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cnk57

Madmaxista
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11 Nov 2011
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Esta es una la lista de ETFs que estoy considerando:

US4642871762
FR0010527275
FR0010429068
US73936B4086
FR0010820258
FR0010270033
US78464A4904
US9219378273
DE0006289465
CA46430T1093
CH0106405860
CH0044781141

son los códigos ISIN de los etf, y aunque os parezca un rollo, el que le interese de verdad puede consultarlos en morningstar.es (o etfdb.com en inglés)
sin equívoco sobre el nombre que yo pueda poner.

Estaría bien, que pusiérais los que tenéis o estáis pensado.
 
cnk57:

Yo pensaba que sería un lujo que compartieras esa info. Por mi parte al menos... MUY agradecido.
 
cnk57:

Yo pensaba que sería un lujo que compartieras esa info. Por mi parte al menos... MUY agradecido.

De nada. Pero no me tengáis a mi por un gurú ni nada por el estilo.
Puedo argumentar mis decisiones, pero no estoy 100% seguro de nada.
 
"...Pero no me tengáis a mi por un gurú ni nada por el estilo."
Eso estaba ya incluído en el agradecimiento...😉

Ya me estoy poniendo con tus referencias (por supuesto, únicamente orientativas...). Entre eso, y un post antiguo del exforero "El exclavizador de mentes" -buen forista, sin duda-, tenemos "curro"...
 
Última edición:
Esta es una la lista de ETFs que estoy considerando:

US4642871762
FR0010527275
FR0010429068
US73936B4086
FR0010820258
FR0010270033
US78464A4904
US9219378273
DE0006289465
CA46430T1093
CH0106405860
CH0044781141

son los códigos ISIN de los etf, y aunque os parezca un rollo, el que le interese de verdad puede consultarlos en morningstar.es (o etfdb.com en inglés)
sin equívoco sobre el nombre que yo pueda poner.

Estaría bien, que pusiérais los que tenéis o estáis pensado.

Has hecho bien en compartir esta información, yo al menos echo en falta más información sobre ETFs en este foro.

¿Podrías comentar con quien los gestionas? Me gustaría meter algo en alguna.

Saludos.
 
A mí es un tipo de inversión que siempre me ha gustado, porque los "pobres" poco podemos hacer para diversificar como Dios manda una cartera.

El Lyxor MSCI Emerging Markets era uno de mis favoritos cuando los seguía.
 
Has hecho bien en compartir esta información, yo al menos echo en falta más información sobre ETFs en este foro.

¿Podrías comentar con quien los gestionas? Me gustaría meter algo en alguna.

Saludos.

Con uno de los 3 grandes bancos españoles (¿grandes pero quebrados?)

No lo recomiendo (por las comisiones y por la operativa). Seguramente alguna plataforma tipo selfbank o renta4 tengan menores comisiones y una operativa mejor.

Desde luego conociendo la operativa de saxo bank, las demás son flojas.

Y la pregunta del millón, ¿por qué no opero en saxo bank? ...


Por cierto, si alguno tenéis dudas respecto porqué tengo estos ETFs en estudio podéis preguntar.
 
Última edición:
Gráfico con el comportamiento de los ETFs desde junio de 2010, referenciados
a hoy.

(la línea azul es la plata)

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Remember these words:

"If it´s written on a piece of paper, its worth the paper it´s written on"

"La palabra es el hombre"

o

"Al rey la hacienda y la vida se ha de dar,
pero el honor es patrimonio del alma,
y el alma sólo es de Dios..."
 
Ejem... ¿por qué tienes estos ETFs en estudio? 😀

Para comprarlos.

Como forma de inversión si no pasa nada,
y como otra alternativa para salvaguardar
los ahorros en caso de ir a la neo-peseta.
 
Para comprarlos.

Como forma de inversión si no pasa nada,
y como otra alternativa para salvaguardar
los ahorros en caso de ir a la neo-peseta.

¿De esos ETF cuales crees que son los más conservadores? Es que soy bastante acorazonadillo, pero por otra parte quiero escapar de los depósitos en Españistán.
 
¿De esos ETF cuales crees que son los más conservadores? Es que soy bastante acorazonadillo, pero por otra parte quiero escapar de los depósitos en Españistán.

Los de renta fija (bonos de gobiernos) aunque al acceder a ellos mediante un ETF dejan de ser "fijos" ya que cotizan. Aún así deben ser mucho más estables que cualquier acción ordinaria.

El caso más claro es el de Canadá que lo tengo desde diciembre y sólo se habrá movido un 2% (arriba y abajo, ahora está arriba).

A la noche pondré una gráfica sólo con los de renta fija y otra con los otros,
para que se vea más claro.

