Ha perecido Ratko Mladić, héroe o villano según en qué lado del relato te haya tocado vivir

¿Quienes invadieron Eslovenia, Bosnia y Croacia?
Todo eso era Yugoslavia.
Croatas y eslovenos se declararon independientes apoyados por Europa aka Alemania.
Luego los bosnios se subieron al carro reclamando el territorio que les salía de los […].
¿Los serbios de Bosnia, con la otra mitad del ex-ejército yugoslavo, debían quedarse quietos a ver qué les dejaban?

Que algunos vivimos esa época, esperad unas décadas para reinventar la historia.
 
Pero vamos a ver, declarar la independencia de una region es una cosa e invadir esa region por declararse independiente es otra. Para mi quien inicia la guerra es siempre quien comienza a disparar.

Claro, si te parece, el ejército y el Estado no reaccionan ante una declaración de independencia. O no lo entiendes o no quieres entenderlo.
 
Si Cataluña cuando declaro la independencia, fuese invadida por el ejercito español, quien habria iniciado la guerra segun usted, Puigdemont, o el primer soldado español que pegase un tiro.

Pues sería Puigdemont al declarar la independencia y justificaría la intervención y medidas coercitivas. Incluidas las mortales. Es lógico. ¿O vives en un mundo ideal?
 
Todo eso era Yugoslavia.
Croatas y eslovenos se declararon independientes apoyados por Europa aka Alemania.
Luego los bosnios se subieron al carro reclamando el territorio que les salía de los […].
¿Los serbios de Bosnia, con la otra mitad del ex-ejército yugoslavo, debían quedarse quietos a ver qué les dejaban?

Que algunos vivimos esa época, esperad unas décadas para reinventar la historia.
Y el remate fue la creación del estado “protectorado OTAN” de Kosovo, muy necesario para que la bondad tuviera una “isla de la tortuga” donde hacer todo tipo de actividades ilegales.
 
Última edición:
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El general Mladic tuvo que malvivir sin pension, ni ayuda de ningun tipo, sus ultimos años de libertad los paso trabajando de albañil, para poder comer
 
(mensaje citado en revisión)
En los alrededores de Srebrenica, habian pueblos, aldeas y caserios de serbios, los bosnios musulmanes, con sus aliados "arabes", afganos, pakistanies, argelinos, egipcios, albaneses y otros amables caballeros, se dedicaron a robar y acabar con hombres, mujeres, niños, ancianos, a abusa y degollarlos, no recuerdo la cifra exacta pero superaban los 10.000 perecid serbios, todos civiles de zonas rurales y todo en un espacio de un par meses

PD. Las cifras OFICIALES de cancelados en Srebrenica son poco mas de 8000, todos varones, a las mujeres, ancianos y niños, se les subia en autobuses y se les enviaba a Sarajevo
 
Antes de que empezara la guerra de Bosnia, cuando Yugoslavia se estaba desintegrando y habían dado el poder a las entidades locales, los musulmanes albanos en KOSOVO en su amplia mayoría tenían el poder local y la policía local, y protagonizaron son provocación el asalto y el maltrato a la minoría serbia, quema de monasterios e iglesias, profanaciones en cementerios ortodoxos y todo tipo de desmanes incluyendo el hostigamiento y el asesinato.

Esto alimento al nacionalismo serbio y a una retórica que acabaría en guerra de múltiples frentes y bandos.

Cuando empezaron las independencias, Eslovenia, Croacia Bosnia etc y Serbia tomó el control de su país, también lo hizo de la región de Kosovo y les devolvió la moneda.

La guerra en Bosnia empezó porque era inevitable, habían croatas, serbios y bosniacos. Del mismo modo había una minoría importante en Croacia.

Formalmente ni Serbia ni Croacia participaron de forma abierta en Bosnia, fue una guerra civil entre las 3 minorías.

La lógica de Serbia era la misma lógica que todos, Croatas, Bosniacos, Albanokosovares etc.

Salvo que los albanokosovares fueron los primeros en usar la violencia intolerante, no los serbios.

Al final los albanos y albanokosovares fueron la aliada mimada de la OTAN.

Todos los demás sabrían haber llegado a un acuerdo.

Croacia expulsó a la minoría serbia de Croacia y recuperó el territorio controlado por esta.

Los serbios establecieron una región semiautonoma serbia dentro de Bosnia.

