Comprar oro sin datos.

Claro que lo puedes repartir a 10000€/viaje/persona, pero a 400€ cada billete sale un poco caro.
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En el peor de los casos podria aceptar "gastar" una moneda para poner a salvo otras 15. De todas formas me desconcierta el precio que me dices, porque me consta que tienes mas experiencia que yo en Suiza pero al mismo tiempo acabo de ojear edreams y los precios por persona ida/vuelta BCN/ZCH estan entre 100€ y 150€. 😕:
 
En el peor de los casos podria aceptar "gastar" una moneda para poner a salvo otras 15. De todas formas me desconcierta el precio que me dices, porque me consta que tienes mas experiencia que yo en Suiza pero al mismo tiempo acabo de ojear edreams y los precios por persona ida/vuelta BCN/ZCH estan entre 100€ y 150€. 😕:
Ten en cuenta otro detalle: si hablamos de la situación en la que el Estado ya hasta te persigue por tu oro... entiendo que hablamos de una situación excepcional en la que todo lo que implique materias que dependan de monedas extranjeras (el petróleo, combustibles, ...) no sería el precio al que a día de hoy estamos acostumbrados. Y todo producto importado tendría un coste importante.

Vamos, digo yo, es un suponer...
 
En el peor de los casos podria aceptar "gastar" una moneda para poner a salvo otras 15. De todas formas me desconcierta el precio que me dices, porque me consta que tienes mas experiencia que yo en Suiza pero al mismo tiempo acabo de ojear edreams y los precios por persona ida/vuelta BCN/ZCH estan entre 100€ y 150€. 😕:

Eso puede ser para vuelos con diferencia de 3 días i/v. Es o pagar hoteles y restaurantes allí durante 3 días (muy caro) o pagar los 400€ de i/v en el día.

También hay que tener en cuenta si son con escala, que te meten 3 horas más por viaje.

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Última edición:
En el peor de los casos podria aceptar "gastar" una moneda para poner a salvo otras 15. De todas formas me desconcierta el precio que me dices, porque me consta que tienes mas experiencia que yo en Suiza pero al mismo tiempo acabo de ojear edreams y los precios por persona ida/vuelta BCN/ZCH estan entre 100€ y 150€. 😕:

Yo estaba mirando ahora mismo la politica de venta en coininvestdirect:

¿Cómo puedo vender monedas y lingotes a CoinInvestDIrect?
Las monedas y lingotes que aparecen en nuestra página web son las monedas/lingotes que estamos interesados en comprar. El precio al que compramos es el precio que aparece en “precio de re-compra” (al lado del artículo en cuestión en nuestra página web) en ese momento de tiempo.
Para fijar el precio llámenos, por favor, entre las 9 de la mañana y 6 de la tarde, de esa manera podremos ofrecerle y confirmarle el precio actual de compra.
Después de establecer y fijar el precio, le pediremos que envíe los artículos a nuestra oficina en Alemania, donde serán analizados por uno de nuestros expertos. El envio y el riesgo habrán de ser asegurados por usted. Le indicaremos la dirección de nuestra oficina una vez que el precio se haya fijado.
Asimismo, deberá incluir con el envio de sus artículos una carta en la que se detallen los tipos de monedas/lingotes, la cantidad y el precio fijado.
Una vez recibidos los artículos, confirmaremos la recepción, analizaremos los mismos y en un plazo de 48h le comunicaremos los resultados de este análisis junto a nuestros comentarios.
Aprobados los artículos, organizamos el pago. Para esto, le pediremos que envíe los detalles de su cuenta bancaria junto con una nota firmada.
Si por alguna circunstancia los artículos no fuesen aprobados, éstos le serán devueltos. Tenga en cuenta que CoinInvestDirect no se hará cargo de ningún coste de envío o devolución de aquellos artículos que no sean aprobados.​

Y he mirado en DHL como enviarlo. Por asegurar el valor de tu envío, te piden 1,2% del valor asegurado. Más el precio del envío en si... parece una opcion razonable ¿no?
 
Claro que lo puedes repartir a 10000€/viaje/persona, pero a 400€ cada billete sale un poco caro.

