No sabía que Jordi Wild fuera así, ¿qué opináis?

[Elvirus-8M]

Ea pues nada, lo que tú digas.

Que no soy tu enemigo, que yo ya he visto lo que sale ahora en la tele de que no hay pisos de alquiler y los que hay vuelan enseguida y te piden muchísimos requisitos...hace veinte años.

Que eches a todos los forasteros, que me da igual.

Que eso acentúa las cosas es verdad pero que mientras la vivienda sea un activo financiero que puedas comprar cerrar, y esperar sin problema a que suba o a lo que sea pues seguirá siendo un problema.

Lo compras por x, lo cierras, hay inflación económica y sabes que dentro de x años lo vendes más caro y te proteges de la inflación, a costa de sacar una vivienda del mercado.
Que ahora mismo lo que te dice cualquier economista es que para protegerte de la inflación compres vivienda, y si no quieres movidas, la cierras le pones una alarma y listo.


En el 2007 no había escasez, es más todo lo contrario se habia construido mucho más de lo que se necesitaba, no había inmi gración tampoco y daba igual, eran precios de locos porque se especulaba con la vivienda.

En aquella ocasión era más porque los bancos querían vender créditos y te daban lo que pidieras, lo que hacía subir los precios.
La gente compraba solo para esperar a que subieran y vender más caro después.
Como al banco le venía genial para encasquetar créditos más grandes pues adelante.

Que estas en un foro que se fundo para denunciar precisamente eso.

Has entendido mi comentario? La respuesta no tiene relacion

 

[AntiT0d0]

¿Cómo está la rentabilidad de las cartas Pokémon?

 

[Elvirus-8M]

¿Cómo está la rentabilidad de las cartas Pokémon?

Solo se puede especular con temas que no importan a nadie. Nada de materias primas, consumo o energéticas. Y en la vivienda tendríamos que ponernos todos de acuerdo desde el colegio para no venderla más cara, que está adefesio.

 

[orate estulto]

yordi buail sabe mucho de videojuegos
y de todo

 

[2 años]

Has entendido mi comentario? La respuesta no tiene relacion

Que yo viví esa burbuja.

También era burbuja de precio de alquiler, que mi novia venía llorando porque no conseguía alquilar nada y era un pastizal.
Al final consiguió un pisito de milagro gracias a unos conocidos y blablabla, y compartiendo piso por supuesto imposible vivir solo y pagar un alquiler.

Que los motivos eran otros pero que al final el problema de base es que se permita tener vivienda parada sin que te cueste un ojo de la cara.
Porque sino se convierte en algo para especular o un bien financiero para protegerse de la inflación o de cualquier otra cosa.

No es el único problema pero es la base, el núcleo, a partir de ahí todo lo demás que quieras.
Echa a todos los forasteros que quieras, pero que sin forasteros volverá a pasar si hay inflación y la vivienda se convierte en un bien para invertir etc etc, que en la burbuja inmobiliaria de principios del 2000 había más vivienda que españoles y daba igual.

 

[orate estulto]

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[Juan Carlos Arniz Sanz]

(mensaje citado en revisión)

Es una postura negacionista. Con eso, basta.

 

[Pollepolle]

Lo he dicho en más de un hilo, no hagáis caso a los youtubers "de moda", son la nueva televisión y los tentáculos llegan a todos lados. Si ya sabéis del tema, ¿para qué tenéis que escuchar a esta gente? Me va a decir a mí este tío dónde tengo que meter mi pasta.

Pero si no tienes ni piso ni nada para vender. Quienes defienden ese discurso siempre sueñan con hacerse rentistas y su destino es otro.

 

[Elvirus-8M]

Que yo viví esa burbuja.

También era burbuja de precio de alquiler, que mi novia venía llorando porque no conseguía alquilar nada y era un pastizal.
Al final consiguió un pisito de milagro gracias a unos conocidos y blablabla, y compartiendo piso por supuesto imposible vivir solo y pagar un alquiler.

