¿Habéis visto el Ibex 35...? Marzo 2012 +

[VOTIN]

Yo creo que TEF y las electricas ya cotizan a precios de negocio en declive y deuda. Hay muchas empresas medias que de no cotizar en el Ibex estarian un minimo de un 15% por encima, puesto que estan internacionalizadas y su precio sin embargo esta muy castigado por ser españolas.

Los bancos, ni los miro.

Por mucho que el suelo sean los 7.200, por ejemplo, eso no es mas que otro 15% de caida. Y hasta llegar quiza se cobren uno o dos dividendos por el camino. Hay mas recorrido al alza que a la baja, mucho mas. Y ojo, que caer caera. Pero no seria la primera vez que desde los 7.700-800 esperando los seismiles muchos dejan escapar el tren a los 9.xxx.

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Yo he puesto la salida de ibe mañana ,si entra, a 4,5
no me fio de su hija gamesa ni de su padre acs ni de su tio papaestado
Las veremos arrastrarse cerca de 3,5 porque a los 3 les ira mal y lo repercutiran en ibe

 

[Janus]

Primero tienen que salvar los ladrillos ..... después tendrán tiempo para la fornitura ::

No lo van a dejar quebrar pero sí sufrir más. Además por estos pagos reina la Merkel con toda su ignorancia. El día que se deje barbas, otro galló reinará.

 

[ponzi]

PONZI ha dicho que va a vender todas las ibe para meterse en A.Dominguez

Que lo meta en gamesa antes.

A 2 euros si no bajan las demas no es malo
aunque entre SAN a 5 ,etc si hay donde escoger barato pues no
Hace semanas todos los analistos de la tele recomendaban comprar a 17 arcelor y tal y tal ahora va camino de los 13 euros
Habra buenas oportunidades el mes que viene

A ponzi le dejaremos con los dominguez para que cuente como le va

Ibe es una apuesta de futuro (2020). Empresa anticrisis. Su cash flow operativo da 7000 mill al año y lo esta usando para expandirse, su deuda se mantiene estable en los 28000 mill y cada año consigue acabar con mas de 2000 mill en caja.El dia que deje de invertir y se dedique a amortizar deuda , en 6 años paga casi la totalidad, multiplicando asi sus beneficios.Hasta entonces se mantendra en las sombras. Todas sus inversiones deberian dar frutos pronto. Adominguez esta muy barata,yo calculo que vale 3 veces mas.No cambio ibe por AD.AD es una apuesta muy arriesgada para entrar cuando se vea el suelo de la crisis en este pais (calculo que a finales de año o principios del que viene)(supongo que mas de 5 meses sin incremento neto de parados puede ser una señal).Como no lo veo claro seguire incrementando mi posicion en el fondo y el resto en liquidez

 

[VOTIN]

Ibe es una apuesta de futuro (2020). Empresa anticrisis. Su cash flow operativo da 7000 mill al año y lo esta usando para expandirse, su deuda se mantiene estable en los 28000 mill y cada año consigue acabar con mas de 2000 mill en caja.El dia que deje de invertir y se dedique a amortizar deuda , en 6 años paga casi la totalidad, multiplicando asi sus beneficios.Hasta entonces se mantendra en las sombras. Todas sus inversiones deberian dar frutos pronto. Adominguez esta muy barata,yo calculo que vale 3 veces mas.No cambio ibe por AD.AD es una apuesta muy arriesgada para entrar cuando se vea el suelo de la crisis en este pais (calculo que a finales de año o principios del que viene)(supongo que mas de 5 meses sin incremento neto de parados puede ser una señal).Como no lo veo claro seguire incrementando mi posicion en el fondo y el resto en liquidez

Andate con ojo que las ibe te mandrilan
aunque no discuto la solvencia de la empresa si advierto que pagara las consecuencias de los infortunios de acs,gamesa y la tarifa
Me reitero,la veremos a 3,5

 

[J-Z]

IBE no creo que mandrilee mucho más, lo que está es aburrida de agallas sin volatilidad alguna ni a la baja ni al alza que es lo que da las plusvis, mira las INDRA en 3 días 80 cents ahí to chulas. IBE no se ha debido mover ni 40 cent en 3 meses.

 

[ponzi]

No le quito la razón pero las veremos más bajas.

El aspecto técnico y las perspectivas de negocio de TEF son muy malas. Tanto que da miedo.