Los kosovares aún así no han logrado conseguir su Kosovo independiente porque nadie los reconoce
 
Última edición:
Antes de que empezara la guerra de Bosnia, cuando Yugoslavia se estaba desintegrando y habían dado el poder a las entidades locales, los musulmanes albanos en KOSOVO en su amplia mayoría tenían el poder local y la policía local, y protagonizaron son provocación el asalto y el maltrato a la minoría serbia, quema de monasterios e iglesias, profanaciones en cementerios ortodoxos y todo tipo de desmanes incluyendo el hostigamiento y el asesinato.

Esto alimento al nacionalismo serbio y a una retórica que acabaría en guerra de múltiples frentes y bandos.

Cuando empezaron las independencias, Eslovenia, Croacia Bosnia etc y Serbia tomó el control de su país, también lo hizo de la región de Kosovo y les devolvió la moneda.

La guerra en Bosnia empezó porque era inevitable, habían croatas, serbios y bosniacos. Del mismo modo había una minoría importante en Croacia.

Formalmente ni Serbia ni Croacia participaron de forma abierta en Bosnia, fue una guerra civil entre las 3 minorías.

La lógica de Serbia era la misma lógica que todos, Croatas, Bosniacos, Albanokosovares etc.

Salvo que los albanokosovares fueron los primeros en usar la violencia intolerante, no los serbios.

Al final los albanos y albanokosovares fueron la aliada mimada de la OTAN.

Todos los demás sabrían haber llegado a un acuerdo.

Croacia expulsó a la minoría serbia de Croacia y recuperó el territorio controlado por esta.

Los serbios establecieron una región semiautonoma serbia dentro de Bosnia.

Los kosovares aún así no han logrado conseguir su Kosovo independiente porque nadie los reconoce
Incluso antes de la guerra de Yugoslavia, en Kosovo había tensiones y incidentes entre comunidades. Se produjeron manifestaciones y episodios de violencia que afectaron a la convivencia.

PD. Recuerdo un documental en el que una familia serbia había dejado su granja unos días y al regresar encontraron las puertas forzadas, los cristales rotos y objetos robados. El padre se conmovió al encontrar su bandera yugoslava hecha jirones, recuerdo de su servicio militar.
 
Incluso antes de la guerra de Yugoslavia, en Kosovo había tensiones y incidentes entre comunidades. Se produjeron manifestaciones y episodios de violencia que afectaron a la convivencia.

PD. Recuerdo un documental en el que una familia serbia había dejado su granja unos días y al regresar encontraron las puertas forzadas, los cristales rotos y objetos robados. El padre se conmovió al encontrar su bandera yugoslava hecha jirones, recuerdo de su servicio militar.
Probablemente los albanokosovares tuvieron un papel en las tensiones interétnicas antes de la guerra y antes del auge del nacionalismo serbio de Milošević.

¿Por qué? Porque su país matriz, Albania, no era parte de Yugoslavia.

Así, las tensiones entre bosniacos y serbios, o entre serbocroatas y croatas, se fueron enrareciendo con las sucesivas independencias de las regiones que constituían Yugoslavia, aunque hasta entonces habían convivido con más o menos dificultades. Aunque había tabúes en matrimonios mixtos, fiestas, etc., se sabían comportar, hacer negocios y convivir, y habían compartido nacionalidad. De hecho, un porcentaje de cada una de esas etnias era tan mixta o tan yugoslavizada que no podían ni querían elegir bando, y todo eso se fue destruyendo muy rápidamente.

Pero los albaneses y los albanokosovares no se identificaban con Yugoslavia. Albania no era Yugoslavia y nunca lo fue, y de hecho ambos países tuvieron tensiones en algunos momentos.
 
En los alrededores de Srebrenica, habian pueblos, aldeas y caserios de serbios, los bosnios musulmanes, con sus aliados "arabes", afganos, pakistanies, argelinos, egipcios, albaneses y otros amables caballeros, se dedicaron a robar y acabar con hombres, mujeres, niños, ancianos, a abusa y degollarlos, no recuerdo la cifra exacta pero superaban los 10.000 perecid serbios, todos civiles de zonas rurales y todo en un espacio de un par meses

PD. Las cifras OFICIALES de cancelados en Srebrenica son poco mas de 8000, todos varones, a las mujeres, ancianos y niños, se les subia en autobuses y se les enviaba a Sarajevo
Sí, está mal, y se hicieron barbaridades, pero no trates de justificar una barbaridad con otra. El número de bosnios musulmanes asesinados fue mayor, no solo en Srebrenica, y el culpable fue éste.

Y fíjate que ni siquiera me justifico diciendo que empezaron los serbios.
 