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No tiene sentido hacer eso, no hay ninguna diferencia entre viajar con 10K y hacer una transferencia de 10K, al fin y al cabo de cualquier modo, debes declararlo en aduanas.
La diferencia entre llevar 11K y 9K, es que menos de 10K puedes llevarlo, y mas no, pero la declaracion debes hacerla igual.

Y ojo. 10K/persona, ni un céntimo mas. No vale llevar 10mil€ en una maleta y luego 20€ para el taxi en el pantalon, puesto que se considera que estas llevando 10020€ de contrabando
 
No tiene sentido hacer eso, no hay ninguna diferencia entre viajar con 10K y hacer una transferencia de 10K, al fin y al cabo de cualquier modo, debes declararlo en aduanas.
La diferencia entre llevar 11K y 9K, es que menos de 10K puedes llevarlo, y mas no, pero la declaracion debes hacerla igual.

Y ojo. 10K/persona, ni un céntimo mas. No vale llevar 10mil€ en una maleta y luego 20€ para el taxi en el pantalon, puesto que se considera que estas llevando 10020€ de contrabando

Estamos hablando de monedas de oro valoradas en...

Y los bienes valorados en hasta 9.999,99€ están exentos de declaración, pero incluso para esto hay excepciones si hay sospechas de lavado de dinero.

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Yo estaba mirando ahora mismo la politica de venta en coininvestdirect:

¿Cómo puedo vender monedas y lingotes a CoinInvestDIrect?
Las monedas y lingotes que aparecen en nuestra página web son las monedas/lingotes que estamos interesados en comprar. El precio al que compramos es el precio que aparece en “precio de re-compra” (al lado del artículo en cuestión en nuestra página web) en ese momento de tiempo.
Para fijar el precio llámenos, por favor, entre las 9 de la mañana y 6 de la tarde, de esa manera podremos ofrecerle y confirmarle el precio actual de compra.
Después de establecer y fijar el precio, le pediremos que envíe los artículos a nuestra oficina en Alemania, donde serán analizados por uno de nuestros expertos. El envio y el riesgo habrán de ser asegurados por usted. Le indicaremos la dirección de nuestra oficina una vez que el precio se haya fijado.
Asimismo, deberá incluir con el envio de sus artículos una carta en la que se detallen los tipos de monedas/lingotes, la cantidad y el precio fijado.
Una vez recibidos los artículos, confirmaremos la recepción, analizaremos los mismos y en un plazo de 48h le comunicaremos los resultados de este análisis junto a nuestros comentarios.
Aprobados los artículos, organizamos el pago. Para esto, le pediremos que envíe los detalles de su cuenta bancaria junto con una nota firmada.
Si por alguna circunstancia los artículos no fuesen aprobados, éstos le serán devueltos. Tenga en cuenta que CoinInvestDirect no se hará cargo de ningún coste de envío o devolución de aquellos artículos que no sean aprobados.​

Y he mirado en DHL como enviarlo. Por asegurar el valor de tu envío, te piden 1,2% del valor asegurado. Más el precio del envío en si... parece una opcion razonable ¿no?

Cuidado con los seguros de las agencias de transportes. Suelen tener clausulas del tipo "Oro, plata, joyas, arte y dinero no incluidos"
Leer bien las clausulas...

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-oro-seur-mrw-nacex-correos-precauciones.html
 
Ten en cuenta otro detalle: si hablamos de la situación en la que el Estado ya hasta te persigue por tu oro... entiendo que hablamos de una situación excepcional en la que todo lo que implique materias que dependan de monedas extranjeras (el petróleo, combustibles, ...) no sería el precio al que a día de hoy estamos acostumbrados. Y todo producto importado tendría un coste importante.

No, yo no hablaba de un escenario de emergencia, en ese caso incluso es probable que hayan eliminado la autorización de llevar 10.000€. Me refería a fechas próximas, digamos este año, en que decidiera llevar a una caja de seguridad en Suiza un lote de monedas de oro de las que no tenga factura.

