Como funciona las operaciones de corto

[rumboso]

Una pregunta de nerd, las operaciones a corto implica que alguien presta acciones a otro, y este especula a la baja con ellas. Despues devuelve las acciones al que se los presto ( mas o menos). Tengo un par de preguntas:

-Quien presta estas acciones? y como es el mecanismo?

-El que presta las acciones, en este tipo de operaciones que gana?, si al final la accion cae de valor.

Gracias

 

[muyuu]

Por tres mil libras de nada te doy un cursillo 😀

Tienes que estar registrado para ver este contenido

La verdad es que para entenderlo, lo mejor es que te hagas una cuenta de prueba en cualquiera de estos brokers de "spread betting"/"margin trading" y lo pruebes con el simulador.

También hay que distinguir la diferencia entre "short bet" y "leveraged short bet" - y lo que esto implica en un mercado con liquidez limitada.

Las operaciones de corto no tienen por qué ser con acciones. Se puede uno poner corto en cualquier cosa. En metales preciosos o divisas por ejemplo. O bitcoin.

Pongamos por ejemplo Alpari (forex) Bitcoinica (bitcoin, aunque ahora mismo está cerrada porque la juanquearon por segunda vez). Cuando tomas una posición en estos brokers, ellos ganan dinero de dos o tres formas dependiendo de la plataforma: por medio de los intereses que se aplican a lo que te prestan, por comisiones, o quedándose con tu saldo restante si te "liquidan"*.

* Que te liquiden significa que lo que te queda de saldo operativo no cubre las pérdidas de tu operación, y se lo quedan. El broker en sí normalmente no pierde dinero en estos casos, puesto que también participa de los beneficios de quien haya hecho la apuesta opuesta en la misma plataforma. Por eso también suele haber límites en las operaciones y en la cantidad de "leverage" prestado que puedes usar. Una "bucket shop" puede liquidar a sus propios usuarios conociendo sus apuestas si tiene suficientes fondos para causar la fluctuación necesaria.

Sé que no se entiende muy bien, lo mejor es que lo pruebes con algún simulador.

 

[cnk57]

Una pregunta de nerd, las operaciones a corto implica que alguien presta acciones a otro, y este especula a la baja con ellas. Despues devuelve las acciones al que se los presto ( mas o menos). Tengo un par de preguntas:

-Quien presta estas acciones? y como es el mecanismo?

-El que presta las acciones, en este tipo de operaciones que gana?, si al final la accion cae de valor.

Gracias

Presta quien tenga acciones y piense conservarlas mucho/bastante tiempo ("a largo plazo") y no le importa que puntualmente ("durante un corto tiempo") bajen,
porque piensa que "a largo" volverán a subir.

Cobra un interés por prestar/alquilar las acciones.

Algunas veces la propia compañía presta sus propias acciones (autocartera)
para estas "especulaciones".

Las posiciones cortas "son buenas" porque evitan caídas bruscas en
las cotizaciones, ya que en algún momento las acciones que se vendieron
(en corto) deben ser recompradas para devolverlas.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[Dekalogo10]

Una pregunta de nerd, las operaciones a corto implica que alguien presta acciones a otro, y este especula a la baja con ellas. Despues devuelve las acciones al que se los presto ( mas o menos). Tengo un par de preguntas:

-Quien presta estas acciones? y como es el mecanismo?

-El que presta las acciones, en este tipo de operaciones que gana?, si al final la accion cae de valor.

Gracias

Normalmente prestan sus acciones los accionistas mayoritarios, es decir, los dueños de la firma de la acción.

Estos días, los ejemplos más descarados son con Bankia y Santander. Este último ha habido días que "ha prestado" 4 MILLONES de acciones (por día) y más. Y lo de Bankia igual, ha estado prestando acciones cada día de 1, 2, 3 y 4 millones de acciones.

Qué pretenden al soltar el papel?. Pues que baje la acción y forzar al BCE a "rescatar" a la banca cosa a la que este se ha negado y se niega la Merkel.

Y después nos explican que si los especuladores atacan los mercados y gaitas. Son ELLOS mismos, son ellos los que prestan las acciones para recomprarlas y hacer bajar la cotización.

Nos engañan como a bobos. 🙁

 

[yippi]

Normalmente se opera en corto usando otro instrumento financiero que no sean acciones. Habitualmente

Tienes que estar registrado para ver este contenido

(Contratos por la diferencia), que replican el preció de la acción . . . además suelen ser apalancados.

 

[TheNeighbor]

Normalmente prestan sus acciones los accionistas mayoritarios, es decir, los dueños de la firma de la acción.

Estos días, los ejemplos más descarados son con Bankia y Santander. Este último ha habido días que "ha prestado" 4 MILLONES de acciones (por día) y más. Y lo de Bankia igual, ha estado prestando acciones cada día de 1, 2, 3 y 4 millones de acciones.

Qué pretenden al soltar el papel?. Pues que baje la acción y forzar al BCE a "rescatar" a la banca cosa a la que este se ha negado y se niega la Merkel.

Y después nos explican que si los especuladores atacan los mercados y gaitas. Son ELLOS mismos, son ellos los que prestan las acciones para recomprarlas y hacer bajar la cotización.

Nos engañan como a bobos. 🙁

Esto que comentas es muy interesante, ¿ el objetivo de esto -si no me equivoco- sería el de "mantener las cuentas" sin perdidas por los activos, a costa del BCE?

Saludos.

 

[yippi]

Aquí :

Tienes que estar registrado para ver este contenido

seguro que se han puesto cortos . . .

Saludos!

 

[Dekalogo10]

Esto que comentas es muy interesante, ¿ el objetivo de esto -si no me equivoco- sería el de "mantener las cuentas" sin perdidas por los activos, a costa del BCE?

