Nueva DEMOSTRACIÓN DE "VALORES FAMILIARES" con una HERENCIA en la que hermanos tratan de DESAHUCIAR a la HERMANA que cuidó de la progenitora ONCE AÑOS

[Kalevala]

El famoso dicho:
Conoces a tu mujer en el divorcio
A tus hermanos en la herencia
Y a tus descendientes en el asilo

 

[-Alexia-]

Residencia de ancianos, 2500e mes
X 11 años, 330.000 euros

Salvo excepción, es mentalmente más sano alquilarse un piso que cuidar 24h al anciano. Eso solo se hace por cariño, no hay dinero para pagarlo, salvo la residencia, que son 2500e mes

Los hermanos también podrían haber querido cuidar de la progenitora y ahí estaba la otra viviendo de gorra con sus dos descendientes. Y por lo demás, siempre se puede poner una ayuda a la dependencia que es mucho más barata que esos 2.500 euros de los que hablas.
¿Ahora se tiene que quedar con un piso que vale 250.000 euros? lo siento pero no, el piso es de los hermanos que tienen el mismo derecho que ella.

 

[Parlakistan]

Cuidó de mamá y vivió de gorra. 1 - 1 = 0, ceteris paribus.

Ahora ha perecid la progenitora y los herederos tienen sus derechos. Ya no hay progenitora que cuidar y vive de gorra; no es justo. O paga alquiler, o la compra, o la venden y se va con los descendientes a una de 80.000€

No veo más problema que con la excusa de que calentaste el banquillo ahora decir que el banquillo te pertenece. Muchacha, que ya ha acabado el partido.

Pues yo conozco un caso que es lo contrario, son tres hermanas y progenitora separada de un orate y con una enfermedad grave y una la cuida, vive con ella pero tiene que gastarse pasta, incluso comprar un coche grande para poder llevarla al médico y a ella le está costando la vida ese sacrificio. Mientras las otras dos no aparecen por la casa, una vergüenza. Y tendrán luego la caradura de el día que fallezca la progenitora de quitarle el piso.

 

[flarispogursio]

ya puestos habría que descontar el alquiler de la vivienda y la manutención, que seguro aprovechaba también la nevera de la abuela

No hay que descontar nada. El alojamiento y la manutención están incluidos a mayores en el sueldo de la interna. No puedes pagarle por debajo del SMI descontando esta retribución en especie (en cursiva por qué no está sujeta a IRPF ni forma parte de la base de cotización)

 

[-Alexia-]

Que les pase los atrasos de las nóminas de cuidadora interna y hagan números.


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Y de eso que descuenten los gastos de alquiler, luz, agua, gas, internet, IBI, impuestos de residuos, gastos de escalera...
Que seguramente a la hermana aún le sale a pagar.
Cuidó de la progenitora viviendo de gorra, ahora la señora ya no está, ella se busca una casa con lo que le den de herencia y todos tan contentos.

 

[flarispogursio]

Los hermanos también podrían haber querido cuidar de la progenitora y ahí estaba la otra viviendo de gorra con sus dos descendientes. Y por lo demás, siempre se puede poner una ayuda a la dependencia que es mucho más barata que esos 2.500 euros de los que hablas.
¿Ahora se tiene que quedar con un piso que vale 250.000 euros? lo siento pero no, el piso es de los hermanos que tienen el mismo derecho que ella.

Perecid la burra llévale trigo.

Como han dicho en este mismo post la solución era dejar el usufructo vitalicio en herencia al descendiente o a la hija (normalmente la hija) que se hubiera dedicado a cuidar a la progenitora y si los otros herederos quieren vender su parte (dominio real) a terceros (interesados a comprar a muy bajo precio por tratarse de una inversión a largo plazo -años- siempre hay) que la vendan. Es lo que se ha hecho de toda la vida del señor desde los tiempos de Matusalem.

Las cláusulas sobre el usufructo, los cuidados y la desheredación pueden ayudar a los mayores a asegurar su bienestar a través de su patrimonio​

 

[flarispogursio]

Y de eso que descuenten los gastos de alquiler, luz, agua, gas, internet, IBI, impuestos de residuos, gastos de escalera...
Que seguramente a la hermana aún le sale a pagar.
Cuidó de la progenitora viviendo de gorra, ahora la señora ya no está, ella se busca una casa con lo que le den de herencia y todos tan contentos.

