave se modificara notoriamente.

En tal caso la nave (para hacer una analogía) "surfearía" sobre una especie de ola espaciotemporal dentro de la "burbuja de deformación plana" que es plana por permanecer estable entre las dos distorsiones (la anterior y la posterior) provocadas en el espacio-tiempo (se crearía una distorsión local del espacio-tiempo).

Existirían enormes fuerzas de marea en la región periférica de la supuesta burbuja debidas a las curvaturas provocadas en el espacio-tiempo; sin embargo, tales fuerzas serían poco apreciables en el interior de la burbuja dado el carácter plano que allí tendría el espacio-tiempo (véase gráfico).

No se abusa ninguna ley física de las previstas por la teoría de la relatividad ya que dentro de la "burbuja de deformación" nada superaría la velocidad de la luz; la nave no se desplazaría dentro de tal burbuja sino que sería llevada por la misma, la nave dentro de la burbuja nunca viajaría más rápido que un haz de luz.

La nave y sus presuntos tripulantes estarían exentos de sufrir los efectos devastadores provocados por las aceleraciones con sus correspondientes enormes fuerzas g, desaceleraciones o los efectos relativistas como la contracción de Lorentz y la dilatación del tiempo a altas velocidades. Alcubierre ha podido demostrar que incluso cuando la nave está acelerando viaja en una caída libre geodésica.

Sin embargo, el que la burbuja de deformación permita viajes superlumínicos se debe a la posibilidad de que el propio espacio-tiempo en el cual viaja la luz tenga la capacidad de superar la velocidad de la luz.
La Teoría de la Relatividad considera imposible que los objetos viajen a una velocidad mayor que la de la luz en el espacio-tiempo, pero se desconoce a qué velocidad máxima puede moverse el espacio-tiempo; se hipotetiza que en casi en el instante inicial del Big Bang nuestro universo poseía velocidades exponenciales superlumínicas (véase Universo inflacionario), se supone asimismo que algunos quásares muy lejanos pueden alcanzar velocidades de recesión translumínicas.
 
Si, sabemos como funciona el tema de los "subsidios" en este mundillo.

Pero una cosa es un puro sueño, y otra diferente una posibilidad que NO ABUSA los límites de la Física.

Todavía no tenemos fusión nuclear (comercialmente sostenible), pero sabemos que no abusa la Física. No teníamos "motores warp" porque FISICAMENTE eran imposibles, y ahora sabemos que NO.

Tampoco podíamos construir aparatos voladores más pesados que el aire y resulta que lo hicimos. Los ingenieros son chingones por naturaleza, cada tanto nos dan sorpresas. 😉
El pájaro y el insecto pesan más que el aire y vuelan. Así que ese ejemplo no vale.

Y el mundo en el que estamos es un mundo en decadencia total. Pierde la esperanza de que ocurra una revolución económica.
 
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Pasteo tocho y pregunto lo que todos pensamos:

¿Alguien ha planteado la cantidad de energía necesaria para deformar el continuo espacio-tiempo?

Idea general (el Impulso por deformación)​

La métrica de Alcubierre tiene, como una de sus conclusiones más llamativas, la posibilidad de un viaje a mayor velocidad que la luz al crearse una burbuja de deformación plana dentro de la cual se situaría estacionariamente la cosmonave; detrás de la cosmonave el espacio-tiempo sería deformado extendiéndolo mientras que por contraparte delante de la cosmonave el espacio-tiempo sería contraído o contractado poniendo así el punto de destino mucho más cerca, mientras que "detrás" de la nave el espacio-tiempo quedaría expandido "empujado" hacia atrás gran cantidad de años luz, todo esto sin que el espacio y el tiempo dentro de la burbuja de deformación plana en que se hallaría la cosmonave se modificara notoriamente.

En tal caso la nave (para hacer una analogía) "surfearía" sobre una especie de ola espaciotemporal dentro de la "burbuja de deformación plana" que es plana por permanecer estable entre las dos distorsiones (la anterior y la posterior) provocadas en el espacio-tiempo (se crearía una distorsión local del espacio-tiempo).

Existirían enormes fuerzas de marea en la región periférica de la supuesta burbuja debidas a las curvaturas provocadas en el espacio-tiempo; sin embargo, tales fuerzas serían poco apreciables en el interior de la burbuja dado el carácter plano que allí tendría el espacio-tiempo (véase gráfico).

No se abusa ninguna ley física de las previstas por la teoría de la relatividad ya que dentro de la "burbuja de deformación" nada superaría la velocidad de la luz; la nave no se desplazaría dentro de tal burbuja sino que sería llevada por la misma, la nave dentro de la burbuja nunca viajaría más rápido que un haz de luz.

La nave y sus presuntos tripulantes estarían exentos de sufrir los efectos devastadores provocados por las aceleraciones con sus correspondientes enormes fuerzas g, desaceleraciones o los efectos relativistas como la contracción de Lorentz y la dilatación del tiempo a altas velocidades. Alcubierre ha podido demostrar que incluso cuando la nave está acelerando viaja en una caída libre geodésica.

Sin embargo, el que la burbuja de deformación permita viajes superlumínicos se debe a la posibilidad de que el propio espacio-tiempo en el cual viaja la luz tenga la capacidad de superar la velocidad de la luz.
La Teoría de la Relatividad considera imposible que los objetos viajen a una velocidad mayor que la de la luz en el espacio-tiempo, pero se desconoce a qué velocidad máxima puede moverse el espacio-tiempo; se hipotetiza que en casi en el instante inicial del Big Bang nuestro universo poseía velocidades exponenciales superlumínicas (véase Universo inflacionario), se supone asimismo que algunos quásares muy lejanos pueden alcanzar velocidades de recesión translumínicas.

En el vídeo tienes un resumen. Desde el planteo inicial de Alcubierre, que requería de energía "negativa" con la masa de Júpiter (algo claramente imposible), ecuaciones posteriores (como la de White) sólo requieren de 500 kilogramos de "energía negativa", y las posteriores, ya encontraron modelos que sólo requieren de "energía positiva" (la que tenemos), o como en el paper publicado en 2025 (ayer prácticamente) por Rodal, donde desarrolla el modelo a un nivel que permite iniciar pruebas de laboratorio.

El vídeo dura 2 minutos !!, era fácil verlo !! esperando:
 
En el vídeo tienes un resumen. Desde el planteo inicial de Alcubierre, que requería de energía "negativa" con la masa de Júpiter (algo claramente imposible), ecuaciones posteriores (como la de White) sólo requieren de 500 kilogramos de "energía negativa", y las posteriores, ya encontraron modelos que sólo requieren de "energía positiva" (la que tenemos), o como en el paper publicado en 2025 (ayer prácticamente) por Rodal, donde desarrolla el modelo a un nivel que permite iniciar pruebas de laboratorio.

El vídeo dura 2 minutos !!, era fácil verlo !! esperando:
Si el viaje ultralumínico es posible, eso significa que estamos solos en el universo.

Casi prefiero pensar que no es posible.
 

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