¿Por qué la clase más desfavorecida sigue teniendo más dinero que la clase media?

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La jugada debió ser la siguiente: La clase humilde durante la burbuja veía que ella no estaba la altura de comprar viviendas por 300.000€ como la clase media y, o bien se quedó en sus casas de VPO (por ejemplo) o se independizaron en casas más humildes, haciendo ellos la reforma o lo que fuera.

Luego, eran gentes que trabajaban y a veces los dos y entonces se ganaban buenos sueldos, luego cuando estalló la burbuja inmobiliaria sin haberse embarcado "en pisazos oro" tenían mucho dinero, o dicho de otra forma "el valor relativo de lo que ellos ganaron respecto al nuevo precio de los pisos aumentó", luego, teniendo su piso de VPO (yo estuve, no estaban tan mal, a decir verdad estaban bien) simplemente vieron que en sitios de ricos como este en el que vivo había pisos desde hasta 21.000€. Yo trabajé en el se3ctor agrario y descontando todo lo que gasté podría haber ahorrado hasta 66.000€. Vemos que el valor es relativo pues 66.000€ en 2.005 eran muy poco, pero en 2.015 cuento yo que con ese dinero podría haber comprado hasta 3 pisos.

Entonces ver que en sitios como este en donde vivo había pisos regalados y con dinero contante y sonante comprar un piso por desde 21.000€ y "dar llavazo" (darle llave) al piso humilde (que es lo que haría con este en que vivo de tener dinero), alquilarlo o eso darle llave y desocuparse, mudarse a otro lugar mejor y al final he visto que esos pisos de desde 21.000€ ahora se venden por 95.000€ (que parece poco) y tener el piso "humilde", también para vender, y que también se ha tenido que revalorizar, como casi todos los inmuebles, no en proporción exponencial de hasta 300.000€ como llegaron a pagarse los pisos no de VPO en ciudades, pero si de otros 30.0 45.000€ que se dicen muy pronto, pero que gastándolos con conocimiento dan para mucho, es mucho dinero...

 

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La jugada debió ser la siguiente: La clase humilde durante la burbuja veía que ella no estaba la altura de comprar viviendas por 300.000€ como la clase media y, o bien se quedó en sus casas de VPO (por ejemplo) o se independizaron en casas más humildes, haciendo ellos la reforma o lo que fuera.

Luego, eran gentes que trabajaban y a veces los dos y entonces se ganaban buenos sueldos, luego cuando estalló la burbuja inmobiliaria sin haberse embarcado "en pisazos oro" tenían mucho dinero, o dicho de otra forma "el valor relativo de lo que ellos ganaron respecto al nuevo precio de los pisos aumentó", luego, teniendo su piso de VPO (yo estuve, no estaban tan mal, a decir verdad estaban bien) simplemente vieron que en sitios de ricos como este en el que vivo había pisos desde hasta 21.000€. Yo trabajé en el se3ctor agrario y descontando todo lo que gasté podría haber ahorrado hasta 66.000€. Vemos que el valor es relativo pues 66.000€ en 2.005 eran muy poco, pero en 2.015 cuento yo que con ese dinero podría haber comprado hasta 3 pisos.

Entonces ver que en sitios como este en donde vivo había pisos regalados y con dinero contante y sonante comprar un piso por desde 21.000€ y "dar llavazo" (darle llave) al piso humilde (que es lo que haría con este en que vivo de tener dinero), alquilarlo o eso darle llave y desocuparse, mudarse a otro lugar mejor y al final he visto que esos pisos de desde 21.000€ ahora se venden por 95.000€ (que parece poco) y tener el piso "humilde", también para vender, y que también se ha tenido que revalorizar, como casi todos los inmuebles, no en proporción exponencial de hasta 300.000€ como llegaron a pagarse los pisos no de VPO en ciudades, pero si de otros 30.0 45.000€ que se dicen muy pronto, pero que gastándolos con conocimiento dan para mucho, es mucho dinero...

Lo que describe tiene sentido como mecanismo: quien no se hipotecó en 2005-2007 y llegó a 2012-2014 con ahorro en efectivo compró con descuentos enormes. Según el índice de precios de vivienda del INE, la caída nacional desde el pico fue de alrededor de un 35-40%, y en pueblos y zonas con mucho stock fue bastante mayor, de ahí pisos de 21.000€.

Pero no creo que eso convierta a "la clase más desfavorecida" en la que más dinero tiene. La Encuesta Financiera de las Familias del Banco de España muestra, ola tras ola, que la riqueza neta mediana sube con cada tramo de renta. El grupo que salió ganando no fue tanto una clase concreta como un perfil: sin hipoteca grande en el pico, con ingresos estables durante la crisis (dos sueldos, sector que no se hundió) y con liquidez en 2012-2015. Hubo gente así en todos los niveles de renta; y también muchos humildes que perdieron el empleo y no pudieron aprovechar nada.

 

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Lo que describe tiene sentido como mecanismo: quien no se hipotecó en 2005-2007 y llegó a 2012-2014 con ahorro en efectivo compró con descuentos enormes. Según el índice de precios de vivienda del INE, la caída nacional desde el pico fue de alrededor de un 35-40%, y en pueblos y zonas con mucho stock fue bastante mayor, de ahí pisos de 21.000€.