Que los motivos eran otros pero que al final el problema de base es que se permita tener vivienda parada sin que te cueste un ojo de la cara.
Porque sino se convierte en algo para especular o un bien financiero para protegerse de la inflación o de cualquier otra cosa.

No es el único problema pero es la base, el núcleo, a partir de ahí todo lo demás que quieras.
Echa a todos los forasteros que quieras, pero que sin forasteros volverá a pasar si hay inflación y la vivienda se convierte en un bien para invertir etc etc, que en la burbuja inmobiliaria de principios del 2000 había más vivienda que españoles y daba igual.

Mira un gráfico y deja de hacer el ridículo. No solo eran baratos, es que cualquiera podía alquilar porque había mucha oferta. Si yo he vivido de alquiler en esa época con un piso para mí solo en el centro de Palma por 500 euros. He alquilado siendo autónomo sin presentar una sola nómina. Cualquiera que quisiera independizarse podía hacerlo en plena burbuja.

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[2 años]

Solo se puede especular con temas que no importan a nadie. Nada de materias primas, consumo o energéticas. Y en la vivienda tendríamos que ponernos todos de acuerdo desde el colegio para no venderla más cara, que está adefesio.

Te voy a poner el concepto de "nomercado" que usábamos en la época.

"Definición de «nomercado»
Según el autor:
«El nomercado es algo completamente distinto del mercado: es un mecanismo para crear y mantener riqueza basado en el nointercambio de bienes y servicios».
El concepto se desarrolla en el hilo titulado «La Aportación de España a la Teoría Económica: El Nomercado». �
burbuja.info
¿Qué significa?
El nomercado es un concepto satírico utilizado para describir una situación económica, especialmente inmobiliaria, en la que:
Novendedores: propietarios que anuncian sus viviendas, pero que realmente no quieren venderlas si eso implica rebajar el precio.
Nocompradores: personas interesadas en comprar, pero que no pueden acceder a los precios exigidos.
Noprecios: precios anunciados que no se corresponden con transacciones reales, porque nadie compra a esos importes.
Nointercambio: las operaciones no se realizan porque compradores y vendedores no llegan a acuerdos.
Malvender: concepto fundamental del nomercado. Los propietarios consideran que vender por debajo de sus expectativas equivale a perder dinero, aunque el precio solicitado sea irreal."

 

[2 años]

Ahora el de alquiler

"Definición de «noalquiler»
El noalquiler es un mecanismo económico basado en el nointercambio del uso de viviendas por dinero, en el que los propietarios mantienen rentas que los potenciales inquilinos no pueden o no quieren pagar, mientras las viviendas permanecen vacías o sin arrendarse a los precios anunciados.
Los protagonistas del noalquiler
1. Noarrendadores
Propietarios que anuncian sus viviendas a precios elevados, pero prefieren mantenerlas vacías antes que aceptar una renta inferior a sus expectativas.
2. Noinquilinos
Personas que necesitan una vivienda, tienen intención de alquilar, pero no pueden o no quieren destinar una proporción excesiva de sus ingresos al alquiler.
3. Norrentas
Precios anunciados que no se corresponden necesariamente con las rentas efectivamente pactadas en contratos.
Una vivienda anunciada por 1.800 € mensuales no demuestra que exista alguien dispuesto a pagar esa cantidad.
4. Noarrendamientos
Operaciones que nunca llegan a formalizarse porque las expectativas del propietario y la capacidad económica del inquilino son incompatibles.
5. Malalquilar
Concepto central del noalquiler.
El propietario considera que aceptar 1.200 € por una vivienda anunciada a 1.800 € equivale a perder 600 € mensuales, aunque lleve meses vacía.
Confunde una expectativa de ingresos con una pérdida económica real."

 

[2 años]

Mira un gráfico y deja de hacer el ridículo. No solo eran baratos, es que cualquiera podía alquilar porque había mucha oferta. Si yo he vivido de alquiler en esa época con un piso para mí solo en el centro de Palma por 500 euros. He alquilado siendo autónomo sin presentar una sola nómina. Cualquiera que quisiera independizarse podía hacerlo en plena burbuja.