Saludos.

Ya vemos que aparte los primeros miles de milones, y por mucho manifiesto de Rajoy , De Guindos y demás pepería ligada a Bankia (Currito incluido 😀), el resto y lo que falta tarda en llegar, debido a la cantidad enorme del agujero, a que el ejecutivo ni sabe cómo ponerle el diente, la oposición a que se pague a Bankia con dinero público y las responsabilidades que se van a pedir en el futuro, y a que Merkel y BCE no quieren "rescatar" a Bankia ni a la banca española. El BCE rescata estados, no bancos, es la postura hasta ahora.

Como medida de presión la banca española hace subir la prima de riesgo bajando los mercados. Es un hecho comprobable por cualquier chartista o entendido en bolsa los millones de acciones que están cediendo Bankia y Santander, especialmente. A mí me lo enseñó una conocida, experta con el Visual Chart y los recuentos de compra y venta de las diferentes agencias. Justamente anteayer (miércoles) no había diferencia: o sea, anteayer no cedieron acciones. El resto de días desde primeros de mayo, sí.

Y que no sean tan guays porque cualquier aficionado con buenas fuentes hace el cálculo con precisión y exactitud. Una vergüenza que además lo consienta la CNMV (Comisión Nacional o estatal del mercado de valores). Y luego "juegan" a prohibir cortos "contra los ataques de los especuladores".

Nos tratan como a petulantes. Si los dueños no ceden sus acciones no se puede entrar a cortos. Y los ceden a través de conocidas agencias de colocación que tienen al efecto. No es ningún secreto, y algún experto en Bolsa nos los puede explicar mejor.

 

[Dekalogo10]

Aquí :

Tienes que estar registrado para ver este contenido

seguro que se han puesto cortos . . .

Saludos!

Morgan es otra de las principales agencias colocadoras en España, al servicio de...

 

[duval81]

Presta quien tenga acciones y piense conservarlas mucho/bastante tiempo ("a largo plazo") y no le importa que puntualmente ("durante un corto tiempo") bajen,
porque piensa que "a largo" volverán a subir.

Cobra un interés por prestar/alquilar las acciones.

Algunas veces la propia compañía presta sus propias acciones (autocartera)
para estas "especulaciones".

Las posiciones cortas "son buenas" porque evitan caídas bruscas en
las cotizaciones, ya que en algún momento las acciones que se vendieron
(en corto) deben ser recompradas para devolverlas.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

¿Alguien tiene eso de selfbank?
Sería una forma estupenda de sacar un rendimiento adicional a nuestra cartera.

 

[Enterao]

Una pregunta de nerd, las operaciones a corto implica que alguien presta acciones a otro, y este especula a la baja con ellas. Despues devuelve las acciones al que se los presto ( mas o menos). Tengo un par de preguntas:

-Quien presta estas acciones? y como es el mecanismo?

-El que presta las acciones, en este tipo de operaciones que gana?, si al final la accion cae de valor.

Gracias

nadie presta acciones a ningun otro ....se venden sin tenerlas y se compran cuando bajan..

 

[Dekalogo10]

nadie presta acciones a ningun otro ....se venden sin tenerlas y se compran cuando bajan..

tu estás improvisando, enterao?.

Ninguna agencia se expondría a vender lo que no tiene. Anda, entérate un poco más y nos lo cuentas.

 

[El_Cuervo]

tu estás improvisando, enterao?.

Ninguna agencia se expondría a vender lo que no tiene. Anda, entérate un poco más y nos lo cuentas.

Siento disentir, vender acciones que no se tienen es perfectamente posible y legal (salvo cuando a algún regulador le entra el panico y lo prohibe, lo cual occurrió en USA en 2008 y en alemania en 2010). Este tipo de operacion en corto se llama "naked short".
Consiste en llenar el mercado de ordenes de venta de acciones que no se tienen, a precio alto. Cuando el precio de la accion baja, se compran al nuevo precio y se cierra la posicion de venta (que se hizo al precio viejo, mas alto) La explicación mas detallada de como esto es posible, la explican en el articulo de la wikipedia:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

El articulo tiene graficos y todo.

pero por otro lado...

nadie presta acciones a ningun otro ....se venden sin tenerlas y se compran cuando bajan..

En general esto no es cierto, aunque los naked shorts son posibles, la mayoria de las ventas en corto se hacen con acciones prestadas

Normalmente prestan sus acciones los accionistas mayoritarios, es decir, los dueños de la firma de la acción.

Ademas de los propios dueños de la firma, otro gran colectivo de prestamistas de acciones son los fondos de inversión. Por obligación los fondos tienen que mantener unas posiciones en determinadas acciones, asi que como no pueden vender las acciones que tienen les da igual prestarlas. A los fondos les da igual que la accion suba o baje porque ellos van a cobrar su comisión de gestión igual, y las perdidas ( o ganancias) se las comen los que tengan participaciones en el fondo.

No entiendo mucho de esto asi que no tengo datos de que porcentaje representan los fondos, los mayoritarios, los minoritarios y los naked shorts en todo esto... lo que se lo aprendi en este propio foro, y al leer las noticias de 2008 y 2010.

En esta pagina se puede ver que porcentaje de cotización de cada valor está prestado:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Y por otro lado y semi-offtopic, en el 2008 hubo una historia con el articulo de la wikipedia sobre los naked shorts, una historia de como una sola persona consiguio controlar el articulo y poner informacion falsa durante años, con el conocimiento y beneplacito de los administradores. Un periodico hizo un articulo sobre esta historia...

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Hay que decir que desde el 2008 el articulo ya esta correcto, aun asi sigue mostrando el mensaje de "neutralidad fruta"