Empalador
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Hilo oficial bitcoin (I)
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Namreir
Será en Octubre
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Esto da miedo, lo bueno es que se puede ganar mucho, mucho, mucho dinero. Si el 1% de la poblacion mundial adquiere un bitcoin no habria suficientes para todos, se puede ir hasta el cielo y tocar a Dios.
vigobay
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Si te parece bien prueba a abrir cuenta en OK PAY que yo recuerdo que al darme de alta me dejaba operar algunas opciones que no estaban capadas. Yo no las usé hasta estar verificado pero en principio creo que deja las opciones de enviar dinero entre cuentas de OK pay (la del usuario que se dá de alta más la de BTC-E.com o MT Gox por ejemplo) y recibir BTC a la dirección que generas en okpay. Eso sí esta tarde han aumentado el porcentaje de comisión por la voltatilidad y porque debió de darse cuenta mucha gente que comprar-vender a través del binomio ok pay-Btc-E.com-daba un rendimiento inmediato del 2-3%. Lo han cambiado pero no sé si será temporalmente o no.
Ahora queda casi neutral hacer la operación usando los mismos operadores pero al menos no tienes la pasta en un exchange que es más arriesgado cuando te interesa vender y el ingreso de ok pay es inmediato al menos en BTC-e.com
Comprar a través de BT 24 no te lo recomendaría porque sale carísimo. Fíjate en las diferencias que hay entre operadores. Eso sí para vender tienen la ventaja que manda transferencia a Europa y tienes que calcular los gastos para ver que sale mejor o que te resulta más seguro.
Última edición:
euribeitor
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Vamos, que estaba claro que eras tan troll porque te daba coraje 😀
Pues cógete los 600 de un mes y metelo aquí. Y pasa del corto plazo. Seguro que te puedes permitir perder 600 dólares. Pues ya está.
muyuu
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Roger-That
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Nuevo vídeo reshulón explicando btc...
PD: Se le nota el acento de aussie a kilometros 😛
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muyuu
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Muy bonito y muy currado pero la parte de la minería está mal... no pasa nada por no mencionar la curva decreciente de minado, o no mencionar que ya no es rentable hacerlo con un ordenador corriente, pero decir que los bloques son de 50BTC ahora simplemente está mal (el video se hizo con el precio a $70, o sea hace unos pocos días).
De todas formas le ha quedado muy bonito.
Astrako
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Para que comentemos....
La quimera del oro... y del bitcoin
Los ultraliberales -mal llamados libertarios- quieren el regreso al oro
Dejando de lado su valor en usos industriales, ese metal no vale para nada
Si aparecen nuevos yacimientos de oro, podemos encontrarnos en problemas
Por alguna razón, los ultraliberales (mal llamados libertarios), han declarado la guerra al dinero fiduciario y quieren el regreso al oro. Por alguna razón aún más incomprensible, algunos libertarios han celebrado la burbuja del bitcoin (una moneda online generada por un programa informático) como un triunfo de sus teorías. Lo es en la medida de que es un moneda privada. Pero nada más. La quimera del oro que escribió Jack London es ahora la quimera del bitcoin.
En primer término, el bitcoin es una moneda que vive de burbuja en burbuja. O, como explica Felix Salmon, es "una incómoda combinación de 'commodity' y divisa. El valor como 'commodity' [aquí traducible como 'activo'] de los bitcoins tiene su raíz en su valor como divisa, pero cuanto más se convierte en una 'commodity', es menos útil como divisa". Dado que cada vez se emiten menos bitcoin (como pone de manifiesto el gráfico del post linkeado en el párrafo anterior) es de prever que su precio suba más y más, con lo que cada vez será un activo para la especulación, además del lavado de dinero de dinero.
Pero, además, el dinero suele estar tradicionalmente ligado a los Estados. Se siente mucho por los liberales, pero así son las cosas. Este artículo de Charles Goodhart, del Banco de Inglaterra y de la London School of Economics, explica cómo la estandarización del dinero, en forma de monedas, va de la mano del Estado. La idea de que cada uno emita su propia divisa y el mercado decidirá cuál vale y cuál no, nunca ha funcionado en la práctica. Incluso en el mercado de divisas el precio de cada moneda tiene que ver con factores externos a la solvencia de cada país, como su estabilidad política, su importancia como potencia o sus fuerzas armadas.
