Se inundan la Marina Alta y la Safor (Alicante, Valencia )

[romeoalfa]

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[jodomo]

?pero como se emplea un medio eléctrico de transporte sabiendo que puede cortocircuitarse, bloquearse, por la entrada de agua? Hablo muy facil desde la ignorancia de la situación, pero yo dudaría en bajar sabiendo que el foso ya empieza a tener agua.
No tiene que ser fácil el quedarse mirando por la ventana sabiendo que parte de tu capital, el coche, puede quedarse inservible. De hecho lo primero material que se piensa es en el coche, cuando hay inundaciones, incencios.

No comparto tu valoración.

Si bajé tres veces al garaje de dos plantas es para ver el estado después de ver el río de dos dedos de agua por la calle, mientras unos trataban de poner barreras para que no entrase agua yo bajé por última vez en el ascensor por el tema eléctrico.

En ningún momento pensamos en sacar los coches y ninguno lo sacó y los perdimos, varias semanas sin vehículo.

Lo que no sabíamos es que el ascensor se hundiría al fondo, estaba en la planta baja, nos costó estar varias semanas sin ascensor con gente que se fue a otra vivienda por necesitar el ascensor, el cuadro control y sala máquinas está en la terraza, en el garaje solo está el foso y puede estar la cabina.

Lo que menos pensábamos era en salvar el coche.

Ya digo que ahora a la mínima lo bloqueamos en el último piso.

No olvidamos

 

[Malditos Ilegitimos]

Os recuerdo amigablemente, valencianos, que en esta legislatura vuestro gobierno de tarados ha aprobado construir hoteles a 200 metros de playa y ahora mismo está negociando una ley del suelo con los promotores para hacérsela al dedillo. Tavernes, hoy. Disfruten lo votado. pic.twitter.com/7DODGcexYN

— Juan Bordera🌍🇵🇸 Ver en X

 

[Madrileñerin]

¿Ya ha dicho Pedro Sánchez que si necesitan ayuda que la pidan o está ocupado con otras responsabilidades? ¿O ha decidido irse de viaje con Begoña para demostrarnos lo mucho que la quiere?

Como no está Mazón han avisado a la gente y no ha habido perecid. Era fácil.

Las actuaciones de los jueces ya sabemos que no afectan ni a las incompetencias con resultado de cientos de gloria, ni a los áticos con pérdida de millones ni a los protocolos para no atender a miles de ancianos con pocos recursos.

El novio de Ayuso ha encontrado ya trabajo o sigue cobrando de Quirón? Ahora que es ex novio no va a tener que trabajar, no?

 

[César Borgia]

Se nota que hay elecciones, hoy va el Saunas a Oliva y ayer 15 helicópteros , la UME etc desde primera hora de la mañana rescatando .

 

[jodomo]

Se nota que hay elecciones, hoy va el Saunas a Oliva y ayer 15 helicópteros , la UME etc desde primera hora de la mañana rescatando .

Hoy habrá más ejército y fuerzas de seguridad que ayer para proteger a Sanchinflas ja,ja,ja

No olvidamos

 

[cortijero92]

Y yo me pregunto si el mar Mediterráneo está muy caliente y puede ser la causa de las DANAS. ¿Por qué estos desastres pasan en la Comunidad Valenciana y no en Cataluña, en Murcia o en Andalucía? ¿Tiene algo que ver el ventorro? ¿Qué manda el PP con Vox? ¿Aporta muchos fruta a Madrid o es que la política no tiene nada que ver, solo la salida de la catástrofe?

No olvidamos

Claro que ocurren:

Durante la gota fria de 1973 llegaron a caer 800 l/m2 en 6 horas y 400 en hora y media en puntos de Almeria.

 

[César Borgia]

En cualquier caso son cosas distintas

Es imposible evacuar toda el agua que cae en una gran llanura aluvial con niveles freáticos altos. Es lo que pasa en zonas planas de costa, por más alcantarillado que se ponga, cuando te das cuenta el agua está SALIENDO de la alcantarilla, no metiéndose por ella.

Pero en cualquier caso, ESO NO CAUSA GLORIA.

Es agua sin corriente ni fuerza, simplemente anegado.


Lo que causa gloria son las aguas que caen por escorrentía pendiente abajo, es decir, desde las montañas, que recogen millones de hectómetros cúbicos de agua y se agrupan por las pendientes por los barrancos.

