El problema es que tu no sabes lo que significa estado.
En realidad, el que no lo sabes eres tú. Te has basado únicamente en un diccionario de uso común -RAE- que si bien es muy válido para el uso cotidiano, no es una obra técnica y por lo tanto, no válida para una discusión de alto nivel sobre una ciencia, política o lo que fuere.
Los médicos, por ejemplo, jamás usan la RAE cuando dan congresos o publican artículos, siempre usan diccionarios de terminologia médica o obras médicas de prestigio contrastado.
Pongamos un ejemplo, buscamos el término "Nación" en la RAE:
Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Según esta definición, Cataluña es una nación. Y, Valladolid, también. Como ves, acabo de demostrar que si bien la RAE es una obra muy respetable desde el punto de vista
de divulgación general, a nadie en su sano juicio (excepto a ti) se le ocurriría usarla como obra de referencia para debates tan complejos.
Esto requiere de obras más específicas sobre el tema. Tu imaginate que la arquitectura, el derecho, la medicina...etc etc funcionasen a base de las definiciones de la RAE...
Decir en "todo el estado español" para referirse al territorio, no tiene sentido.
¿Y tiene sentido decir "vamos a tomar una copa"? Sí que lo tiene, porque obviamente todo el mundo sabe que lo que te bebes es el contenido y no el continente.
Ese es precisamente el significado de metonimia. No tienes razón y quieres tenerla.
Aquí nadie a dicho que Estado y territorio sea lo mismo. Pero tu busca en cualquier diccionario, enciclopedia o lo que tu quieras y verás que la definición de Estado
aparece inevitablemente siempre unida a la de territorio, puesto que los territorios se conforman en Estados y los Estados necesitan de un territorio.
El uso de uno u otro depende de la circunstancia.
En USA es muy frecuente oir "este producto sólo se vende en el Estado de Ilinois". Obviamente, como los americanos son gente más inteligente de lo que parece (he vivido allí) y no unos cazurros como tu, a nadie se le ocurre pensar que el producto se puede comprar en el senado del estado, sino que obviamente, es un producto que solo está a la venta en el territorio estadounidense circunscrito a dicho estado.
Evidentemente, cuando alguien dice "disponible en todo el Estado Español" se refiere a "disponible en todo el territorio del Estado Español", es una metonimia, una abreviación, ¿lo pillas?
Si miras el diccionario estado significa "conjunto de instituciones que gobiernan un pais independiente".
Si miras otras obras más específicas, encontrarás otras definiciones, incluso la wikipedia QUE NO ES UNA OBRA CONSTRATADA (vaya por adelantado) dice:
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Un Estado es un concepto político que se refiere a una forma de organización social soberana y coercitiva, formada por un conjunto de instituciones involuntarias, que tiene el poder de regular la vida
sobre un territorio determinado.
Conceptos similares
No debe confundirse con el concepto de gobierno, que sería sólo la parte generalmente encargada de llevar a cabo las funciones del Estado delegando en otras instituciones sus capacidades. El Gobierno también puede ser considerado como el conjunto de gobernantes que, temporalmente, ejercen cargos durante un período de tiempo limitado dentro del conjunto del Estado.
La palabra estado no tiene un significado territorial. Por tanto, decir "en todo el estado", no tiene sentido.
España es el pais, es decir el territorio, y el estado es la estructura politica y de gobierno de un pais.
Este razonamiento es absolutamente esquizofrénico. La relación entre el Estado y el territorio es muy estrecha. El Estado necesita de un territorio,
y a su vez el territorio se define por la existencia del propio Estado.
¿Sin Estado Español, cual sería el territorio de España? ¿Porqué Ceuta y Melilla son españolas y no de Jovenlandia? ¿Porqué Cataluña es de España
y no de Francia? ¿Porqué Alaska es de USA y no de Canadá? ¿Donde empieza portugal y donde acaba españa?
¿Acaso tu ves pintado en las piedras algo que te diga a que pertence cada territorio? El territorio es continúo, lo que delimita la territorialidad es
precisamente la existencia del Estado, la política. Ceuta y Melilla son españolas porque existe el Estado Español, que no es un simple gobierno como tu
dices, que ejerce su soberanía sobre las mismas. Sin Estados, no podrías delitimar cual es la territorialidad puesto que esta no tiene fronteras.
Estado y territorio, si bien no son lo mismo, están tan estrechamente unidos que se necesitan mutuamente y por lo tanto referirse al Estado como forma de definir el territorio que en ese momento le pertenece, no solo es muy práctico, es muy conveniente y nada ajeno a la realidad.
Lo que es auténticamente de manicomio es lo que intentas tu, que es disociar por completo el estado de su territorio, como si no tuvieran nada que ver.
Digamos que el estado es algo abstracto, es el pais como ente politico.
No es sólo político, es legal, es institucional.