Todo esto tiene que ver con la obsesión de algunos de volver al patrón oro. Que es otra quimera más grande aún que de la del bitcoin o la de Jack London.
Más allá de la utilidad o no del patrón oro, hay que tener en cuenta algo clave: el precio del oro es tan fiduciario como el del papel de un billete o el del cobre de una moneda. El oro, en sí mismo, solo vale lo que queremos pagar por él (en general, el precio de todo solo vale lo que se quiera pagar por él). Dejando de lado el valor del oro en usos industriales, ese metal no vale para nada. Podríamos usar el patrón oro o el patrón diamante.
El patrón oro tiene también problemas adicionales. El más evidente es que, si el dinero se queda 'pegado' al oro, si aparecen nuevos yacimientos de ese metal, podemos encontrarnos en problemas. Eso es algo que sabemos bien en España, donde el descubrimiento de oro en América aumentó la cantidad de dinero en circulación y provocó hiperinflación. Si el dinero depende de la geología, la minería dictará la política monetaria.
Así pues, el bitcoin es un excelente medio para especular. Los antisistema de derecha e izquierdas que lo usan deberían tener en cuenta que sus actividades recibirían antes la aprobación de John Pierpont Morgan o John D. Rockefeller que de Friedrich Hayek o Bakunin.
_____________
muyuu, el problema que veo yo en estos vídeos... que se pone bonito para todo el mundo y efectivamente quien lo hace tiene muy poca idea o lo hace así de forma interesada.
Ya sabes que yo llevo bastante poco en bitcoin, pero el suficiente como para saber que los bloques ahora son de 25 BTC, así como el problema creciente de la dificultad de minado (ahí ando, con mis casi 0,30 bitcoin minados ya en 10 días más o menos, jeje).
La misma sensación que he tenido cuando he escuchado el programa de economía directa. Ufff, prefiero no comentar, pero me han sorprendido algunas cosas y no me lo esperaba.
A lo que voy, creo que en este momento, es cuando más atentos tenemos que estar todos de las señales, porque está entrando todo Dios...
Vale, sobre esto yo tampoco me entero. A ver, comprar en btc-e 15 dólares más barato, pasar los bitcoin al wallet y de ahí mtgox, vender y repetir el proceso a la inversa ¿?
El mayor problema que le veo, o mejor dicho, el único, es el tiempo que pasamos en tener los bitcoin en dólares, que puede varias mucho el valor del bitcoin ¿Qué solución proponéis?
_____________
GRacias muyuu, es importante que la gente esté al tanto de estas cosillas.
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La quimera del oro... y del bitcoin
Los ultraliberales -mal llamados libertarios- quieren el regreso al oro
Dejando de lado su valor en usos industriales, ese metal no vale para nada
Si aparecen nuevos yacimientos de oro, podemos encontrarnos en problemas
Por alguna razón, los ultraliberales (mal llamados libertarios), han declarado la guerra al dinero fiduciario y quieren el regreso al oro. Por alguna razón aún más incomprensible, algunos libertarios han celebrado la burbuja del bitcoin (una moneda online generada por un programa informático) como un triunfo de sus teorías. Lo es en la medida de que es un moneda privada. Pero nada más. La quimera del oro que escribió Jack London es ahora la quimera del bitcoin.
En primer término, el bitcoin es una moneda que vive de burbuja en burbuja. O, como explica Felix Salmon, es "una incómoda combinación de 'commodity' y divisa. El valor como 'commodity' [aquí traducible como 'activo'] de los bitcoins tiene su raíz en su valor como divisa, pero cuanto más se convierte en una 'commodity', es menos útil como divisa". Dado que cada vez se emiten menos bitcoin (como pone de manifiesto el gráfico del post linkeado en el párrafo anterior) es de prever que su precio suba más y más, con lo que cada vez será un activo para la especulación, además del lavado de dinero de dinero.
