Para cobrar el IMV habrá que trabajar en beneficio de la comunidad

[Funcional]

Si hubiera trabajo bien remunerado la gente no cogería IMV de 500 o 600 euros.

Lo que sucede es que vivimos un infierno laboral y los sueldos que pagan son muy bajos. Entonces, si el Estado da IMV y ayudas y la gente tiene la costumbre de pillarlas, normal, ¿no?

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Qué inocente.
Trabajan, y bien remunerados, porque sin declarar no te descuentan IRPF ni cotizaciones. El IMV es una ayuda pequeña.

 

[Funcional]

Un plan sin fisuras.

Si les pones a trabajar en lo que sea,se convierten en trabajadores con todos los derechos que ello conlleva(cotización,seguro y convenio de aplicación).
¿Quién paga todo eso?

Pero si van voluntarios con una ONG no se considera actividad laboral. Prestación solidaria voluntaria a cambio de paguita voluntaria tambien, porque nadie te obliga a solicitarla.

 

[maestroburppp]

No es que esté a favor de las subvenciones, pero al menos esta gente hace algo. Y garantiza que hay un cultivo nacional, con lo que eso tiene de estratégico.

Lo otro es daros dinero a cambio de que respiréis.

ya pero el IMV al final es lo mismo, si extiendes el razonamiento.

yo estoy totalmente a favor de proteger la soberanía nacional

protegiendo la producción propia

A) OTRA COSA ES SABER QUIÉN SE LLEVA ESOS SUBSIDIOS AL CAMPO

B) Y SI SE ESTÁN USANDO PARA MODERNIZAR LA PRODUCCIÓN

C) Y HACER QUE LA PRODUCTIVIDAD NACIONAL SUPERE A LA MANO DE OBRA MÁS BARATA DE FUERA

____________________________________________________________

SI SE AUTOMATIZA Y MODERNIZA

LA PRODUCCIÓN AGRARIA -----> OPCIÓN BUENA

LUEGO NO HARÍA FALTA TEMPOREROS NI TANTA MANO DE OBRA

Y NOS LLEVA DE NUEVO AL IMV - RBU

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[Artedi]

(mensaje citado en revisión)

Otro mensaje que no aporta nada al debate.

 

[piensaflexible]

No puede ser que se cobre por no trabajar; habría que controlar mejor las ayudas y exigir contraprestaciones.

 

[vinavil]

Eso se llama funcionario.

Ha dicho trabajar.

 

[husmeando]

Eso se llama funcionario.

Gracias.
Has resumido muchisima teoria economica en una frase tan pequeña.

 

[Chimpu]

Qué inocente.
Trabajan, y bien remunerados, porque sin declarar no te descuentan IRPF ni cotizaciones. El IMV es una ayuda pequeña.

No todos trabajan en B, aunque hay mucha picaresca. Lo lógico sería replantear las ayudas y que quien no trabaje no tenga ninguna. Así lo arreglamos pronto, ¿estás de acuerdo?

 

[chicken]

Otro mensaje que no aporta nada al debate.

¿Es mejor un rentista que no trabaja y solo cobra a fin de mes?

 

[Artedi]

¿Es mejor un rentista que no trabaja y solo cobra a fin de mes?

El rentista no da palo al agua ahora, pero a lo mejor se ha deslomado antes. O ha tenido una buena idea de negocio que le ha permitido retirarse. Sí, ya sé: igual lo ha heredado. Posiblemente de alguien que se ha deslomado y que lo ha hecho con la ilusión de que su descendiente no tenga que hacerlo. En cualquier caso, el capital que permite la renta, salvo robo, proviene de un trabajo que merece recompensa.

 

[fluffy]

Depender del Estado tiene sus inconvenientes: no decides por ti mismo y quedas condicionado a los cambios de gobierno.

 

[Parlakistan]

Trabajos forzados.

Cada día os superais, después llorando porque gana el PISOE

No son forzados, pueden optar por no hacer nada y no percibir nada.

 

[PP$O€]

Aaaaay la hernia no me deja haser ná ya quisiera

 

[chicken]

No son forzados, pueden optar por no hacer nada y no percibir nada.

¿Y que les mantengan sus familiares? ¿Y qué hacemos con los jóvenes que viven del cuento con todo lujo y no saben hacer la o con un cigarrillo de hierba? ¿O con quienes llevan toda la vida viviendo de la política?

 

[Luftwuaje]

Eso. Despedimos a los trabajadores que realizan esas tareas para que las realicen los cobradores del IMV. Y a los despedidos, pues que cobren también el IMV y los ponemos a hacer otras cosas, como abrir y cerrar zanjas.

Un plan sin fisuras.

Lo que dices, a mi juicio, es demagogia.

Cuando los objetores de conciencia realizaban todo tipo de trabajos y actividades de utilidad pública, no se despedía a nadie para que ocuparan sus puestos; es más, estaba estrictamente prohibido que, si un trabajador se jubilaba o sufría una baja de larga duración, fuera sustituido por un objetor, estando obligado el organismo en cuestión a contratar a un nuevo trabajador.
Hay infinidad de trabajos que podrían hacer para devolver a la sociedad lo que esta les está dando a ellos.