Ahora me tengo que ir. Agur.
 
A la noche pondré una gráfica sólo con los de renta fija ...

Ahora me tengo que ir. Agur.

Gràficos de etfs de renta fija.

La línea verde es XAUUSD.
El más plano es BSV:arcx
El de Canadá es XBB:xtse (azul oscuro más bien).


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Última edición:
Los de renta fija (bonos de gobiernos) aunque al acceder a ellos mediante un ETF dejan de ser "fijos" ya que cotizan. Aún así deben ser mucho más estables que cualquier acción ordinaria.

El caso más claro es el de Canadá que lo tengo desde diciembre y sólo se habrá movido un 2% (arriba y abajo, ahora está arriba).

A la noche pondré una gráfica sólo con los de renta fija y otra con los otros,
para que se vea más claro.

Ahora me tengo que ir. Agur.
Lo malo es que cuando empieze el "baile" de países de unos que no pagan y otros, en cascada, que no cobran.... la gráfica no sé yo como se alterará... (mal, imagino. Y sin parecerse mucho a la actual...)

P.D.: siento la intromisión, y más sin tener NPI, pero me queda esa duda...
 
Lo malo es que cuando empieze el "baile" de países de unos que no pagan y otros, en cascada, que no cobran.... la gráfica no sé yo como se alterará... (mal, imagino. Y sin parecerse mucho a la actual...)

Por eso hay que tener otras cosas en cartera.

De todas formas, estoy casi convencido que antes
que una quiebra en cadena imprimirán dinero.

Ya lo dijo Draghi ayer "haremos lo que haga falta, y será suficiente. Creedme"
 
¿alguien ha trabajado con ING en el tema de ETF`s?

Yo no, pero he estado informándome, aquí hay más info, que supongo que habrás visto ya, el caso es que de los que he visto/analizado es el mejor para inversiones a largo plazo (con la salvedad de que hay que hacer cada seis meses naturales alguna operación) ya que no cobran comisiones de custodia, dividendos, etc... (o eso entendí)

También estaría bien que cnk57 nos contase por qué NO con saxobank

Saludos
 
Yo no, pero he estado informándome, aquí hay más info, que supongo que habrás visto ya, el caso es que de los que he visto/analizado es el mejor para inversiones a largo plazo (con la salvedad de que hay que hacer cada seis meses naturales alguna operación) ya que no cobran comisiones de custodia, dividendos, etc... (o eso entendí)

También estaría bien que cnk57 nos contase por qué NO con saxobank

Saludos

Por qué *aun* no con saxo bank. No es por nada negativo respecto de SB.
Es por diversificación:

de esta forma tengo (en proporciones):

1 en SB (sin invertir, sólo en CHF)
1 en ETF (gestionado en banco español)
1 en metales
2 en líquido en banco español (aunque un 0.75 en CHF+SEK)

es decir, considero SB como una cuenta en el extranjero,
más que como una plataforma para operar.
Los ETF que he comprado al hacerlo desde el banco español
es (al 99%) como sacar el dinero fuera. Y lo que no quiero
es tener 2 en SB, 1 metales, 2 líquido.

El inconveniente del banco español son las comisiones y la operativa.

En SB son muy buenas, especialmente los programas de trading.
 
Por eso hay que tener otras cosas en cartera.

De todas formas, estoy casi convencido que antes
que una quiebra en cadena imprimirán dinero
.

Ya lo dijo Draghi ayer "haremos lo que haga falta, y será suficiente. Creedme"

Sí, tiene toda la pinta de que tanto EU como USA harán eso. Perdón por la pregunta de economía básica, pero... ¿qué implicaciones tiene darle a la impresora en los diferentes activos (renta fija, renta variable, materias primas)?

Teóricamente imprimir dinero aumenta la inflación, y con ello sube la renta variable, ¿verdad? Las acciones se comportan así como un "producto" más (hay más pasta y además se supone que la medida es una buena noticia para la economía, al menos a corto plazo).

¿Lo mismo pasaría con las materias primas "refugio", oro y plata? En este caso la inflación haría que subiesen, pero por otro lado si el imprimir pasta es bien acogido por los mercados, deberían bajar. ¿Qué efecto domina sobre el otro?
´
Y por último, ¿qué ocurre con la renta fija? ¿Bajan las primas de riesgo (sube la rentabilidad de la renta fija) o suben (y baja la rentabilidad de la renta fija)? Veo que algunos de los ETFs que has seleccionado incluyen una protección contra la inflación.

¡Gracias!
 