Las eléctricas cuando lleguen a su nivel serán buenos candidatas para la burbuja del mañana.

investing.businessweek.com/research/stocks/financials/financials.asp?ticker=TEF:SM

Perspectivas de negocio malas telefonica?jajajajaja ; sus ventas han ascendido a 65000 mill, un 10% mas que el año pasado. Si no hubiese dotado provisiones su beneficio habria superado de lejos los 10000 mill.Su problema no es su negocio es su abultada deuda a largo plazo superior a 60000 mill. Si tienen un poco de vision de futuro deberian reducir minimo su dividendo un 50%-60% y amortizar deuda.No tiene sentido pagar un 8% de interes.

 

[J-Z]

TEF tiene una pinta horrible, la veo en 10,xx si viene el guanazo.

 

[Janus]

investing.businessweek.com/research/stocks/financials/financials.asp?ticker=TEF:SM

Perspectivas de negocio malas telefonica?jajajajaja ; sus ventas han ascendido a 65000 mill, un 10% mas que el año pasado. Si no hubiese dotado provisiones su beneficio habria superado de lejos los 10000 mill.Su problema no es su negocio es su abultada deuda a largo plazo superior a 60000 mill. Si tienen un poco de vision de futuro deberian reducir minimo su dividendo un 50%-60% y amortizar deuda.No tiene sentido pagar un 8% de interes.

Hablo con cierto conocimiento inside.
La empresa es buena pero tiene dos problemas grandes.

-Necesitan reinventarse para no quedar en un mero revendedor de minutos y tráfico. No olvide que siguen viviendo de nuestros padres y su absoluta inercia a seguir con Telefónica. Las cuotas de abono son bestiales en cuanto a lo que representan en su cuenta de resultados.
Su historia no es precisamente exitosa cuando han tratado de reorientar todo o parte de su negocio. Ejemplos como la entrada en internet (Lycos, Terra) y en el mundo de los servicios profesionales (Telefónica Sistemas y TSOL) así lo demuestran. No se puede ir a esquiar con el mismo equipaje que cuando se va a la playa.

-Parten de una posición idílica en cuanto a margen operativa. Basta con revisar sus últimas cuentas publicadas y se podrá ver el bajón en ebitda (unos 8 puntos porcentuales). Y lo que queda morena para rondarte porque la competencia se conforma con menor beneficio bruto de explotación. Los entrantes en ADSL y sobre todo los MVNOs les están rompiendo el pandero.

Dos verdades ciertas (valga la redundancia).
-Tienen un problema importante con la deuda y más ahora que es un tema de amplia sensibilidad empresarial. Eso les limita pero no llegará la sangre al rio.
-Más importante, arreglan su cuenta de resultados porque tienen un beneficio bruto de explotacion brutal y por debajo de él tienen una partida enorme que tunean a su antojo. Es la inversión en el desarrollo de la red (que el futuro del negocio en parte). Cada año invierten menos de forma efectiva y con eso van salvando año a año. Un dato, no hace tanto estaban invirtiendo cuatro veces menos que hace 10 años.

Pero sigue siendo una churrera. La bolsa no cotiza si es buena o es mala. Cotiza claramente que año a año lo está haciendo peor que el anterior.

 

[ponzi]

TEF tiene una pinta horrible, la veo en 10,xx si viene el guanazo.

Es como iberdrola, necesitan reestructurar su deuda. Si sus presidentes fuesen propietarios con % elevados del capital seguro que hace mucho que hubiesen reducido al minimo o eliminado los dividendos y utilizado ese dinero para amortizar deuda.Son apuestas a futuro dependientes de cuando tomaran las decisiones los mandamases. Tanto una como otra tienen capacidad para pagar todas sus deudas en menos de una decada. Supongo que no lo haran a cp porque significaria reducir al minimo los dividendos reduciendo las cotizaciones al maximo y poniendolas indirectamente el organización incivil de opable.

 

[ponzi]

Hablo con cierto conocimiento inside.
La empresa es buena pero tiene dos problemas grandes.

-Necesitan reinventarse para no quedar en un mero revendedor de minutos y tráfico. No olvide que siguen viviendo de nuestros padres y su absoluta inercia a seguir con Telefónica. Las cuotas de abono son bestiales en cuanto a lo que representan en su cuenta de resultados.
Su historia no es precisamente exitosa cuando han tratado de reorientar todo o parte de su negocio. Ejemplos como la entrada en internet (Lycos, Terra) y en el mundo de los servicios profesionales (Telefónica Sistemas y TSOL) así lo demuestran. No se puede ir a esquiar con el mismo equipaje que cuando se va a la playa.

