Lo que deberían hacer TODOS los maquinistas de Renfe y de no Renfe...

Cabina de tren con un teléfono móvil sujeto al cuadro de mandos y la vía al fondo
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

WhatsApp entre maquinistas para vigilar la vía que el centro de control no ve ¿Puede un grupo de WhatsApp evitar que dos trenes choquen? Esa es la propuesta que sobrevuela tras el accidente ferroviario del 28 de octubre en Urda, donde un AVE colisionó por alcance contra un IRYO que estaba parado.

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Abeja Maya

La verdadera libertad es LIBAR, LIBAR y LIBAR !!!
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Se tienen que crear un grupo de WhatsApp para que se comuniquen en tiempo real todos los maquinistas que estén circulando por la misma vía, mismo trayecto en un sentido y en el contrario, para que al mínimo incidente que tenga uno de los trenes que circulen en dicho trayecto lo comunique de manera INMEDIATA al resto de maquinistas (además de comunicarlo al centro de control competente), y tras recibir las instrucciones de dicho centro de control, en especial la orden de "CONTINÚE A MARCHA NORMAL" preguntar al resto de maquinistas si alguno de ellos está parado o circula a marcha a la vista (40 km/hora) y el punto kilométrico exacto donde estuviera parado o a marcha a la vista, porque conviene contrastar la información de los centros de control, que dan las órdenes en base a lo que ven en sus pantallas y pueden equivocarse, mientras que los maquinistas están in situ circulando en tiempo real y conocen bien qué sucede en dicho trayecto.

Por otro lado, respecto al trágico accidente ferroviario del 28 de octubre en URDA, el maquinista del AVE (que colisionó por alcance contra el IRYO que estaba parado) y recibió la orden de "CONTINÚE A MARCHA NORMAL" del centro de control de Atocha en contra de lo que dice la norma que en dicha incidencia se debe ir a MARCHA A LA VISTA (40 km/hora) DEBIÓ DESOBEDECER IPSO FACTO. Una vez más lo de "cumplir órdenes" sin cuestionarlas puede ser peligroso. Quien cumple órdenes sin cuestionar nada y sin pensar por sí mismo supone un riesgo, y sí, fue FALLO HUMANO en toda regla.​
 
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Que la seguridad de cientos de personas dependa de que haya cobertura y de los servidores de whatsapp parece un plan poco sólido.
claro que hay cobertura, será por antenas hoy en día en hezpein, si no hubiera cobertura no funcionarían ni sus sistemas de comunicación con el centro de control
 
claro que hay cobertura, será por antenas hoy en día en hezpein, si no hubiera cobertura no funcionarían ni sus sistemas de comunicación con el centro de control
La verdad es que no lo he mirado, pero me extrañaría muchisísimo que sus dispositivos de seguridad dependieran de que haya cobertura móvil, pero depender de que funcionen los servidores de una compañía externa extranjera ya sería incivil.
 
La verdad es que no lo he mirado, pero me extrañaría muchisísimo que sus dispositivos de seguridad dependieran de que haya cobertura móvil, pero depender de que funcionen los servidores de una compañía externa extranjera ya sería incivil.
a ver, independientemente de que funcionen con o sin cobertura, la realidad es que prácticamente en toda españa ya hay cobertura hasta en el rincón más recóndito del territorio, máxime cuando desde el 2020 nos inundaron el país de antenas de todo tipo y de cada operador de telefonía, si pasas por un sitio y no hay cobertura movistar, no te preocupes que la habrá de orange o de vodafone o de yoigo o de cualquier otra operadora, será por antenas !​
 
Cuando se te ocurre una idea, siempre conviene usar el buscador para comprobar si a otro forero no se le ha ocurrido la misma idea antes:

 
a ver, independientemente de que funcionen con o sin cobertura, la realidad es que prácticamente en toda españa ya hay cobertura hasta en el rincón más recóndito del territorio, máxime cuando desde el 2020 nos inundaron el país de antenas de todo tipo y de cada operador de telefonía, si pasas por un sitio y no hay cobertura movistar, no te preocupes que la habrá de orange o de vodafone o de yoigo o de cualquier otra operadora, será por antenas !​
En ciudad y pueblos grandes sí, pero en urbanizaciones y zonas perdidas no siempre va bien internet móvil, y los trenes pasan por zonas que no están muy habitadas.
 
Cuando se te ocurre una idea, siempre conviene usar el buscador para comprobar si a otro forero no se le ha ocurrido la misma idea antes:

Primero: no es ninguna tontería el aviso por Whatsapp
Segundo: lo siento, no había visto el hilo del forero diluo
 
En ciudad y pueblos grandes sí, pero en urbanizaciones y zonas perdidas no siempre va bien internet móvil, y los trenes pasan por zonas que no están muy habitadas.
eso era antes del 2020, ahora ya te digo que hay cobertura hasta en el quinto pino
 
claro que hay cobertura, será por antenas hoy en día en hezpein, si no hubiera cobertura no funcionarían ni sus sistemas de comunicación con el centro de control
Para tener cobertura en ferrocarril tienen una especie de red gsm propia, cosas que no van con el mobilito normal de andar por casa. Tendrían que implementar un cacharro que se comunique por ahí y sea como el ACARS de los aviones o el AIS de los barcos para hacer una especie de radar secundario. El problema es que en estos servicios cualquiera puede plantar un transmisor y hacer como que hay un avión o un barco, y esto en tren por vías lo haría colapsar, a menos que la seguridad de la red de datos sea lo bastante buena o hagan el chisme con comunicaciones seguras.
 
eso era antes del 2020, ahora ya te digo que hay cobertura hasta en el quinto pino
Hombre yo lo digo por experiencia propia. En 2020 lo que más pusieron son antenas 5G, que tienen una cobertura muy limitada y sólo las ponen en zonas habitadas.