No tiene sentido hacer eso, no hay ninguna diferencia entre viajar con 10K y hacer una transferencia de 10K, al fin y al cabo de cualquier modo, debes declararlo en aduanas.
La diferencia entre llevar 11K y 9K, es que menos de 10K puedes llevarlo, y mas no, pero la declaracion debes hacerla igual.

Si que la hay, especialmente si las monedas ya las tienes y, como digo, no tienes facturas. Pero la declaración solo hay que hacerla si superas los 10.000€, si llevo 9K no tienes que declarar nada.

Y ojo. 10K/persona, ni un céntimo mas. No vale llevar 10mil€ en una maleta y luego 20€ para el taxi en el pantalon, puesto que se considera que estas llevando 10020€ de contrabando

7 monedas/persona = 8.750€. Añade 500€ para taxi y gastos y el resto con la tarjeta de crédito.
 
No tiene sentido hacer eso, no hay ninguna diferencia entre viajar con 10K y hacer una transferencia de 10K, al fin y al cabo de cualquier modo, debes declararlo en aduanas.
La diferencia entre llevar 11K y 9K, es que menos de 10K puedes llevarlo, y mas no, pero la declaracion debes hacerla igual.

Y ojo. 10K/persona, ni un céntimo mas. No vale llevar 10mil€ en una maleta y luego 20€ para el taxi en el pantalon, puesto que se considera que estas llevando 10020€ de contrabando
. La obligatoriedad de declarar bienes es para cifras superiores.

NOTA: también existe la misma obligatoriedad para movimientos de capital dentro de España. Solo que el límite es de 100K. Por si alguien no lo sabía...
 
No, yo no hablaba de un escenario de emergencia, en ese caso incluso es probable que hayan eliminado la autorización de llevar 10.000€. Me refería a fechas próximas, digamos este año, en que decidiera llevar a una caja de seguridad en Suiza un lote de monedas de oro de las que no tenga factura.

Si que la hay, especialmente si las monedas ya las tienes y, como digo, no tienes facturas. Pero la declaración solo hay que hacerla si superas los 10.000€, si llevo 9K no tienes que declarar nada.

7 monedas/persona = 8.750€. Añade 500€ para taxi y gastos y el resto con la tarjeta de crédito.

Tampoco hay que hilar tan fino, las metes en un monedero con monedas de 2€ dentro del equipaje de mano y ya está... y a lo mejor en vez de 7 metes más.

Piensa en alguna señorona que pase un collar, más reloj, pulseras, anillos, pendientes, quizá cartier y bvlgari... a lo mejor lleva unas cuantas decenas de miles de euros encima y sin facturas, y cuela.

La amiguita de juancar pasaba con pulseras de 3.000.000€ y no la decían nada :rolleye:

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Eso puede ser para vuelos con diferencia de 3 días i/v. Es o pagar hoteles y restaurantes allí durante 3 días (muy caro) o pagar los 400€ de i/v en el día.
También hay que tener en cuenta si son con escala, que te meten 3 horas más por viaje.

Me sabe mal insistir, pero con escala directa, ida/vuelta el mismo dia, salida bcn 7h, salida zch 20h: desde 150€ sábado, desde 125€ miércoles. Cierto que si en lugar de la semana antes, los compras dos meses antes sube hasta 200€. Pero bueno, si en 1 o 2 semanas me escapo a Suiza con mi muyer para ir/volver el mismo dia: 300€ + taxi y comidas. Por 500€ (lonchafinista extreme) o 1000€ (tirando a lo alto) o incluso 1400€ si me he liado con los precios de los aviones, me llevo 15 monedas y las guardo en un vault.

En cualquier caso la decisión de si el coste (entre un 3% y un 6%) de llevarlas es alto o bajo depende de cada uno. En mi caso, para monedas que ya tengo compradas sin factura, el coste es aceptable. Otra cosa es que parezca evidente que a partir de ahora la mejor opción es comprarlas en Alemania, sin superar el límite por tienda, y pedir factura.
 