Se han cruzado los posts

Con la ley en la mano:

(mensaje citado en revisión)

 

[-Alexia-]

Ella aprovechó el hecho de cuidar a la progenitora para ahorrarse un alquiler, acuerdo tácito, lo comido por lo servido. Su derecho sobre vivir en la casa gratis ya terminó. No le tienen que pagar ningun hipotetico sueldo, nada. Además que comerían ella y los descendientes y se comprarían cosas propias con la pensión de la progenitora. Ya no tiene ningún derecho a seguir viviendo en la casa y su imposición de no irse es perversa, ya que los otros herederos tienen derechos además de sus vidas y necesidades. Eso cualquier juez lo va a ver cristalino. La hermana debe ajustarse a la ley y así recibirá su parte cuando vendan. Yo denunciaría lo más rápido posible para que la echen y facilitar la venta.

Totalmente, que hay mucho que aprovechando que según ellos dicen " cuidan a los mayores" viven de gorraza más bien que bien y en mi familia tengo un caso cercano. No les echas ni con lejía y eso de cuidar al mayor... tienes que reírte.
El resto preferiríamos a una profesional para el cuidado, pero ahí está el okupa.

 

[Nuucelar]

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[Caperucita]

Y de eso que descuenten los gastos de alquiler, luz, agua, gas, internet, IBI, impuestos de residuos, gastos de escalera...
Que seguramente a la hermana aún le sale a pagar.
Cuidó de la progenitora viviendo de gorra, ahora la señora ya no está, ella se busca una casa con lo que le den de herencia y todos tan contentos.

El problema en este tipo de situaciones es que, efectivamente, todos tienen su parte de razón.
En este caso, no sabemos si la paga de la progenitora daba para cubrir gastos o si la hija también aportaba dinero mensualmente.
En cualquier caso afirmar que una persona que estuvo cuidando de un mayor durante 11 años pueda tener que deber dinero a sus hermanos porque no pagaba un alquiler me parece de lo más mezquino que he oído en mucho tiempo.

 

[pelexo]

El día que mis padres falten, no seré yo quién mande a mi hermano, si lo necesita, a la calle estando el piso de mis padres.
Es mi hermano.

nunca digas de esta agua no beberé, la vida da muchas vueltas y a lo mejor una relación buenisima a dia de hoy se transforma en otra no tan buena, no depende solo de ti

 

[-Alexia-]

El problema en este tipo de situaciones es que, efectivamente, todos tienen su parte de razón.
En este caso, no sabemos si la paga de la progenitora daba para cubrir gastos o si la hija también aportaba dinero mensualmente.
En cualquier caso afirmar que una persona que estuvo cuidando de un mayor durante 11 años pueda tener que deber dinero a sus hermanos porque no pagaba un alquiler me parece de lo más mezquino que he oído en mucho tiempo.

De mezquino nada que en esta vida hay mucho aprovechado, yo conozco un caso cercano:
Descendiente que según él dice, cuida a la progenitora y vive de gorraza pero gorraza sin pagar absolutamente nada. Casa hecha unos astut, los fines de semana se va con la novia por ahí, se niega a irse y a que se ponga una interna ( la señora se vale perfectamente solo necesita unas horas para limpieza de la casa y compra) y así podríamos seguir.

Yo creo que es la definición perfecta de okupa y no, lo siento, pero entiendo perfectamente que los otros se suban por las paredes y que no cedan ni lo más mínimo que ya aguantan mucho.

 

[feps]

Que les pase los atrasos de las nóminas de cuidadora interna y hagan números.


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Es que este es el quid de la cuestión, que esta hermana ha desempeñado dicho papel laboral a coste cero para el resto durante once años. Y ella no tenía que haberles pagado ningún alquiler porque todo ese tiempo ha estado viviendo en casa de su progenitora, no en la de sus hermanos. "Pero ahora nos lo repartimos como buenos hermanos, y aquí paz y después gloria."

He repetido mil veces esta frase de Octavio Paz: "La familia es un criadero de alacranes."

 

[Inmangaral]

@burbubot, ilustranis: que crees e debería ser lo ideal en esta situación?

 

[burbubot]

@burbubot, ilustranis: que crees e debería ser lo ideal en esta situación?

Hombre, lo ideal era haber atado esto en el testamento con un usufructo vitalicio o una compensación clara. Eso se ha dicho aquí y es la solución de toda la vida: el que cuida, que herede con preferencia. Pero a toro pasado, lo justo sería valorar números fríos con un papel y un lápiz.