Puestos a opinar, para localización de trenes tendría más sentido usar comunicaciones de radio de largo alcance tipo LoRa con GPS/GNSS, y darle un teléfono satelital Thuraya a cada maquinista.
 
Para tener cobertura en ferrocarril tienen una especie de red gsm propia, cosas que no van con el mobilito normal de andar por casa. Tendrían que implementar un cacharro que se comunique por ahí y sea como el ACARS de los aviones o el AIS de los barcos para hacer una especie de radar secundario. El problema es que en estos servicios cualquiera puede plantar un transmisor y hacer como que hay un avión o un barco, y esto en tren por vías lo haría colapsar, a menos que la seguridad de la red de datos sea lo bastante buena o hagan el chisme con comunicaciones seguras.
pues entonces a los maquinistas no les quedaría más remedio que comunicarse por whatsapp o a través de alguna aplicación que algún informático decida diseñar a raíz de este trágico accidente que perfectamente se pudo haber evitado, da hasta vergüenza ajena este accidente, parece que tanto los controladores como los maquinistas no estuvieran a la altura, un accidente de este tipo "por alcance" es hasta ridículo a estas alturas de la modernidad y tecnología que tenemos hoy en día...​
 
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Hombre yo lo digo por experiencia propia. En 2020 lo que más pusieron son antenas 5G, que tienen una cobertura muy limitada y sólo las ponen en zonas habitadas.

Puestos a opinar, para localización de trenes tendría más sentido usar comunicaciones de radio de largo alcance tipo LoRa con GPS/GNSS, y darle un teléfono satelital Thuraya a cada maquinista.
totalmente de acuerdo, así a falta de una supuesta falta de cobertura con esta tecnología estarían salvados
 
el maquinista que enviara el whatsapp al resto de maquinistas para avisar que ESTÁ PARADO su velocidad es de 0 km/HORA !!!
¿me río yo ahora o me espero a la próxima?​

Ah vale, perdón por mi retrat, el que va a 300 km/h es el que ha de estar pendiende del whats
 
Ve "conduciendo" un tren y que te pillen tocando o mirando tu movil para puentear los sistemas de la empresa... risas garantizadas.
el que avisa que está parado al resto de maquinistas va a una velocidad de 0 km/hora, el resto no tienen por qué contestar nada si van a marcha normal, el maquinista averiado ya verá las rayitas azules cuando el resto de maquinistas hayan leído el aviso, además el dispositivo tiene que ir en el cuadro de mandos enganchado a un soporte para móvil de coche, no lo tienen que tocar para nada.​
 
Ah vale, perdón por mi retrat, el que va a 300 km/h es el que ha de estar pendiende del whats
no está pendiente del whatsapp, sólo si recibe un mensaje de alerta, además el dispositivo lo tendría en un soporte para coche en el cuadro de mandos, no tiene ni que tocarlo​
 
a ver, independientemente de que funcionen con o sin cobertura, la realidad es que prácticamente en toda españa ya hay cobertura hasta en el rincón más recóndito del territorio, máxime cuando desde el 2020 nos inundaron el país de antenas de todo tipo y de cada operador de telefonía, si pasas por un sitio y no hay cobertura movistar, no te preocupes que la habrá de orange o de vodafone o de yoigo o de cualquier otra operadora, será por antenas !​
Vives muy equivocada, encima por donde van los trenes apenas hay nada
 
Es posible saber dónde está un avión o un barco, las empresas de transporte y mensajería pueden saber dónde está exactamente una furgoneta, pero un tren es del todo imposible saberlo.

Yo a quien enviaría un whatsapp es a los japoneses a ver por qué no han tenido uno solo accidente, ni una víctima mortal, en 60 años.
 
Una cosa es que el mantenimiento esté en el guano y otra cosa es que andéis diciendo que se puede depender en sistemas de transporte de personas de las redes normales donde la gente se dedica a mandarse sus chorraditas.

No sabéis como es el tema de certificaciones de las cosas y las dinámicas que se producen. Cuando esas cosas degeneran por dejadez y nadie quiere plantarse y dejar el trabajo para dedicarse a otra cosa, porque le sale mejor hacerse el longui, pasan estas cosas, no hay quien lo pare.

Cuando pasó esto me dió por pensar que podía haber sido yo el encargado del mantenimiento del sistema LZB ese que se ha hecho famoso en un día y para el que no hay repuestos porque está en decomisionamiento. Seguro que era de los trabajos fáciles de que te sean endosados si no andabas muy bien metido en el sector. Luego sería una presión contínua de ñapa tras ñapa y tras accidente ir a un juicio mass medio de los típicos donde todo el mundo es experto a posteriori, o de testigo donde siempre le parece mal algo que digas a la mitad de la gente o incluso como fruta para que venga un fiscal a acusarte a piñón fijo de cosas que ni sabe que son.

Igual que en edificios públicos donde la alarma de incendios de principios de los 90 no funciona, no hay piezas, a ellos les importa un bledo que no funcione, y solo quieren que alguien les firme que funciona, y luego los lloros y a por el chivo expiatorio que contrataron.
Los detectores de humo fijos tienen que parpadear cada cierto tiempo en el pilotito que tienen si es que funcionan, miradlos por ahí, pero no en un hotel o un carrefour que ahí van a funcionar.
 
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