Me sabe mal insistir, pero con escala directa, ida/vuelta el mismo dia, salida bcn 7h, salida zch 20h: desde 150€ sábado, desde 125€ miércoles. Cierto que si en lugar de la semana antes, los compras dos meses antes sube hasta 200€. Pero bueno, si en 1 o 2 semanas me escapo a Suiza con mi muyer para ir/volver el mismo dia: 300€ + taxi y comidas. Por 500€ (lonchafinista extreme) o 1000€ (tirando a lo alto) o incluso 1400€ si me he liado con los precios de los aviones, me llevo 15 monedas y las guardo en un vault.

En cualquier caso la decisión de si el coste (entre un 3% y un 6%) de llevarlas es alto o bajo depende de cada uno. En mi caso, para monedas que ya tengo compradas sin factura, el coste es aceptable. Otra cosa es que parezca evidente que a partir de ahora la mejor opción es comprarlas en Alemania, sin superar el límite por tienda, y pedir factura.

Pues que suerte tenéis en Barcelona, desde Barajas es como te digo y pillado con bastante antelación.

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Sin ánimo de polemica creo que es discutible pero el caso que nos lleva tampoco tiene mucha importancia; solo indicar que una cosa son los requisitos formales de la factura y otras las de pago, expedir y entregar una factura sin haberla firmado no dá veracidad al cobro de la misma, para mi es como un albarán aunque ponga Factura en su encabezamiento; pero como no soy Asesor fiscal no quiere dar lecciones a nadie pero...cara a Hacienda es suficiente con Factura sin firmar pero si es una fruta por un bien o servicio y hay demanda civil es mejor tener la facturilla firmada; hace unos dias recibí una Factura por parte de R*lex y viene firmada, sellada y PAGADA; sin comparamos esta p.e. y otras que no pone nada salvo el Total a pagar y creo que el 1ero tiene una mayor contundencia ante cualquier entidad fiscalizadora o aduanera inclusive.

Si ud. dispone de mayor documentación o base fundamentada me pliego a su buen entender. 😀

Yo también he tenido proveedores y clientes que tenían la manía de que vayan firmadas y selladas, pero es una manía más que otra cosa (se les da el gusto y a otra cosa). El reglamento no lo exige.

La declaración por ambas partes hay que hacerla anualmente en los 347 y el cobro o pago es demostrable de diferentes maneras además de por un sello de "pagado".

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Lo que haga la Tienda no nos tiene que quitar el sueño; si solicita sus fácturas de este año fiscal se las enviarán sin problema; la "estrategia" es que en los "limites" fijados por Hacienda nosotros podamos óptimizar nuestras inversiones.

Mi método no es evitar que me pillen puesto que nuestras compras están dentro de la legalidad; digamos que indico una fórmula o estrategia para que un pequeño inversor se mueva comodamente sin sentir opresión en el pecho.

En caso de haber superado los 3000 Euros ¿Aconsejas pedir las facturas o dejarlo como esta (con albaranes)?😕:
 
Unas facturas pueden cubrir la compra de otras sin factura, al fin y al cabo estamos ante elementos estándar.

Por eso una vez dije que me gustaba siempre comprar el mismo tipo de monedas "por cuestiones logísticas" y esa es una de las razones.

Ahí lo dejo.

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Otra forma de comprar metal sin facturas es con las típicas monedas de 12,20,30 € de plata del Banco de España. Sólo por si a alguien le interesa, ya se que el tema era de oro, pero bueno...Si fuera un costrustor con dinero zain no me importaría transformar un poquito en esas monedas.
 
A ver, todos habláis del tema de hacienda, pero os habéis puesto a pensar si por ejemplo, compraste 10 onzas a 400€ y ahora las vendes por 1200€, estamos hablando de 8000€ de beneficio, si le quitas el impuesto revolucionario (2240€) te quedarás con 5760+4000 de tu inversión, lo cual dejaría tu venta de las onzas a sólo ¡976€!

Esto a mí me parece un robo, y más si eres consciente de cómo lo gastará la casta.

Así que yo no vendería nunca a menos que surjan 2 motivos:

1. Que realmente necesite papelitos de colores.- Entonces vendería lo mínimo posible a un particular.

2. Que los de la casta vuelvan a traer el dinero que tienen fuera.- Seguramente harán algún tipo de amnistía en la cual no pagarían ni un puro duro y yo aprovecharía para realizar un operación importante (para mí).