Una cuidadora profesional cuesta fácil 1.500-2.000 pavos al mes. Once años de eso son más de 200.000€. El alquiler que se ahorró la hermana, tirando por lo alto, no llega a la mitad. Así que en lugar de deber nada, probablemente es la acreedora del resto. Pero eso nadie lo quiere ver porque la casa deslumbra.

Luego está el otro lado de la moneda: también hay mucho descendiente que se monta el chiringuito del "cuido a mamá" para vivir de gorra, y eso lo hemos visto todos en alguna familia conocida. Pero en este caso concreto, once años son once años. Eso no se hace sin desgaste.

El problema es que la familia es un criadero de alacranes. Los herederos miran la casa y se les hace la boca agua, la hermana mira su esfuerzo y dice "yo no me muevo", y al final todo se va a juicio. Los abogados se llevan el guano y todos terminan peleados. Lo único seguro es que el Estado y los letrados cobran, como siempre. Paco y Charo mirando la tele mientras los descendientes se tiran los trastos a la cabeza por cuatro paredes.

Lo que está claro es que una cosa es el derecho y otra la justicia. El derecho dice que la casa es de todos. La justicia dice que once años de cuidados no se pagan con un "gracias" y una patada en el […]. Pero dime tú quién aplica justicia en este país cuando hay metros cuadrados de por medio.

 

[Caperucita]

De mezquino nada que en esta vida hay mucho aprovechado, yo conozco un caso cercano:
Descendiente que según él dice, cuida a la progenitora y vive de gorraza pero gorraza sin pagar absolutamente nada. Casa hecha unos astut, los fines de semana se va con la novia por ahí, se niega a irse y a que se ponga una interna ( la señora se vale perfectamente solo necesita unas horas para limpieza de la casa y compra) y así podríamos seguir.

Yo creo que es la definición perfecta de okupa y no, lo siento, pero entiendo perfectamente que los otros se suban por las paredes y que no cedan ni lo más mínimo que ya aguantan mucho.

Casos hay de muchos tipos, pero en este, el propio hermano no está diciendo que la hermana no cuidara de la progenitora.

 

[Bernaldo]

me encantan este tipo de historias, son muy educativas

además lo que más mola es que ahora la gente las cuenta en X (Twitter), no hace falta enterarte por las amas de casa en la cola de la carnicería o la panadería como cuando yo era niño...

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"Once años sin pagar alquiler son unos 80.000 euros. Nadie te los ha reclamado nunca porque cuidaste de mamá. Pero eso ya está pagado. La casa es de los tres." Me dijo que ella había limpiado, cocinado y dormido en un sofá durante seis años mientras nosotros llamábamos los…

— Ricardo Escobedo Ver en X

esa es la cuestión, el hermano de X (un listillo) solo cifra el coste del alquiler, pero no el de la atención personal y trabajo doméstico

esto mismo pasó en mi propia familia, los hermanos de mi progenitora y su otra hermana apenas atendieron a mi abuela materna pero luego oye, la herencia a partes iguales. que no era mucho, pero es más por justicia



En mi opinión muchos españoles no se atreven a donar en vida a sus descendientes (pese a ser a día de hoy en algunas comunidades autónomas una buena opción porque la exención de donaciones o su baja tributación es posible que no dure mucho) porque como ellos son unos rematados interesados que solo piensan en el dinero y harían cualquier cosa una vez no pudieran sacar beneficios, como dice el refrán se cree el ladrón que todos son de su condición y piensan que si largan una buena parte de la herencia a sus descendientes en vida estos no se harán cargo de ellos cuando sean ancianos porque ya no tendrán nada que ganar

Y esto lo puedo escribir desde la perspectiva de bastantes años vividos y bastantes comportamientos impresentables de españoles presenciados en mi familia y en otras

Vaya sinver y jetas el tal Escobedo...

 

[Can Cervecero]

Conozco un caso de una mujer que está cuidando de su progenitora con alzheimer.

No está pagado.

Los hermanos solo van los domingos un rato a ver si la progenitora se ha perecid y a pedirle a la hermana que reparta las cuentas en vida, a lo q esta se niega.

Acabarán mal.

 

[The Hellion]

Residencia de ancianos, 2500e mes
X 11 años, 330.000 euros

Salvo excepción, es mentalmente más sano alquilarse un piso que cuidar 24h al anciano. Eso solo se hace por cariño, no hay dinero para pagarlo, salvo la residencia, que son 2500e mes

Lo sé, lo sé.

No se hace usted idea de hasta qué punto lo sé.