(adjunto visible para usuarios registrados)

Nos ha fastidiado, en 2007 estalló la burbuja, ya te lo he dicho antes, se ha superado el 2007 hace dos o tres años... y qué, ¿te crees que lo del 2007 no era burbuja de precios?

Que ahora es peor, vale ¿Y? Más razón me das.


Baratos dice... ahí no pone cuánto se ganaba, tú sabes que mileurista era algo muy común, que no había salario mínimo y que eran muy normales sueldos de 800 euros.

En Madrid 600 y 700 euros de alquiler en la época del "mileurismo" era lo normal.

Pero bueno oye, parece que te gusta que te cobren de más, pues nada, con tu pan te lo comas.

De todas maneras no sé qué es lo que tú propones la verdad, echar a los forasteros.

Por mi no hay problema

 

[ciberobrero]

Un tio que tiene que tener bastantes propiedades. O sino donde tiene la pasta metida?

Todos estos son unos hipócritas, especialmente los del PSOE.

Dicho esto, no debería ser un activo, pero en un país donde el Estado es más grande de lo deseable, pues tiene que convertir todo en un activo para que contribuya lo máximo posible al PIB y poder endeudarse más.

No sé qué no entendéis, amigos.

En un país donde el Estado tiene las cuentas sanas, ni la vivienda es un activo ni el dinero se deprecia.

 

[Caballero de la Tenaza]

La base de todo esto es ayudar a la gente a tener la primera vivienda por lo menos. Entonces si uno que no tiene casa y otro que tiene tres cuatro casas... Pues que el que no tiene una casa, tuviera mil facilidades más para poder acceder a ella.

¿La desgravación por vivienda habitual?. Ah, que ya la quitaron en 2013 que se les escapaba la pasta.

¿Volver a pagar IVA cuando cambias de casa por un dinero por el que ya pagaste IVA?. Que compras tu casa y al día siguiente si no la vendes un 20% más cara palmas pasta y luego dicen que no hay movilidad laboral y la gente rechaza ofertas de trabajo.

Por cierto que eso no cuenta como subida de impuestos.

 

[Javier.Finance]

Los gobiernos tienen que sacar leyes y regulaciones de forma continua para que nunca bajen? No.
Y es lo que se lleva haciendo muchos años en este país. He visto a muchas personas decir en Facebook: “pero si bajo el alquiler como pago la hipoteca” o “es que es una inversión que yo he hecho”.
Lo que se busca en España es una especie de inversión que esté blindada por el gobierno para que no baje. Porque “El ladrillo es el ladrillo”. Y eso no debería de ser así. Las inversiones tienen riesgos. Suben y bajan.
No debería de haber eso de sacar pisos a cuenta gotas, terrenos a cuenta gotas, visados gold, dejar que extranjeros compren la soberanía de barrios enteros, etc, etc . Solo con tal de que no baje la “inversión”.

 

[KUTRONIO]

La vivienda es un activo pero con las características de los activos inmobiliarios.

Prefiero tener 200.000 euros en activos mobiliarios que 500.000 euros en activos inmobiliarios. Los puedo mover mucho más rápido y si saben moverlo pueden rentar bastante más que una vivienda; el año pasado el IBEX 35 subió un 55% ¿La vivienda un 25%? Pues ahora sumen al 55% ese, el 3,5 % aproximado de dividendos sanos que dan las acciones del IBEX 35.

Además, el 90% del patrimonio de los españoles es inmobiliario, siendo en más del 80% de los casos su vivienda habitual, por lo que hacer negocios no vas a hacer mucho, simplemente que tienen más posibilidades de pedir un préstamo teniendo una vivienda como aval. Alquilar la segunda vivienda puede ser una buena opción, pero ya se sabe lo que pasa con la ocupación. Tú puedes pasear esta tarde por la puerta del sol y nadie se imagina que pasa al lado suyo un tío con más de 350.000 euros en mobiliario, igual hasta te saludan porque eres vecino suyo aunque vivamos los dos en un barrio multicultural.

 

[Hippiedeplaya]

Pues


No tengo nada contra hacer mejores leyes para que exista seguridad en ambas partes pero que aún así...