Pero, además, el dinero suele estar tradicionalmente ligado a los Estados. Se siente mucho por los liberales, pero así son las cosas. Este artículo de Charles Goodhart, del Banco de Inglaterra y de la London School of Economics, explica cómo la estandarización del dinero, en forma de monedas, va de la mano del Estado. La idea de que cada uno emita su propia divisa y el mercado decidirá cuál vale y cuál no, nunca ha funcionado en la práctica. Incluso en el mercado de divisas el precio de cada moneda tiene que ver con factores externos a la solvencia de cada país, como su estabilidad política, su importancia como potencia o sus fuerzas armadas.
Todo esto tiene que ver con la obsesión de algunos de volver al patrón oro. Que es otra quimera más grande aún que de la del bitcoin o la de Jack London.
Más allá de la utilidad o no del patrón oro, hay que tener en cuenta algo clave: el precio del oro es tan fiduciario como el del papel de un billete o el del cobre de una moneda. El oro, en sí mismo, solo vale lo que queremos pagar por él (en general, el precio de todo solo vale lo que se quiera pagar por él). Dejando de lado el valor del oro en usos industriales, ese metal no vale para nada. Podríamos usar el patrón oro o el patrón diamante.
El patrón oro tiene también problemas adicionales. El más evidente es que, si el dinero se queda 'pegado' al oro, si aparecen nuevos yacimientos de ese metal, podemos encontrarnos en problemas. Eso es algo que sabemos bien en España, donde el descubrimiento de oro en América aumentó la cantidad de dinero en circulación y provocó hiperinflación. Si el dinero depende de la geología, la minería dictará la política monetaria.
Así pues, el bitcoin es un excelente medio para especular. Los antisistema de derecha e izquierdas que lo usan deberían tener en cuenta que sus actividades recibirían antes la aprobación de John Pierpont Morgan o John D. Rockefeller que de Friedrich Hayek o Bakunin.
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muyuu, el problema que veo yo en estos vídeos... que se pone bonito para todo el mundo y efectivamente quien lo hace tiene muy poca idea o lo hace así de forma interesada.
Ya sabes que yo llevo bastante poco en bitcoin, pero el suficiente como para saber que los bloques ahora son de 25 BTC, así como el problema creciente de la dificultad de minado (ahí ando, con mis casi 0,30 bitcoin minados ya en 10 días más o menos, jeje).
La misma sensación que he tenido cuando he escuchado el programa de economía directa. Ufff, prefiero no comentar, pero me han sorprendido algunas cosas y no me lo esperaba.
A lo que voy, creo que en este momento, es cuando más atentos tenemos que estar todos de las señales, porque está entrando todo Dios...
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Vale, sobre esto yo tampoco me entero. A ver, comprar en btc-e 15 dólares más barato, pasar los bitcoin al wallet y de ahí mtgox, vender y repetir el proceso a la inversa ¿?
El mayor problema que le veo, o mejor dicho, el único, es el tiempo que pasamos en tener los bitcoin en dólares, que puede varias mucho el valor del bitcoin ¿Qué solución proponéis?
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GRacias muyuu, es importante que la gente esté al tanto de estas cosillas.
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Pulpo Paul
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Réplica del de las chaquetas gays.
muyuu
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Esta vez ni me voy a molestar en leer sus chorradas. Uno no puede escribir un artículo desde una posición de "autoridad" y decir tantas sandeces sin haberse informado antes.
---------- Post added 08-abr-2013 at 21:15 ----------
No hay gran cosa de momento. El mercado seguirá exhausto durante al menos 2 ó 3 meses, como mínimo.
Astrako
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Aprovechando la pregunta de H. Roark sobre los Asics, ¿creéis que puede merecer la pena a estas alturas pillar 4 gráficas y ponerlas juntas a minar? Con la dificultad actual, podríamos estar hablando de unos 4 bitcoin / mes.
muyuu
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La dificultad actual durará 10-11 días. Luego tenemos un aumento del 10-15% aprox.
Me parece mucha inversión porque las gráficas buenas para esto no son baratas. Si te hace, puedes minar Litecoins o Namecoins y especular por BTC en BTC-e.com
Pero como inversión la verdad es que no lo veo claro. En los escenarios en los que eso te va a salir bien, casi te saldría mejor comprar las BTC ahora. Y no tienes que jugarte tanta pasta.