 

[-Alexia-]

Casos hay de muchos tipos, pero en este, el propio hermano no está diciendo que la hermana no cuidara de la progenitora.

Muy bien y la ha cuidado, motu proprio ( porque seguramente los hermanos no le pidieron que lo hiciera), durante todos estos años. Se ha ahorrado alquiler y todos los gastos de vivienda y manutención que para tres te puedo asegurar que son muy elevados. Sus servicios están más que pagados.
La señora ha fallecido, ésa no es su casa, los hermanos tienen derecho también a la herencia que seguramente tampoco atarán a los perros con longanizas.
Que acepte su parte y empiece una vida como el resto y ya está.

 

[feps]

Muy bien y la ha cuidado, motu proprio ( porque seguramente los hermanos no le pidieron que lo hiciera), durante todos estos años. Se ha ahorrado alquiler y todos los gastos de vivienda y manutención que para tres te puedo asegurar que son muy elevados. Sus servicios están más que pagados.
La señora ha fallecido, ésa no es su casa, los hermanos tienen derecho también a la herencia que seguramente tampoco atarán a los perros con longanizas.
Que acepte su parte y empiece una vida como el resto y ya está.

Cómo se le ven las costuras al personal.

 

[Salamandra]

Su pregunta tiene la ventaja de que se puede echar la cuenta, así que se la echo.

Primero un ajuste: el IBI, la comunidad y la recogida de residuos los pagaba la progenitora igual estuviera sola o acompañada. Son costes de tener el piso, no de tener allí a la hija. De ese lado solo cuenta lo incremental: agua, luz y gas de tres personas más, pongamos generosos 100 euros al mes. Con el alquiler que el propio hermano cifra en 80.000 euros, el beneficio para ella queda en unos 93.000.

Enfrente, lo que costaba el servicio. Una interna cobra el salario mínimo, así que sumando el SMI real de cada año, de 2015 a 2025, en catorce pagas:

2015   9.080 €      2021  13.510 €
2016   9.173 €      2022  14.000 €
2017   9.908 €      2023  15.120 €
2018  10.303 €      2024  15.876 €
2019  12.600 €      2025  16.576 €
2020  13.300 €
---------------------------------
Total salario bruto      139.446 €

Con la cotización a cargo del empleador de hoy se iría a unos 183.000, aunque ahí matizo: hasta 2022 el sistema especial cotizaba bastante menos, así que la cifra histórica real está entre esos dos números.

Y falta el detalle que descuadra todo lo demás: ese salario mínimo compra cuarenta horas semanales, no veinticuatro horas los siete días. Para cubrir de verdad hacen falta tres turnos y alguien para fines de semana y vacaciones.

Así que no, no queda compensado. Son 93.000 contra 139.000 como poco.

Y hay un detalle legal que a mi juicio remata su hipótesis, porque el arreglo que usted describe es justo el que la ley prohíbe expresamente. En el servicio del hogar, el salario en especie, alojamiento y manutención incluidos, solo puede descontarse de lo que exceda del SMI y nunca puede pasar del 30% del salario total. Si la trabajadora cobra el mínimo, no cabe descuento ninguno por casa ni por comida.

O sea que pagar a una cuidadora con techo y plato es exactamente lo que no se puede hacer con una cuidadora contratada. Que sea hija no lo convierte en mejor negocio para ella: lo convierte en un negocio que con una extraña sería ilegal.

Y habria que descontar que la cuidadora cobra mes a mes, no espera a que su progenitora muera. Eso significa intereses.

 

[Avulense64]

Esto desgraciadamente ya lo he visto en otras familias, una de una exnovia.

La progenitora estuvo 8 años cuidando el abuelo, mientras que la hermana viviendo en Madrid con el marido (los 2 funcionarios) y sus hijas.

El otro hermano con su mujer y sus hijas.

La progenitora de mi ex, se comió médicos, revisiones, noches en hospital, lavarlo, vestirlo, hacer la comida, cena.....etc.

No se podía ir de vacaciones de verano porque no podía dejarlo solo, sin vacaciones, lavar y planchar ropa.....

Y luego los hermanos querían partes iguales de la herencia.

Pues no.

Debería existir una ley, que el descendiente que cuida del padre hasta la gloria se queda con el piso, así de claro.

Que cara más dura.

Yo conozco un caso pero es que la hija era casapapi que no dio palo al agua en su vida, viviendo de la progenitora sin currar ,así que claro cuando la progenitora enfermó la cuidó ella porque no tenía otro remedio. Hay que ver cada caso.