"...¿Lo mismo pasaría con las materias primas "refugio", oro y plata? En este caso la inflación haría que subiesen, pero por otro lado si el imprimir pasta es bien acogido por los mercados, deberían bajar. ¿Qué efecto domina sobre el otro?..."
Ojo, es un error típico en el que se cae: no suben las materias primas, sino que baja el valor del dinero. No es lo mismo. Ejemplo burdo pero viene bien al caso: si tu infusión de todos los días, a la misma cantidad de tila le echas mas agua... no es que tengas más tila, sino que tienes una tila más aguada. De ahí que de las materias primas se hable de "valor refugio".

Importante la diferencia...
 
Por cierto, como he hecho los deberes 🙂 con tu lista, si no te importa pongo aquí un poco más de info de cada uno para poder referirnos a ellos de una forma menos "impersonal":

1) US4642871762 iShares Barclays TIPS Bond (TIP)
Renta Fija Protección Inflación. Moneda USD
2) FR0010527275 Lyxor ETF World Water A (WAT)
Renta Variable Sector Agua. Moneda EUR (A) y USD (B)
3) FR0010429068 Lyxor ETF MSCI Emerging Markets (LEM)
Renta Variable Emergentes. Moneda EUR
4) US73936B4086 PowerShares DB Agriculture (DBA)
Futuros Agricultura y Ganadería. Moneda USD
5) FR0010820258 Lyxor ETF EuroMTS AAA Macro Weighted Government Bond (MAA)
Renta Fija Bonos Soberanos Zona Euro Calificación AAA. Moneda EUR
6) FR0010270033 Lyxor ETF Commodities CRB A (CRB)
Renta Variable Materias Primas. Moneda EUR
7) US78464A4904 SPDR DB Intl Govt Infl-Protected Bond (WIP)
Renta Fija Internacional Bonos Soberanos No-USA Protección Inflación. Moneda USD
8) US9219378273 Vanguard Short-Term Bond (BSV)
Renta Fija Soberana y Corporativa Corto Plazo. Moneda USD
9) DE0006289465 iShares eb.rexx GovGer (EXHA)
Renta Fija Gobierno Alemania. Moneda EUR
10) CA46430T1093 iShares DEX Universe Bond Index (XBB)
Renta Fija Soberana y Corporativa Canadá. Moneda CAD
11) CH0106405860 Julius Baer Physical Silver ¿Fondo o ETF?
Materias Primas - Plata. Moneda EUR
12) CH0044781141 Julius Baer Physical Gold ¿Fondo o ETF?
Materias Primas - Oro. Moneda USD

Revísalo por si hay algún error.
 
Ojo, es un error típico en el que se cae: no suben las materias primas, sino que baja el valor del dinero. No es lo mismo. Ejemplo burdo pero viene bien al caso: si tu infusión de todos los días, a la misma cantidad de tila le echas mas agua... no es que tengas más tila, sino que tienes una tila más aguada. De ahí que de las materias primas se hable de "valor refugio".

Importante la diferencia...

En este ejemplo la tila es el dinero, ¿no? 😛ienso:

Entiendo que al imprimir dinero el dinero existente pasa a "valer" menos, y para comprar una onza de oro haga falta más dinero.

Pero a lo que me refería yo es que si el BCE imprime pasta a saco, esto también será una buena noticia para los mercados (aunque sea un parche temporal) y disminuirá el atractivo del oro como refugio. No sé si este efecto anula al otro que decía antes de la depreciación del dinero.
 
En este ejemplo la tila es el dinero, ¿no? 😛ienso:

Entiendo que al imprimir dinero el dinero existente pasa a "valer" menos, y para comprar una onza de oro haga falta más dinero.

Pero a lo que me refería yo es que si el BCE imprime pasta a saco, esto también será una buena noticia para los mercados (aunque sea un parche temporal) y disminuirá el atractivo del oro como refugio. No sé si este efecto anula al otro que decía antes de la depreciación del dinero.

Si el BCE imprime pasta a saco o la Reserva Federal, eso aumentaría el atractivo del oro como refugio, te recuerdo lo que ocurrió con la QE1 y QE2 de Bernake, no hicieron más que disparar el precio del oro y de la plata. Imprimir pasta a saco como estímulo económico está creando más y más deuda y eso se hace insostenible. Cada dólar nuevo que se imprime reduce el valor de cada dólar que circula por el mundo, y por lo tanto la riqueza o patrimonio de las personas que tengan dólares. El oro o la plata nunca bajan ni suben, el oro y la plata son bienes escasos, finitos y tienen un valor por sí mismos independientemente de la valoración monetaria que hagamos de ellos. Léete el libro de M. Maloney, el oro o la plata hay que compararlo con otros bienes tangibles: inmuebles, petroleo, alimentos, etc.
 

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