No sé, como tú veas.
vapeador
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Antes de que llegue el fan de OKPay, ya te lo digo yo... OKPay! 🙂
El problema del cambio a dólares, además de la comisión que te clavan es la falta de inmediatez. Incluso puede resultarte un problema si estás haciendo arbitraje entre sitios hacerlo entre distintas chapas (verificaciones de la transacción saliente, verificaciones de la transacción entrante)
Básicamente, es cuestión de elegir con quien y cuando te la juegas. Hacerlo con transferencias bancarias es un quitarse la vida. Con alguna de las otras alternativas mas "instantáneas", que cada uno valore riesgo/oportunidad.
Y tened en cuenta siempre las comisiones tanto de cambio de moneda como de "withdrawal" (y hasta de depósito)... y que los exchanges a veces son "perezosos" y a veces "ddoseados" y además del retardo "natural" se incrementa ese tiempo de respuesta entre ellos.
Si te sobra la "pasta" en cualquiera de sus vertientes, siempre puedes tener un poquito en cada uno de los que te interese para operar de forma más rápida... Compro ahora BTC en BTC-e a 177 y mientras vendo en Gox a 190 en dos clicks. Y ya me preocuparé luego de los withdrawal 🙂
---------- Post added 08-abr-2013 at 22:35 ----------
Para especular en BTC-e, no mines. Espera un rato a que el LTC o el NMC bajen un pelo más (lo harán) y compra un puñado, por la mitad de pasta de las gráficas. Luego los meneas un poco y sacas más al día que con las cuatro gráficas.
Otra cosa es que quieras producir LTCs o NMCs. Yo particularmente CREO en los LTCs como un valor que puede crecer paralelo al BTC, y a día de hoy la minería de LTCs es bastante asequible.
H. Roark
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Yo me lo estuve pensando y haciendo cuentas y preguntas hasta hace poco y creo que no vale la pena, en función de cómo evolucione la cosa podrías con suerte recuperar la inversión inicial en más meses o menos, pero sacarles una ganancia apreciable es difícil. Tienes que tener en cuenta además el coste de la electricidad y que las gráficas minando 24 horas al día se joroba en breve, especialmente por scrypt (LTC), y que unos pocos ASICs funcionando, y ya empiezan a hacerlo, te pueden disparar la dificultad en breve dejando fuera de juego y con incluso la inversión inicial perdida.
---------- Post added 08-abr-2013 at 22:53 ----------
¿Cómo funciona el tema de las tarjetas de débito de OK-Pay? ¿Alguna experiencia?
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Astrako
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Edito: ¿Se acaban de comprar 2000 en 180?
Genial gente 🙂 Así da gusto macho. LA verdad es que en BTC-e.com ya he vendido mis litecoin minado y recomprado varias veces ayer. Luego compré Bitcoin, para volver a venderlos y pillar LTC, jajaj. Al final, saqué los BTC al wallet y si que es verdad que aprovechando los cambios entre monedas, y entre moneda / USD se pueden hacer cosillas.
Antes de animarme, estuve observando días. La pena es el volumen, a ver si pronto mtgox se anima con los LTC.
Genial gente 🙂 Así da gusto macho. LA verdad es que en BTC-e.com ya he vendido mis litecoin minado y recomprado varias veces ayer. Luego compré Bitcoin, para volver a venderlos y pillar LTC, jajaj. Al final, saqué los BTC al wallet y si que es verdad que aprovechando los cambios entre monedas, y entre moneda / USD se pueden hacer cosillas.
Antes de animarme, estuve observando días. La pena es el volumen, a ver si pronto mtgox se anima con los LTC.
Última edición:
NaNDeTe
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Como me toca las bowling bitstamp no me dejo vender a 193usd al iniciarse la bajada que llego a 174, luego vendi 2btc a 189 en plena bajada de 10 usd en mtgox y bitstamp ni se inmuto y ahora esta 14 usd por encima de mt
Edito ya esta ya me salto la orden de compra a 188, esta vez si.