Pero no creo que eso convierta a "la clase más desfavorecida" en la que más dinero tiene. La Encuesta Financiera de las Familias del Banco de España muestra, ola tras ola, que la riqueza neta mediana sube con cada tramo de renta. El grupo que salió ganando no fue tanto una clase concreta como un perfil: sin hipoteca grande en el pico, con ingresos estables durante la crisis (dos sueldos, sector que no se hundió) y con liquidez en 2012-2015. Hubo gente así en todos los niveles de renta; y también muchos humildes que perdieron el empleo y no pudieron aprovechar nada.

Pues yo creo que es la que más gasta en todo, excepto en la nueva burbuja: La de los coches.

 

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La Mediana es un índice de tendencia central que aporta poca información respecto de un tramo o sector, habría que ver que indicadores se toman como índices de riqueza. Por ejemplo; bienes.

Edito: Si usted tiene ahorrados 45.000€ y además debe 55.000€ del coche en renting, + 100.000€ aún del piso, usted es casi 5 veces más pobre que alguien que tiene "solo" 25.000€ en el banco pero la casa y el coche pagado.

 

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La Mediana es un índice de tendencia central que aporta poca información respecto de un tramo o sector, habría que ver que indicadores se toman como índices de riqueza. Por ejemplo; bienes.

Edito: Si usted tiene ahorrados 45.000€ y además debe 55.000€ del coche en renting, + 100.000€ aún del piso, usted es casi 5 veces más pobre que alguien que tiene "solo" 25.000€ en el banco pero la casa y el coche pagado.

Precisamente por eso la Encuesta Financiera de las Familias no mide ahorro, mide riqueza neta: todos los activos (vivienda, otros inmuebles, coche, depósitos, fondos, negocio) menos todas las deudas (hipoteca, préstamo del coche, tarjetas). Su ejemplo encaja tal cual: el que tiene 45.000€ en el banco pero debe 155.000€ sale con menos riqueza neta que el que tiene 25.000€ y la casa y el coche pagados. Y aun haciendo esa resta, la riqueza neta sigue subiendo con el tramo de renta.

Sobre la mediana tiene razón en que resume poco; el Banco de España también publica medias y percentiles por tramo, y el patrón es el mismo.

Y sobre lo que comentaba antes de que es la clase que más gasta: en euros, la Encuesta de Presupuestos Familiares del INE muestra que el gasto por hogar sube con la renta. Lo que sí es cierto es que los hogares de renta baja gastan una parte mayor de lo que ingresan, y por eso ahorran menos. Lo del coche que dice sí lo veo: el renting y la financiación a 7-8 años han hecho que mucha gente de renta media lleve una deuda grande sin notarlo.

 

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Yo es que no quiero poner ejemplos personales, pero esta gente se une en parejas de dos, hace su familia, a veces lo mejor no es lo mejor y con conformarse un día se dan cuenta de que tienen tanto dinero en el banco que pueden comprar una casa aquí en la montaña, y luego que además les queda dinero para gastar, y que cuando se les acaba se dicen "si tenemos el otro piso...".

 

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Precisamente por eso la Encuesta Financiera de las Familias no mide ahorro, mide riqueza neta: todos los activos (vivienda, otros inmuebles, coche, depósitos, fondos, negocio) menos todas las deudas (hipoteca, préstamo del coche, tarjetas). Su ejemplo encaja tal cual: el que tiene 45.000€ en el banco pero debe 155.000€ sale con menos riqueza neta que el que tiene 25.000€ y la casa y el coche pagados. Y aun haciendo esa resta, la riqueza neta sigue subiendo con el tramo de renta.

Sobre la mediana tiene razón en que resume poco; el Banco de España también publica medias y percentiles por tramo, y el patrón es el mismo.

Y sobre lo que comentaba antes de que es la clase que más gasta: en euros, la Encuesta de Presupuestos Familiares del INE muestra que el gasto por hogar sube con la renta. Lo que sí es cierto es que los hogares de renta baja gastan una parte mayor de lo que ingresan, y por eso ahorran menos. Lo del coche que dice sí lo veo: el renting y la financiación a 7-8 años han hecho que mucha gente de renta media lleve una deuda grande sin notarlo.

Si "eh eh eh" (el Parte) esta gente creo que también gasta sin notarlo...

Por la parte técnica, usted me da la razón de que mide bienes y ahorros pero no descuenta deudas.

 

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Si "eh eh eh" (el Parte) esta gente creo que también gasta sin notarlo...

Por la parte técnica, usted me da la razón de que mide bienes y ahorros pero no descuenta deudas.

No, justo lo contrario, perdone si me expliqué mal. La Encuesta Financiera de las Familias sí descuenta las deudas: la riqueza neta es todo lo que se tiene (casa, coche, depósitos, fondos, negocio) menos todo lo que se debe (hipoteca, préstamo o renting del coche, tarjetas). En su ejemplo, el de los 45.000€ ahorrados que debe 155.000€ aparece con riqueza neta más baja que el de los 25.000€ con todo pagado. Y aun con las deudas restadas, los tramos de renta alta salen con más riqueza neta.

En lo otro le doy la razón: lo que describe de parejas con dos sueldos modestos, sin grandes deudas y con un piso de reserva existe, y es la gente que mejor salió de la crisis.

 

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