¿cuánto ha costado en plata una casa a lo largo de la historia?

[Simple Simon]

Y digo yo...como puede valer lo mismo la plata,digamos hace 1000 años, que ahora, si durante esos 1000 años se ha extraido mucha mas...

 

[vigobay]

Y digo yo...como puede valer lo mismo la plata,digamos hace 1000 años, que ahora, si durante esos 1000 años se ha extraido mucha mas...

Y entre otras cosas como se ha extraído mucha más de la que gran parte se ha perdido (en uso industrial), pues la consecuencia es que queda mucha menos por extraer y somos miles de millones de personas más en la tierra, de los cuales cada vez hay más que invierten en plata física (pregúntale a los chinos). Eso sin contar otros muchos factores que se han explicado en diferentes hilos de la plata. El "Peak Oil" será light comparado con el "Peak Plata"

 

[Octubre_borrado]

No sabéis cuánto se agradecen estos hilos para entender

 

[FoSz2]

A mí me sorprende que haya gente metalera que aún no haya visto esos vídeos del Maloney, pero es algo personal mío, creía que ya los habían visto todo el mundo.



Por aportar más datos, ya lo posteé en otro hilo:

Datos para después de un colapso de moneda fiat:

0.1 gramos de oro por una hogaza de pan.
0.1 gramos de oro por un bote de cereales.
0.3 gramos de oro al día para sobrevivir, es decir, unos 9,15 g/mes.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

La fuente del reportaje es el inglés The Guardian.

El salario de un mes eran unos 25-35 denarios, digamos unos 117 gramos de plata o 9,36 de oro.

Se parecen las cifras, eh?
¿Corroboración de los datos o demasiada coincidencia?

 

[GoldSilver]

jajajajajajaja es la biblia de los metaleros!! jajajaj

 

[Crisis Warrior]

A mí me sorprende que haya gente metalera que aún no haya visto esos vídeos del Maloney, pero es algo personal mío, creía que ya los habían visto todo el mundo.


Por aportar más datos, ya lo posteé en otro hilo:

Datos para después de un colapso de moneda fiat:

0.1 gramos de oro por una hogaza de pan.
0.1 gramos de oro por un bote de cereales.
0.3 gramos de oro al día para sobrevivir, es decir, unos 9,15 g/mes.

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La fuente del reportaje es el inglés The Guardian.




Se parecen las cifras, eh?
¿Corroboración de los datos o demasiada coincidencia?

Esto solo demuestra un pequeñísima cosa sin importancia alguna😀.
Que la plata y el oro han mantenido su poder adquisitivo como mínimo durante los últimos dos mil años.
A ver que moneda FIAT lo iguala....
Alguien me podrá decir el papel moneda chino (que acabó fracasando) pero sería la excepción que confirma la regla.

Lástima que he descubierto las bondades de los metales tan tarde, pero bueno como dice el refrán, más vale tarde que nunca.

Por cierto los vídeos/libros de Mike Malooney deberían ser de visión/lectura obligada para cualquier metalero que se precie.

 

[guscrack]

que si ,que si el oro y la plata es lo mejor
pero de aqui a nada la plata a 5 ya vereis que risas

 

[kokoliso1]

Y digo yo...como puede valer lo mismo la plata,digamos hace 1000 años, que ahora, si durante esos 1000 años se ha extraido mucha mas...

Pues porque hay muchos más productos que puede comprar la plata también. Además hay mucha más gente comprando joyas, cuberterías y usándola en productos industriales que hace 1000 años.

Lo único es que no tendrá un valor constante pero desde luego mucho menos manipulable que los papelitos de colores o los apuntes electrónicos bancarios.

 

[Xpiro]

que si ,que si el oro y la plata es lo mejor
pero de aqui a nada la plata a 5 ya vereis que risas

La plata papel puede hasta llegar a cero, sin problemas!!
pero la física, tiene una base inamovible que es el costo de explotación y comercialización de las mineras, y en el caso que llegue a ese nivel, dejan automáticamente de extraerla, porque pierden dinero ::
y qué crees que pasará si las mineras dejan de abastecer al mercado mundial del metal que más aplicaciones tiene? ya verás que risas 😉

 

[Zain]

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[FoSz2]

Esto solo demuestra un pequeñísima cosa sin importancia alguna😀.
Que la plata y el oro han mantenido su poder adquisitivo como mínimo durante los últimos dos mil años.
A ver que moneda FIAT lo iguala....
Alguien me podrá decir el papel moneda chino (que acabó fracasando) pero sería la excepción que confirma la regla.