Barranco pequeño desbordado:
Paseante arrastrado, coche volcado en el paso etc.

Barranco grande desbordado:
Casas colindantes arrolladas, coches arrastrados, personas mayores fallecidas en las plantas bajas.

Río desbordado:
Pueblos enteros arrasados


Las obras hidráulicas necesarias para Valencia:

Zonas de contención y almacenamiento controlado montaña arriba:
Presas, represas etc.
Zonas de evacuación de aguas
Grandes colectores y canales directos al mar.
Zonas de infiltración y laminamiento:

Parques que sean parques con césped, no todo lleno de baldosas y hormigón

Y sobre todo algunas zonas verdes y bosques.


Pero el problema de España actual es la falta de planificación por:

Fragmentación del poder político, duplicidades, muchos niveles de jerarquías poco útiles que crean puestos ineficientes etc.
Incapacidad para pagar y expropiar terrenos a gran escala y planificar a gran escala.

El Estado no puede abordar grandes reformas de infraestructura porque está fragmentado, con problemas de corrupción y falta de lógica en su funcionamiento.


Los iberos no vivían en la costa, solo en tierras rocosas altas. En las montañas del interior o en los pocos peñascos de costa.

¿Por qué?

Porque todo el litoral Valenciano era una inmensa zona pantanosa llena de humedales, pantanos, lagos, ríos...

¿Por qué? Porque toda el agua va hacia abajo.

Se empezó a construir ciudades en la zona baja con los romanos, que tenían capacidad para ingeniería a gran escala

DESECANDO GRANDES Zonas DE HUMEDALES


Valencia fue fundada en UNA ISLA en el río Turia.

Suena a ciencia ficción pero así de abundante es el agua en Valencia.

Ahora no lo vemos porque la mayoría del agua desde las montañas ya la captamos y reconducimos y gastamos en agricultura.


Si se despoblara toda la provincia de Valencia, se dejara de hacer trasvases, se abrieran los embalses, se dejara de regar campos etc., todo según el curso natural del ciclo del agua en la zona etc.

Valencia estaría anegada en 25 años

La Albufera prácticamente duplicaría su tamaño.

Muchos barrancos dejarían de estar secos.

Y brotarían manantiales

Toda el agua acaba abajo.

Habría pantanos que la zona de Valencia donde el agua no viene aportada de un río, simplemente el pantano está ahí porque le brota el agua del subsuelo por el incremento de la presión freática etc.

Y empezaríamos a entender por qué tantas zonas en Valencia se llaman rambla, font, torrent, ullal, marjal, toll, estany, gola.

Alzira por ejemplo era otra isla, una isla en el río Júcar. Imaginaos cómo era el río para tener una isla capaz de fundar un pueblo de cientos de habitantes.

Historia de las obras públicas en Valencia, siglos XIV-XVIII

> "Desde que el ser humano decidió establecer su hogar en las proximidades de la costa, la conquista de la planicie ha significado desde siempre, triunfar sobre el agua malsana y la malaria"

> "El marjal, además de avanzar durante períodos de coyuntura depresiva, también se vengaba a través de las aguas pluviales y las enfermedades infectocontagiosas."

> "La Huerta de Valencia, como cualquier otra llanura pluvial de la cuenca mediterránea, actúa a semejanza de un aliviadero, en el cual se vierten las aguas procedentes de la intrincada red hidrográfica... Esta estructura fluvial contribuye a que el terreno pantanoso incremente durante la estación húmeda su superficie, a veces hasta tal punto que hacia 1439 fue necesario levantar cruces en la playa, con el propósito de indicar a los caminantes, durante las inundaciones invernales, el camino hacia Cullera y Gandía"

En 1439 el camino de Valencia a Cullera y Gandía por la playa quedaba sumergido, y ponían cruces para que los caminantes no se ahogaran.

La zona baja de Valencia solo es habitable GRACIAS A LA INTERVENCION HUMANA. DESECAR PANTANOS, PUENTES, HACER POZOS, DESVIAR CAUCES MEDIANTE CANALES Y ACEQUIAS ETC.

LOS IBEROS que no hacían nada de eso porque eran ganaderos y agricultores de secano NO PODIAN Vivir EN LAS TIERRAS BAJAS

Solo en los escasos cerros de la costa y en las montañas del interior.