Así que yo no me preocuparía por facturas ni puñetas, tan sólo por tener algún documento que avale que las onzas no son robadas.

Saludos
 
A ver, todos habláis del tema de hacienda, pero os habéis puesto a pensar si por ejemplo, compraste 10 onzas a 400€ y ahora las vendes por 1200€, estamos hablando de 8000€ de beneficio, si le quitas el impuesto revolucionario (2240€) te quedarás con 5760+4000 de tu inversión, lo cual dejaría tu venta de las onzas a sólo ¡976€!

Esto a mí me parece un robo, y más si eres consciente de cómo lo gastará la casta.

Así que yo no vendería nunca a menos que surjan 2 motivos:

1. Que realmente necesite papelitos de colores.- Entonces vendería lo mínimo posible a un particular.

2. Que los de la casta vuelvan a traer el dinero que tienen fuera.- Seguramente harán algún tipo de amnistía en la cual no pagarían ni un puro duro y yo aprovecharía para realizar un operación importante (para mí).

Así que yo no me preocuparía por facturas ni puñetas, tan sólo por tener algún documento que avale que las onzas no son robadas.

Saludos

Vaya cuentas hamijo! :roto2: Si las has comprado a 400€ pagas el 21% hasta 6000 y el resto al 25%, por ser inversión a más de un año, con los primeros 1500€ exentos si no tienes intereses por otro lado.

No voy a rehacer tus cuentas, pero hablamos de casi 7000€ limpios de beneficio en 8 años mínimo que es cuando estaban a 400€. Que no está mal.

No sé a tí, pero a mí si me gustaría disponer legalmente de esos 12.000€ en vez sólo poder gastármelos en restaurantes, etc, etc, donde pueda pagar en efectivo hasta 2500€.

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Última edición:
Vaya cuentas hamijo! :roto2: Si las has comprado a 400€ pagas el 21% hasta 6000 y el resto al 25%, por ser inversión a más de un año, con los primeros 1500€ exentos si no tienes intereses por otro lado.

No voy a rehacer tus cuentas, pero hablamos de casi 8000€ limpios de beneficio en 8 años mínimo que es cuando estaban a 400€. Que no está mal.

No sé a tí, pero a mí si me gustaría disponer legalmente de esos 12.000€ en vez sólo poder gastármelos en restaurantes, etc, etc, donde pueda pagar en efectivo hasta 2500€.

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No era el 21 y el 28%?? y tiene razón, con la emoción me fui directo al 28% en todo :ouch:

Pero aún así no me fío ni un pelo y no vendería nada a menos que necesitase el dinero, además fue un "ejemplo" :fiufiu:

Impresoras que pinten papeles siempre habrá y podrán valer 12k, 1k ó xk, pero un buen valor tangible hay que cuidarlo...
 
No era el 21 y el 28%?? y tiene razón, con la emoción me fui directo al 28% en todo :ouch:

Pero aún así no me fío ni un pelo y no vendería nada a menos que necesitase el dinero, además fue un "ejemplo" :fiufiu:

Impresoras que pinten papeles siempre habrá y podrán valer 12k, 1k ó xk, pero un buen valor tangible hay que cuidarlo...

Es los 1500 primeros exentos, luego hasta 6000 al 21, luego hasta 24000 al 25, lo que supere eso al 27%.

Es lo mismo que los intereses bancarios y acciones, salvo que la compra y la venta se hagan en menos de un año que entonces van al tipo de tu irpf.

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Es los 1500 primeros exentos, luego hasta 6000 al 21, luego hasta 24000 al 25, lo que supere eso al 27%.

Es lo mismo que los intereses bancarios y acciones, salvo que la compra y la venta se hagan en menos de un año que entonces van al tipo de tu irpf.

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Gracias por la info hamijo

Y aprovechando tu sabiduría, esos beneficios no se suman a tus ingresos y te aumenta tu IRPF??

Con eso de que estoy mosqueado con los recibos del agua que te cobran impuestos sobre impuestos, pues no me fío nada de la casta...

Saludos
 

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