Probablemente los albanokosovares tuvieron un papel en las tensiones interétnicas antes de la guerra y antes del auge del nacionalismo serbio de Milošević.

¿Por qué? Porque su país matriz, Albania, no era parte de Yugoslavia.

Así, las tensiones entre bosniacos y serbios, o entre serbocroatas y croatas, se fueron enrareciendo con las sucesivas independencias de las regiones que constituían Yugoslavia, aunque hasta entonces habían convivido con más o menos dificultades. Aunque había tabúes en matrimonios mixtos, fiestas, etc., se sabían comportar, hacer negocios y convivir, y habían compartido nacionalidad. De hecho, un porcentaje de cada una de esas etnias era tan mixta o tan yugoslavizada que no podían ni querían elegir bando, y todo eso se fue destruyendo muy rápidamente.

Pero los albaneses y los albanokosovares no se identificaban con Yugoslavia. Albania no era Yugoslavia y nunca lo fue, y de hecho ambos países tuvieron tensiones en algunos momentos.
Y eso que eran dos estados comunistas, con sus particularidades.
 
Sí, está mal, y se hicieron barbaridades, pero no trates de justificar una barbaridad con otra. El número de bosnios musulmanes asesinados fue mayor, no solo en Srebrenica, y el culpable fue éste.

Y fíjate que ni siquiera me justifico diciendo que empezaron los serbios.
En la Republica Srpska tienen un monumento con esos 10.000 nombres y en Belgrado creo que hay o habia otro memorial, con las listas de nombres
 
Y eso que eran dos estados comunistas, con sus particularidades.

La raza es a menudo más importante que la ideología. Las tensiones entre ambos eran precisamente porque Albania motivaba protestas y disturbios en Yugoslavia entre su gente albanokosovar.

Y pese a ser ambos comunistas, Yugoslavia terminó saliendo del bloque soviético y siendo un país no alineado con miras a la integración europea, socialdemocracia, etc.

Mientras que Albania siguió siendo un satélite de Stalin.

Albania siempre ha sido satélite de alguien: de los nancy, de los aliados, de Stalin y de la OTAN.

En mi opinión, no son precisamente mi pueblo favorito de los Balcanes.

Pero pueden ser solo prejuicios.
 
La raza es a menudo más importante que la ideología. Las tensiones entre ambos eran precisamente porque Albania motivaba protestas y disturbios en Yugoslavia entre su gente albanokosovar.

Y pese a ser ambos comunistas, Yugoslavia terminó saliendo del bloque soviético y siendo un país no alineado con miras a la integración europea, socialdemocracia, etc.

Mientras que Albania siguió siendo un satélite de Stalin.

Albania siempre ha sido satélite de alguien: de los nancy, de los aliados, de Stalin y de la OTAN.

En mi opinión, no son precisamente mi pueblo favorito de los Balcanes.

Pero pueden ser solo prejuicios.
Albania también estuvo bajo dominio otomano durante siglos, pero aún hay albaneses de bien, católicos y en el sur hay cristianos de rito griego ortodoxo, son minoría en su propio país
 
Pues sería Puigdemont al declarar la independencia y justificaría la intervención y medidas coercitivas. Incluidas las mortales. Es lógico. ¿O vives en un mundo ideal?
¿Segun usted Gandhi inicio una guerra contra el imperio britanico cuando alentaba a la desobediencia?

Claro, si te parece, el ejército y el Estado no reaccionan ante una declaración de independencia. O no lo entiendes o no quieres entenderlo.
Pero se puede reaccionar de diferentes maneras.
 
Todo eso era Yugoslavia.
Croatas y eslovenos se declararon independientes apoyados por Europa aka Alemania.
Luego los bosnios se subieron al carro reclamando el territorio que les salía de los […].
¿Los serbios de Bosnia, con la otra mitad del ex-ejército yugoslavo, debían quedarse quietos a ver qué les dejaban?

Que algunos vivimos esa época, esperad unas décadas para reinventar la historia.
Los serbios deberian haberse conformado con que Serbia tambien se declarase como un pais independiente, como de hecho asi fue. Porque la guerra de los balcanes al final supuso un derramamiento de sangre innecesario.
 
Los serbios deberian haberse conformado con que Serbia tambien se declarase como un pais independiente, como de hecho asi fue. Porque la guerra de los balcanes al final supuso un derramamiento de sangre innecesario.
Los serbios llevan derramando sangre y perdiendo guerras, cientos de años, si hubiesen disfrutado de paz, hoy serian una nacion de 40 millones de habitantes
 

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