-Parten de una posición idílica en cuanto a margen operativa. Basta con revisar sus últimas cuentas publicadas y se podrá ver el bajón en ebitda (unos 8 puntos porcentuales). Y lo que queda morena para rondarte porque la competencia se conforma con menor beneficio bruto de explotación. Los entrantes en ADSL y sobre todo los MVNOs les están rompiendo el pandero.

Dos verdades ciertas (valga la redundancia).
-Tienen un problema importante con la deuda y más ahora que es un tema de amplia sensibilidad empresarial. Eso les limita pero no llegará la sangre al rio.
-Más importante, arreglan su cuenta de resultados porque tienen un beneficio bruto de explotacion brutal y por debajo de él tienen una partida enorme que tunean a su antojo. Es la inversión en el desarrollo de la red (que el futuro del negocio en parte). Cada año invierten menos de forma efectiva y con eso van salvando año a año. Un dato, no hace tanto estaban invirtiendo cuatro veces menos que hace 10 años.

Pero sigue siendo una churrera. La bolsa no cotiza si es buena o es mala. Cotiza claramente que año a año lo está haciendo peor que el anterior.

No mires el ebita,mira sus ventas.Tef de españa ha funcionado muy mal los ultimos años en españa, se durmieron en los laureles. Pero estan mejorando. Donde nadie les pisa es en sudamerica y muy probablemente les ocurra lo mismo en china con su alianza.España no es su objetivo. Conozco tsol,tservicios,internacional,tgestiona,adquira, para mi su GRAN problema ademas de su deuda es que han sido como un estado, su plantilla supera las 100000 personas. Es muy dificil gobernar a tantas personas. Yo creo que tienen la receta para mejorar su balance de aqui a unos años. Que alierta lo haga es otra historia

 

[ponzi]

.............

 

[FranR]

TEF tiene una pinta horrible, la veo en 10,xx si viene el guanazo.

Con un solo dígito...ya se ha comentado varias veces.
Junto con Gamesa debajo de 2

 

[Janus]

No mires el ebita,mira sus ventas.Tef de españa ha funcionado muy mal los ultimos años en españa, se durmieron en los laureles. Pero estan mejorando. Donde nadie les pisa es en sudamerica y muy probablemente les ocurra lo mismo en china con su alianza.España no es su objetivo. Conozco tsol,tservicios,internacional,tgestiona,adquira, para mi su GRAN problema ademas de su deuda es que han sido como un estado, su plantilla supera las 100000 personas. Es muy dificil gobernar a tantas personas. Yo creo que tienen la receta para mejorar su balance de aqui a unos años. Que alierta lo haga es otra historia

Pues sabrás entonces que la central de compras la tienen en Alemania y que la adjudicación de pedidos se hace allí con un rejón/comisión del 4%.

El apretar al proveedor no da para mucho más.
La frescura de la juventud americana les está rompiendo los esquemas. Lo que solemos llamar "modelos de negocio en red" por definición suponen escasa barrera de entrada en cuanto a capital. Ese siempre ha sido su muro de contención respecto a la competencia pero ésta ahora ha cambiado.

En Brasil principalmente (porque en Méjico no se comen un colín contra America Móvil) están repitiendo la historia de éxito de España pero es en el MISMO TIPO DE NEGOCIO!!!!. Ese tiene fecha de caducidad. Lo dicho, no es para ahora mismo, tienen que reinventarse y hasta que no se traigan a un guiri a gobernan las operaciones .... no lo lograrán.

.... y les libra la dichosa manía estatal de crear un campeón nacional ... que es lo que hace que tengan un market share sonrojante en el segmento Empresas. Y por Dios que la gobierne un profesional del sector porque eso asegurará la innovacion a medio plazo. Los financieros son artistas en el riguroso corto plazo pero hipotecan el futuro. Vete a decirle a un financiero que hay que meterse a separar legalmente la red de la parte comercial (por poner un ejemplo que ha generado mil debates y miedos internos).

 

[The Hellion]

Este hilo es una maravilla.

Llevo casi 48 horas sin dormir. No por mis vecinos, porque soy un privilegiado: en el piso de abajo, una oficina, al lado, casa vacía (los vecinos viven en el edificio de al lado), arriba lo mismo, o sea, que básicamente estoy rodeado de pisos vacíos en un bloque habitado, así que si alguien hace ruido... soy yo.

De todas formas, incluso en el paraíso pasan cosas raras. Y el sábado el vecino de arriba me inundó el piso. Y mi compañero de despacho se cortó la mano. Y yo llevo desde el domingo tratando de apagar fuegos mientras la mancha del techo crece y crece.

Y el lavavajillas se fue al guano el domingo.