No hay ningun idioma donde se refieran a la palabra "estado" para referirse al territorio del pais.
Es que yo nunca he dicho que Estado y territotorio sean sinónimos, sino que como un estado se conforma necesariamente sobre un territorio, entonces es un uso muy válido el usar el estado para referirse a su territorio subyacente.
No sólo es muy necesario, es que a veces es inevitable: en paises con estados federales, confederaciones...etc si quieres referirte a una parte del territorio bajo el mandato de uno de los estados, no te queda otro remedio.
¿O sino como te referirás al territorio del Estado de California? ¿Les darás a la gente las coordenadas geográficas? Obviamente harás lo que hace todo el mundo, referirte al Estado para sobreentender que es el territorio legalmente subyacente al mismo.
Decir que "el producto está disponible en todo el estado" para referirse a que está disponible en todo el pais, es como si para algo disponible en cataluña digo que "el producto está disponible en toda la generalitat".
No porque gobierno y Estado no son sinónimos, comprueba el link que te he dado antes.
Es decir, algo absurdo, porque la "Generalitat" es a cataluña lo que el "estado" es a España, es decir, el conjunto de organismos de gobierno de ese territorio.
Fijate si eres cucufato que me acabas de dar tu mismo otro ejemplo más de como gobierno y Estado no son lo mismo: la Generalitat es un gobierno y Cataluña no es un Estado.
Chico en serio, vuelve al colegio. ¡El equivalente de la Generalitat en España es el Gobierno Español y no el Estado Español! ¡Mira quien habla de inventarse conceptos nuevos!
Lo más próximo al Estado Español en Cataluña (salvando las diferencias debido al hecho de que Cat no es un estado) sería el hecho de que es una comunidad autónoma, lo cual define su territorialidad (¿dónde empieza
cataluña y donde acaba Aragón?)
Un gobierno puede gobernar un Estado, una comunidad autónoma, una región confederada o un pueblo. Luego eso que has dicho Estado = gobierno es una falsedad manifiesta.
No insistas con la RAE porque da definiciones muy generales pero poco técnicas y meticulosas.
Ahora que has puesto el ejemplo de Cataluña, ¿sabes que hay una comarca que está en territorio francés, rodeada por el mismo? Si no fuera por la existencia del Estado español, sería francesa.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Leete tambien la historia de la comarca de Lechonanya y de como un mismo territorio se dividió en dos.
"Estado" nunca se ha utilizado con ese sentido, excepto hace 3 o 4 años,
Sí, o desde 1776 que se fundaron los estados unidos de america...
que los nacionalistas introdujeron ese significado y lo empezaron a usar de esa manera, para evitar que a España se le llame pais o nación, y los borreguitos como tu que presumen de conocer la lengua, les han seguido el rollo.
Antes de llamar borreguito a nadie, documentate y asegurate que no lo eres tu...
En España, descerbrados como tu incluso están llegando al ridiculo de decir que "tele 5 es un canal estatal", o que el PP o PSOE son "partidos estatales", o incluso algunas ONG se auto-denominan "estatales" por el mero hecho que abarcan todo el pais, aunque sean independientes y nada tengan que ver con el estado.
Chico tienes una mente bastante obtusa. ¿Llamas simple a quienes (yo no lo he dicho pero bueno...) circunscriben a los partidos, que son entes políticos al estado, que según tu es un "ente político" (sic, ver arriba)? ¿Será que lo político es independiente y nada tiene que ver con lo político?
Curiosa contradicción.
De siempre, algo "estatal" es algo relacionado con el gobierno .. "colegios estatales" .. o "TV estatal", o "empresas estatales" ... siempre referido a cosas relacionadas o dependientes del gobierno.
Las palabras de una lengua habitualmente admiten más de un significado y/o usos...¿lo sabías?
Para referirse a algo que abarca todo el pais, está la palabra nacional, y no "estatal", que significa otra cosa totalmente distinta.
Estado es un término legal, bien definido y preciso.
Nación es un concepto ideológico que no siempre coincide con el anterior, con muchos ejemplos históricos bastante notorios (y no me refiero a España).
"Estatal" es un adjetivo.
Si simples como tu le quereis cambiar el significado, pues muy bien, pero te repito, no conozco ni un solo idioma donde la palabra estado se utilice de esa manera.
Espero que después de mi post ya conozcas almenos una.
P.D.: La palabra estado y estatal se usa con significado territorial en EEUU, Mexico, etc y paises donde un "estado" es una provincia o región dentro del pais.
No tergiverses mi ejemplo, en EEUU no sólo tiene significado territorial, tambien político. La mayoría de estados tienen un senado, por ejemplo. Y obviamente su gobierno.
Yo no he dicho que Estado y territorio sean sinónimos, algo con lo que tu tienes especial fijación, sino que como un Estado tiene soberanía (de ahí Estado soberano) sobre un territorio, es un concepto válido para referirse a ese territorio.