Preguntando a la IA qué hacían los objetores, sale una buena lista:

1. Servicios Sociales y Asistencia Directa
Fue uno de los destinos más habituales y donde más apoyo se requería:

• Cuidado de personas mayores: Trabajos en residencias públicas, centros de día o asistencia a domicilio para la tercera edad.
• Atención a personas con discapacidad: Apoyo en centros de educación especial, talleres ocupacionales y asistencia en la movilidad de personas con diversidad funcional.
• Integración social: Labores de apoyo en centros de acogida, comedores sociales, albergues para personas sin hogar, y programas de ayuda a toxicómanos o ex-reclusos. [1]

2. Medio Ambiente y Conservación de la Naturaleza

• Prevención y extinción de incendios forestales: Tareas de vigilancia en torretas, limpieza de cortafuegos y apoyo a retenes forestales.
• Mantenimiento de espacios naturales: Labores de conservación en Parques Nacionales y zonas rurales protegidas.
• Educación ambiental: Apoyo en centros de interpretación de la naturaleza y aulas ecológicas para colegios.

3. Sanidad y Salud Pública
Apoyo en la infraestructura del sistema sanitario público: [1]

• Centros hospitalarios y ambulatorios: Tareas de celadores, traslado de camillas, apoyo en almacenes de medicamentos o soporte administrativo básico.
• Cruz Roja y Protección Civil: Conducción o acompañamiento en ambulancias, tareas de socorrismo y apoyo logístico en emergencias civiles.

4. Educación, Cultura y Deportes

• Bibliotecas y museos públicos: Clasificación de archivos, digitalización de documentos, conserjería y atención al público.
• Centros juveniles y deportivos: Monitores de actividades extraescolares, apoyo logístico en polideportivos municipales (gestión de material, control de accesos) y dinamización comunitaria. [1]

5. Cooperación Internacional y ONG

• Organizaciones No Gubernamentales (ONG): Labores de logística y sensibilización en entidades locales dedicadas a los derechos humanos o el desarrollo.
• Programas de ayuda internacional: Gestión administrativa para proyectos de ayuda humanitaria desde España. [1]

 

[JimTonic]

Hay personas que cobran esa renta que por situaciones de vejez sin pensión, o gran discapacidad no pueden ejercer ninguna actividad laboral.

como en grecia que las 3500 personas de una isla eran todas ciegas

 

[Rebel6000]

Lo que dices, a mi juicio, es demagogia.

Cuando los objetores de conciencia realizaban todo tipo de trabajos y actividades de utilidad pública, no se despedía a nadie para que ocuparan sus puestos; es más, estaba estrictamente prohibido que, si un trabajador se jubilaba o sufría una baja de larga duración, fuera sustituido por un objetor, estando obligado el organismo en cuestión a contratar a un nuevo trabajador.
Hay infinidad de trabajos que podrían hacer para devolver a la sociedad lo que esta les está dando a ellos.

Preguntando a la IA qué hacían los objetores, sale una buena lista:

1. Servicios Sociales y Asistencia Directa
Fue uno de los destinos más habituales y donde más apoyo se requería:

• Cuidado de personas mayores: Trabajos en residencias públicas, centros de día o asistencia a domicilio para la tercera edad.
• Atención a personas con discapacidad: Apoyo en centros de educación especial, talleres ocupacionales y asistencia en la movilidad de personas con diversidad funcional.
• Integración social: Labores de apoyo en centros de acogida, comedores sociales, albergues para personas sin hogar, y programas de ayuda a toxicómanos o ex-reclusos. [1]

2. Medio Ambiente y Conservación de la Naturaleza

• Prevención y extinción de incendios forestales: Tareas de vigilancia en torretas, limpieza de cortafuegos y apoyo a retenes forestales.
• Mantenimiento de espacios naturales: Labores de conservación en Parques Nacionales y zonas rurales protegidas.
• Educación ambiental: Apoyo en centros de interpretación de la naturaleza y aulas ecológicas para colegios.

3. Sanidad y Salud Pública
Apoyo en la infraestructura del sistema sanitario público: [1]

• Centros hospitalarios y ambulatorios: Tareas de celadores, traslado de camillas, apoyo en almacenes de medicamentos o soporte administrativo básico.
• Cruz Roja y Protección Civil: Conducción o acompañamiento en ambulancias, tareas de socorrismo y apoyo logístico en emergencias civiles.

4. Educación, Cultura y Deportes

• Bibliotecas y museos públicos: Clasificación de archivos, digitalización de documentos, conserjería y atención al público.
• Centros juveniles y deportivos: Monitores de actividades extraescolares, apoyo logístico en polideportivos municipales (gestión de material, control de accesos) y dinamización comunitaria. [1]

5. Cooperación Internacional y ONG

• Organizaciones No Gubernamentales (ONG): Labores de logística y sensibilización en entidades locales dedicadas a los derechos humanos o el desarrollo.
• Programas de ayuda internacional: Gestión administrativa para proyectos de ayuda humanitaria desde España. [1]

Ya no hay objetores de conciencia. Todas esas labores las realizan trabajadores asalariados. Incluidos el personal de las ONGs.