Lástima que he descubierto las bondades de los metales tan tarde, pero bueno como dice el refrán, más vale tarde que nunca.

Por cierto los vídeos/libros de Mike Malooney deberían ser de visión/lectura obligada para cualquier metalero que se precie.

Esto nos devuelve a la pregunta que se hizo Octubre hace poco (no recuerdo en qué hilo):
¿Se puede llegar tarde al oro?
Posiblemente la respuesta sería: depende del plazo.

Para mí está claro que el oro ha estado minusvalorado durante estos últimos años de burbuja y lo sigue estando, pero está claro que su poder adquisitivo no va a seguir subiendo eternamente como hasta ahora (porque no puedes comprar el planeta entero con una onza, Maloney dixit).

Me parece que es una contradicción que hay en los "tópicos", por decirlo de algún modo, del oro.

 

[Crisis Warrior]

Esto nos devuelve a la pregunta que se hizo Octubre hace poco (no recuerdo en qué hilo):
¿Se puede llegar tarde al oro?
Posiblemente la respuesta sería: depende del plazo.

Para mí está claro que el oro ha estado minusvalorado durante estos últimos años de burbuja y lo sigue estando, pero está claro que su poder adquisitivo no va a seguir subiendo eternamente como hasta ahora (porque no puedes comprar el planeta entero con una onza, Maloney dixit).

Me parece que es una contradicción que hay en los "tópicos", por decirlo de algún modo, del oro.

Obviamente habrá algún momento en que ya sea demasiado tarde adquirir oro, a menos que el sistema en el que estamos estalle en una crisis hiperinflacionaria, cosa que es difícil pero no imposible. En tal caso no habrá bastante papel en el mundo para comprar una sola onza de oro.

A estas alturas alguien con la mente clara debería saber cuando va a vender su oro y plata. Por vender me refiero a cambiar el metal por algún otro bien que nos sea interesante, vivienda, tierras, ganado o incluso acciones como dice Maloney... eso ya depende de cada uno.

Hace poco leí que cuando el Titanic estaba hundiéndose había gente que estaba dispuesta a vender su chaleco salvavidas o su sitio en un bote a cambio de dinero... eso lo dice todo de la condición humana.
El tiempo nos dirá si los metales son una buena manera de preservar el factor trabajo, o por el contrario se van a convertir en una tabla salvavidas que significará la diferencia entre morir de inanición o empezar un nuevo sistema unos cuantos pasos por delante de la mayoría, ya lo veremos.

 

[Junior666]

Teniendo presente hay que ser menos atrevido en afirmar que la Plata o el Oro pueda caer a un precio inferior al coste de producción/extracción;

¿Cuanto puede ser ese coste de producción/extracción por onza de plata?

 

[Junior666]

Pues para un gran compañia como la Coeur d´Alene Mines, de los principales productores de plata en minas primarias el coste estaria entre 6,50 - 7,50 $/OZ, aunque estos costes serian por By-Product, el coste real estaria sobre 15 $/OZ, el caso es que estos costos son costos de producción de mina primaria, prima la plata sobre otros metales que son secundarios en el proceso de separación de los minerale de la roca; en el caso de producción de plata en minas no primarias el coste será superior y el caso es que estas minas extraen minerales industriales como principal, por lo que no seria correcto emplear la fórmula de dto.: coste ext. mineral principal - mineral secundaria, no es lo mismo una mina explotada exclusivamente para extraer Plata que otra que no.

A lo anterior hay que añadir más costes en la fundición granalla, transporte, fundición de separación de metales; realizar lingotes o monedas, etc.; vaya haciendose una idea general del coste y despues mire el precio de cotización del metal; también es verdad que la plata se emplea masivamente como metal industrial aún siendo metal monetario, el caso es que la mayoria de la plata que se extrae es de minas no primarias y la plata es un subproducto de estas.

Por lo anterior se puede pensar que si disminuye la demanda metales como consecuencia de la crisis y que la producción industrial de componentes y derivados retrodece o estanca los precios de algunos metales se pueden ir abajo y se produzcan cierres de minas, si eso ocurre no crea que es negativo para la plata, al contrario, como comentado la mayor parte de la extracción de plata proviene como subproducto de minas no primarias, asi que si disminuyen estas la plata escaseará aún más, incluso contando que también la demanda de plata para industria disminuya pero siendo un mineral escaso y dentro de no mucho tiempo será "tierra rara".