Para ellos la gran llanura de Valencia era solo un territorio de caza al que bajaban para cazar, pescar etc. pero que no era habitable por ser básicamente un gran delta rodeado de pantanos, ciénagas, lagos, ríos etc.


Antes era peor.
Con eso queda todo dicho.

Incluso en tiempos de los romanos, desde Sagunto hasta Cartagena era todo un pantano, por eso no había ciudades importantes en esa zona, y se ha ido ganando terreno primero para la agricultura y luego para la especulación inmobiliaria, construyendo pueblos enteros en lo que eran marjales.

 

[Ajoporro]

Aún me acuerdo del desastre de Puerto Lumbreras, dice el ChatGPT que fue el 19 de Octubre de 1973. Estaba yo en el colegio y había compañeros del Puerto. Aún hoy, cuando paso por la rambla me emociono al recordarlo. En la rambla hacían el mercado semanal, el de los Viernes, me dijeron que nadie intuyó nada, por la rambla bajó una ola de tsunami, algo parecido al barranco del Poyo, y se los llevó a a todos palante, puestos del mercado, animales, personas.. 80 perecid en la avalancha. Después vino lo de Bolnuevo, en Mazarrón. No sé cuánto llovió en el 73, pero fueron las peores lluvias que he conocido, y las he conocido fuertes. En la inundación que se llevo palante la presa de Tous, estudiaba yo en la Politécnica de Valencia, ese día iba yo en el bus de Murcia a Valencia y se mascaba la tragedia, la nube zaina, pero zaina, se podía tocar con la mano, es uno de mis recuerdos, que podía tocar la nube zaina levantando la mano, el ambiente era agobiante, simplemente sabías que el cielo se iba caer sobre nuestras cabezas, como así fue.
No eran DANAS, era gotas frías ..

 

[VixensAttackMe]

No falta nunca quien se traga cualquier cosa y que 2 años después las sigue repitiendo como si fueran ciertas.

No hay embalses en la zona de Paiporta. Ninguno, ni cerca ni lejos. No hay embalses. Espero no veros otra vez diciendo eso.



No tienes razón en lo que dices.

La única presa que presentó riesgo fue la de Forata, pero no estaba bastante llena porque de hecho estaba al 13% al comienzo del episodio, y tampoco abrieron las compuertas porque ya estaban abiertas y así se quedaron. Se llenó al 110% en un suspiro por las aguas torrenciales vertidas desde Utiel.

Por último, el Júcar apenas se desbordó; ese río se portó como un señor. El que se desbordó fue el Magro.

El Júcar se desbordó, ¿verdad? Entonces no he mentido. ¿Cuál es el problema? Se desbordó, ¿verdad?

Y se abrió la presa de Forata, ¿verdad?

Pues ya está.

No sé exactamente qué quieres decir.

El Magro desbordó precisamente por la presa de Forata, que se vacía en el Júcar y el Magro.

Paiporta no está cerca de ninguna presa. Ahí desbordó el barranco del Poyo, que recoge a su vez varios barrancos secos de Buñol / Chiva.

Ahí es donde está la duda porque en principio no hay mapeado ningún aliviadero de presas que desborde en el Poyo.

Aunque no sería raro encontrar algunas tuberías olvidadas. Lo que se dice es que la A3 tiene taludes de contención, y la orografía también tiene sus propias retenciones naturales y estas actuaron como embalses que se fueron rompiendo.

De ahí que el Poyo bajara con tanta fuerza.

Y confirma lo que he dicho:

Es necesario más obras, más embalses y presas controladas y canales de desagüe directos desde montañas.

Si el Júcar no causó gloria es porque es un río que en realidad mantiene en cierta forma un cauce natural que lo hace discurrir entre llanuras muy amplias y se laminó en la inmensidad de campos de la comarca de la Ribera Baja. Muchos además son de hecho campos de arroz muy roturados y absorbentes y mucho naranjo y una zona de playas muy grande y muy cercana.

Además el Júcar tenía sus taludes de contención y motas, el agua solo rompió en la zona más baja por las motas, diseñadas a las afueras de los cascos urbanos. Así se inundaron y anegaron los pueblos pero sin más corrientes salvajes de arrastre.

Es decir, te has molestado pero no me has aportado nada.