 

[Rebel6000]

¿Quién está haciendo cortafuegos ahora mismo? ¿Y limpiando barrancos? ¿Y ayudando a personas mayores a ir a la compra? ¿Y limpiando residuos de los parajes naturales? ¿Y limpiando grafitis?

A trabajar.

Para hacer cortafuegos o limpiar barrancos hacen falta técnicos especializados. A las ancianas las acompañan asistentes sociales. De los parajes naturales se encargan igualmente operarios con conocimientos. Y limpiar grafitis lo hace el personal de limpieza de los ayuntamientos.

Igualmente la gente que cobra los 400 euros del IMV no la puedes mandar a hacer cosas para las que no están capacitados.

A ti te quería ver yo limpiando barrancos.

 

[maestroburppp]

LO DE COBRAR A CAMBIO DE SUBSIDIOS

SE LLAMABA "WORKFARE STATE"

YA SE HA INTENTADO ANTES

CON REAGAN Y TATCHER

ES UN MODELO DE EXPLOTACIÓN LABORAL

BÁSICAMENTE ES

UNA VÍA -----> PARA MANDAR A TRABAJAR A PERSONAS POBRES

OBLIGANDO A LOS DEL IMV A CURRAR POR 733 €

EN LUGAR DEL SALARIO MÍNIMO

EN TODOS LOS CURROS QUE NO QUIEREN PAGAR SALARIO MÍNIMO

Y CON UNAS CONDICIONES TAN MALAS, QUE LA GENTE NI COBRANDO LOS COGE

(imagen visible para usuarios registrados)

 

[pepeluismi]

Si se ponen a revisar paguiteros premium (los que pasaron un "tribunal") lo flipan.

Al final el imv son 4 duros.
Deberían subirla y obligar a fichar cada equis para evitar el trabajo sin contrato, eso sí.

Y quitar las pensiones de menores de 65 y darles a todos el IMV, eso también.

 

[skeptik]

Parece que tienen trabajo que ofrecer a gente parada a cambio de dinero. ¿Qué tal un contrato laboral?

 

[Nefersen]

Obligar a trabajar a cambio de recibir dinero del Estado. ¿A dónde vamos a llegar? ¿Van a exigirle lo mismo a políticos y fucionarios?

 

[antimesita]

título clickbaitero haciendo pasar por algo real lo que sólo es una especulación. no se juega así con las emociones de la gente.

 

[Skymil]

Siempre lo he pensado. A cambio de cobrar el IMV o el subsidio por desempleo deberían hacer cosas a cambio, como desbrozar el monte, cuidar ancianos, limpiar las calles de las ciudades, etcétera.

¿Qué hacen los funcionarios con su sueldo? ¿Y la clase política? ¿Y los rentistas?

 

[Chapapote1]

Se explicó en otros sitios que no es factible. Os pongo lo que recuerde:

Necesitas una buena logística para llevar a la gente a los curros y recogerlos. Pensad que mucha gente necesitaría coche para limpiar las carreteras. Cosa que muchos no pueden o quieren.

Lo otro es tema de la salud. Obesidad, diabetes, lisiados... Muy fácil que se pueda escaquear mucha gente por problemas de salud

Concilación familiar. Los que tengan descendientes a ver qué haces para que concuerden los horarios para recoger a los críos del colegio. Llevarlos al pediatra o lo que sea. Si son monoparentales o divorciados/as mucho peor al no tener al que dejar a los críos.

Problemas derivados de esos trabajos. Imagina que uno se corta la mano, le sale una hernia y cosas así. ¿Quién paga todo eso?. Tendrían que cotizar por esos trabajos para poder optar a accidentes laborales.

La gente que tiene dicha paguita como sustento a optar a algo mejor. El típico opositor o que se está sacando una FP. Le perjudica porque sería complicado sacar las dos cosas a la vez.

Sería el escaqueo máximo el que llegue a currar de eso. Muy poca motivación laboral y no cumplirían lo esperado de ellos. Así que tampoco te sacarían el trabajo adelante.


A no ser que sea como en las pelis de Hollywood donde tíos en prisión sanos son llevados a currar junto al guarda con escopeta no es factible.

Sale mucho más barato tenerlos en casa que llevarlos a algún lado haciendo como que trabajan. Esto ya ocurre con los casos penales donde al condenado se le fruta beneficios a la sociedad en vez de cárcel. En muchos casos ni se cumple esto porque no hay tareas que puedan realizar para esta gente y muchas horas se quedan sin fruta.

Hay otras cosas para hacer como fichar cada x tiempo físicamente o le retiran la paguita, hacer cursos, talleres, etc... para reciclarse o prácticas en empresa. Pero siempre habrá gente que se escaquee y unos pagarían el pato respecto a los demás. Pero al menos los haces estar en tensión y no tirarse años sin hacer nada. Pero claro, es un buen caladero de votos tener a gente anestesiada en casa cobrando.