Cuando por fin he conseguido arreglar el jaleo del trabajo, me he ido de compras, me he fundido una pasta en lavavajillas, deshumidificadores y artilugios varios, llego a casa fundido a las once y media de la noche, se me ocurre leer el hilo, y descubro que hoy les ha dado por el "Cómo ganar amigos e influir en las personas", versión descendienteputesca.

Por lo menos, me voy a la cama después de haberme reído un rato. Y además, hoy era el día sin IVA en las tiendas de electrodomésticos. Como decía el filósofo, la vida es una caja de bombones...

 

[FranR]

Todo ligeramente verde, el Eur/dol tirón (pequeño) a la baja a la 1, pero sin llegar a romper.

Aguanto media hora, por si...y a dormir que mañana empezamos temprano.

 

[Janus]

Yo no veo más que los índices comprimiéndose por arriba. Amagos de cuñas varias y cada vez más apretados las series entre las alcistas y las resistencias. Es de recibo un corrección shishi!!!!.

O es que no nos van a dar ese gustazo?. Son capaces de romper hacia arriba para marcarse después el descenso pero venir tiene que venir.

Buen doble techo en timeframe de minutos en el euro-dolar.

No se ve muchas veces tanta descorrelacción entre índices europeo y las divisas. En USA muchos sectores productivos sufriendo. En particular el de las carboneras que si algo cotizan son las perspectivas de actividad económica en India y China.

Qué bien vendría una bajada fuerte o fortísima de los índices asiáticos esta noche aquí!!!!

Nuevamente un corto bien protegido en el euroyen. A ver si es como ayer que dió amplias alegrías al amanecer. Otros 100 pipos vendrían bien.

Qué bien vendría también que mañana el ProShares VIX Short Term ETF estuviera por encima de 53. Le daría una buena figura.

 

[FranR]

Yo voy enganchado a Eur/dol...a corto of course.

No hay otro camino.

 

[Janus]

Yo voy enganchado a Eur/dol...a corto of course.

No hay otro camino.

Ese doble techo mentado es bueno. Yo ando en el euroyen por lo que uno que otro, los dos persiguen un euro más débil para sacarle una pasta si se deja.

La verdad es que no sé que narices hace el DAX subiendo.

 

[faraico]

Esto lo he leido en algún sitio antes....fue aqui??

"Cómo ganar amigos e influir en las personas"

😛ienso:


Ponzi, cuando habla de "el fondo"...a qué se refiere? Me he perdido:ouch:

 

[Janus]

Esto lo he leido en algún sitio antes....fue aqui??

"Cómo ganar amigos e influir en las personas"

😛ienso:


Ponzi, cuando habla de "el fondo"...a qué se refiere? Me he perdido:ouch:

Ponzi está ya durmiendo para ilustrarnos ...... o estudiando porque no quiere ser trader😎:

 

[Janus]

Estaba viendo que por lo menos las divisas han corregido algo desde los últimos máximos. Una guano pero algo es algo.
Sin embargo, los índices nada de nada.
Esto hay que arreglarlo.

 

[faraico]

Ponzi está ya durmiendo para ilustrarnos ...... o estudiando porque no quiere ser trader😎:

Jorobar, es que es un cognazo lo del horario....estoy en Brasil y aquí son las 21.35....

A las 23 estoy en la cama, que a las 5 no sé por qué el reloj biológico me despierta para ver en la blackberry desde la cama cómo abre el ibex:ouch:

IG markets anuncia una ligera brisa verde en la apertura...

VOTIN, le sigo....esto no me gusta un pelo...las IBE salen a 4,54....que yo compré 1 céntimo más caro que usted....a nada que suba 1,X% en la apertura me vale.

 

[FranR]

Pues que por nosotros no quede...en cfd cortitos en SP....por eso de ayudar

P.D. si lo se soy un bolsópata sin remedio:ouch:

 

[Janus]

Pues que por nosotros no quede...en cfd cortitos en SP....por eso de ayudar

P.D. si lo se soy un bolsópata sin remedio:ouch:

Que bueno sería perder los mínimos de hoy en 59. Por arriba, los 68 definen la continuidad bajista de cortísimo plazo, viendo timeframe de horas.
El estocástico va con divergencia bajista clara durante ya varios días.

 

[ponzi]

Ponzi está ya durmiendo para ilustrarnos ...... o estudiando porque no quiere ser trader😎:

Esto lo he leido en algún sitio antes....fue aqui??

"Cómo ganar amigos e influir en las personas"

😛ienso:


Ponzi, cuando habla de "el fondo"...a qué se refiere? Me he perdido:ouch:

A indices...