Lo único que puede cambiar un poco el mercado de la plata y/o de otros muchos minerales es África; no Surafrica que ya tiene minas, principalmente de Oro y piedras preciosos, es todo el continente de Norte a Sur, prácticamente virgen y seguramente un "Mina gigantesca" por explotar.

Espero haberme hecho entender.

Ok, me queda claro 😉

 

[GOLDBUG]

Goldbug

jorobar que barato...traicionar al descendiente de dios (casi na)y la super condenacion eterna en alto grado, por 3 onzas de guano...

mal negocio, judas,mal negocio.

¿Por qué crees que se ahorcó? vió que podía pedir más...Señor perdona esta blasfemia pero me lo puso a cigot

 

[platanoes]

... Recuperando la idea inicial del hilo, no le veo mucho sentido comparar el precio de la vivienda actual con su valor en metal, con el precio en la epoca romana, ya que no me imagino a un romano hipotecado por 35 años para pagar un pisito en el centro de Roma con vistas al coliseo...
Sin embargo si se quiere hacer la comparación hemos de recordar que ya en la epoca romana existía el dinero "fiat" es decir el metal de la moneda valia del orden de la mitad del valor del metal del que estaba compuesto. Tampoco me imagino que hoy en dia alguien que cambie una pulsera de oro de dos onzas de peso por solo una onza de las "reconocidas".
Si se quiere hacer una comparación en los últimos años es interesante echarle un vistado al indice IMEI de Tinsa, que nos dice que si el precio medio de vivienda en el año 2000 estaba en 1000€/m2, en el 2007 subió hasta 2.284 €/m2, y ahora está en 1.595 €/m2:

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[FoSz2]

... Recuperando la idea inicial del hilo, no le veo mucho sentido comparar el precio de la vivienda actual con su valor en metal, con el precio en la epoca romana, ya que no me imagino a un romano hipotecado por 35 años para pagar un pisito en el centro de Roma con vistas al coliseo...
Sin embargo si se quiere hacer la comparación hemos de recordar que ya en la epoca romana existía el dinero "fiat" es decir el metal de la moneda valia del orden de la mitad del valor del metal del que estaba compuesto. Tampoco me imagino que hoy en dia alguien que cambie una pulsera de oro de dos onzas de peso por solo una onza de las "reconocidas".
Si se quiere hacer una comparación en los últimos años es interesante echarle un vistado al indice IMEI de Tinsa, que nos dice que si el precio medio de vivienda en el año 2000 estaba en 1000€/m2, en el 2007 subió hasta 2.284 €/m2, y ahora está en 1.595 €/m2:

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Los € del año 2000 no tienen el mismo valor que los de ahora.

 

[Mazaldeck]

... Recuperando la idea inicial del hilo, no le veo mucho sentido comparar el precio de la vivienda actual con su valor en metal, con el precio en la epoca romana, ya que no me imagino a un romano hipotecado por 35 años para pagar un pisito en el centro de Roma con vistas al coliseo...
Sin embargo si se quiere hacer la comparación hemos de recordar que ya en la epoca romana existía el dinero "fiat" es decir el metal de la moneda valia del orden de la mitad del valor del metal del que estaba compuesto. Tampoco me imagino que hoy en dia alguien que cambie una pulsera de oro de dos onzas de peso por solo una onza de las "reconocidas".
Si se quiere hacer una comparación en los últimos años es interesante echarle un vistado al indice IMEI de Tinsa, que nos dice que si el precio medio de vivienda en el año 2000 estaba en 1000€/m2, en el 2007 subió hasta 2.284 €/m2, y ahora está en 1.595 €/m2:

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La aparición de hipotecas a 35 años es debido a estar en medio de una burbuja inmobiliaria (ahora estamos en bajada desde máximos, pero los precios aún son demasiado altos). Por eso puede parecer una tontería comparar... seguramente si comparamos precios de viviendas en onzas de oro, de una y otra época en circunstancias no infladas por burbujas... el precio debería ser similar.

 

[Beto]

jorobar que barato...traicionar al descendiente de dios (casi na)y la super condenacion eterna en alto grado, por 3 onzas de guano...

mal negocio, judas,mal negocio.

pero tampoco esta tan mal, pasar a la historia solo por ese precio y sin hacer nada de merito, por asi decirlo...otros han tenido que descubrir cosas e irse a territorios lejanos..😀

 

[FoSz2]

Aquí hay otra fuente que pone precios en oro de las cosas, incluido real estate:

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Lo que pasa es que no encuentro un gráfico de residential o housing, tampoco en precios en plata, sólo en oro.

Edito: Más fuentes:

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