Hoy en día se pueden tener paradas viviendas porque se revaloriza su precio y se pagan pocos impuestos y si, por supuesto que eso pasa y no debe pasar.

La vivienda no es para especular con ella. Se cruje a impuestos al que no la mueva y listo.

¿Que problema hay con eso? Absolutamente ninguno, eso no genera ningún problema, se construyen las que se demanden y punto.

La vivienda no es para especular, ok.
¿Y los libros? ¿Con libros sí se puede especular?
¿Y con la comida se puede o no se puede?
¿Y con la ropa? ¿Se puede especular?

¿Por qué solo con la vivienda debería prohibirse y no con el resto de productos y servicios?

¿Y qué significa especular? Tú también lo haces a cada minuto del día calculando costes y beneficios.
¿Por qué no simplemente pagas lo que te piden cada vez que compras algo? Eres un especulador.

 

[carpetano]

Nos ha fastidiado, en 2007 estalló la burbuja, ya te lo he dicho antes, se ha superado el 2007 hace dos o tres años... y qué, ¿te crees que lo del 2007 no era burbuja de precios?

Que ahora es peor, vale ¿Y? Más razón me das.


Baratos dice... ahí no pone cuánto se ganaba, tú sabes que mileurista era algo muy común, que no había salario mínimo y que eran muy normales sueldos de 800 euros.

En Madrid 600 y 700 euros de alquiler en la época del "mileurismo" era lo normal.

Pero bueno oye, parece que te gusta que te cobren de más, pues nada, con tu pan te lo comas.

De todas maneras no sé qué es lo que tú propones la verdad, echar a los forasteros.

Por mi no hay problema

El SMI existe desde 1963 (otro invento social del franquismo, para variar).

 

[fayser]

Pues tiene mucha razón. Prohibir la especulación y el rentismo es una idea bastante popular.

Cuando hablás de especulación, me gustaría saber exactamente a qué os referís.

Si por ejemplo compro un piso por 500.000 € y lo dejo vacío, ¿en qué medida estoy especulando?

Y si ahora en vez de dejarlo vacío, lo alquilo, ¿en qué medida estoy especulando?

Si no compro el piso, y lo compras tú por esos mismos 500.000 € para vivir, ¿en qué cambia todo esto?

 

[2 años]

Cuando hablás de especulación, me gustaría saber exactamente a qué os referís.

Si por ejemplo compro un piso por 500.000 € y lo dejo vacío, ¿en qué medida estoy especulando?

Y si ahora en vez de dejarlo vacío, lo alquilo, ¿en qué medida estoy especulando?

Si no compro el piso, y lo compras tú por esos mismos 500.000 € para vivir, ¿en qué cambia todo esto?

En la medida de que estás sacando un piso del mercado, lo cual provoca escasez, lo cual provoca aumento de precio.
Esto si lo hace una persona pues no pasa nada, lo que ocurre e que esto se puede hacer en masa, y entonces si pasa.
Me remito a un post anterior mio en este hilo donde se habla de lo que aquí se llamó "nomercado" en la burbuja de principios de los 2000.


Si lo alquilas no estás especulando.
Lo único es que alquilar tiene sus riesgos, como todos los negocios, que parece que hay que darle todo al arrendador y tampoco es eso, es verdad que ahora nos hemos pasado de rosca al otro lado pero vamos que seguro que se puede hacer algo que no perjudique solo a una parte

 

[Javier.Finance]

Estas comparando cosas que no tienen nada que ver. Algo equivalente es que el agua potable fuera un activo de inversión y tuvieras que pagar 1000€ por 60 litros. Porque otros la heredaron o compraron antes de que nacieras.
Y si quisieras sacarla del Río o de la lluvia, multado por no tener licencia de agua potable. Además de eso, si bajara mucho el agua, la rescataría el gobierno y esas botellas, las sacarían poco a poco a través de filiales.
La gente se quejaría y los inversores, que se han apalancado con préstamos hipotecarios dirían, pero entonces si bajamos el agua, como pago la hipoteca? Como si el resto estuviera obligado a salvar su inversión.