Otra cuestion.. traspase hace unas horas 0,1btc desde bitstamp a mtgox, decir que llevo 1 mes registrado pero sin validar lo del banco y tal. Aun no me han llegado a Mt, es normal que se retrat tanto o me olvido ya del 0,1btc.?
Edito ya esta ya me salto la orden de compra a 188, esta vez si.
Otra cuestion.. traspase hace unas horas 0,1btc desde bitstamp a mtgox, decir que llevo 1 mes registrado pero sin validar lo del banco y tal. Aun no me han llegado a Mt, es normal que se retrat tanto o me olvido ya del 0,1btc.?
Astrako
Madmaxista
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Más de opiniones.... Esto empieza a ser un poco como el salsa rosa y la prensa sensacionalista...
Locura Bitcoin: ¿Embeleco o revolución?
¿Merece la pena arriesgar millones de dólares en un código que puede ser hackeado?
Hoy comienza en el Hotel Hilton Tower Bridge de Londres la 21ª edición del International Payments Summit, un encuentro en el que son tradicionales las ponencias de organizaciones como la Universidad de Lausana, Roche, Merck, Wells Fargo, Citi o Deutsche Bank. En esta ocasión, y más concretamente en la agenda del día 11 esta programada la intervención de Tony Gallippi, CEO de BitPay, quien pronunciará su ponencia sobre la divisa virtual BitCoin, sobre la que tanto se viene debatiendo recientemente (en España sin ir más lejos con posturas claramente enfrentadas entre Juan Ramón Ralló y Xavier Sala i Martín) y a la cual corresponde el gráfico adjunto, que refleja su cotización frente al dólar durante los últimos meses, siendo si consideramos BitCoin un activo financiero el que más se ha revalorizado en los últimos meses.
No deja de resultar paradójico que, poco a poco, vaya teniendo entrada en foros tradicionales una divisa que es abanderada por un conglomerado de freaks, geeks, traders, libertarios, timadores, comerciantes, programadores y anarquistas que basan la defensa de BitCoin en su desconfianza de la regulación estatal, bancos centrales y políticas monetarias, terreno oportunamente abonado por la crisis de Chipre y su "corralito".
Aunque existen experiencias previas de monedas electrónicas, como las desarrolladas por Facebook, Second Life o World of Warcraft, éstas tienen un uso limitado a sus propios entornos o aplicaciones y están respaldadas y reguladas por las empresas que las distribuyen, precisamente en el ámbito de su aplicación. A diferencia de BitCoin, que ha adquirido dimensión internacional y que a través de sitios como MyBitCoin, Mt Gox, CoinLab o BlockChain, puede negociarse y permite realizar pagos directos, instantáneos, no supervisados por ningún gobierno, sin intervención bancaria, y anónimos a cualquier punto del planeta, pudiendo además cambiarse a las principales divisas tradicionales.
Esto es posible porque BitCoin está concebida precisamente como una divisa libre e independiente del poder establecido, permitiendo transacciones directas entre sus poseedores al margen de cualquier normativa, impuesto o supervisión. Las BitCoins son un código electrónico que puede ser convertido a cualquier otra divisa en dichas plataformas. Ideal para hacer transferencias internacionales sin coste o para sacar dinero de Chipre sin que un corralito atrape las BitCoins. También para mover capitales de dudoso origen relacionados con actividades ilícitas, fraudulentas y de lavado de dinero.
Burbuja, incluso embeleco piramidal para unos, el futuro de una economía libre de mercado para otros, lo cierto es que BitCoin no es la panacea que algunos idealmente presentan. A modo de ejemplo y antes que que se lancen a adquirir y especular la divisa electrónica de moda, tomen nota de que el sitio MyBitCoin mencionado hace unas líneas resultó ser una engaña, y no es la excepción, destapada en 2011 por cierto coincidiendo en el tiempo con el robo a un usuario de BitCoins por valor de 500.000 dólares: olvidó su ordenador encendido por la noche y un hacker le robó las claves de su cuenta de BitCoins, sin que quedara registro alguno ni banco o juez al que acudir a reclamar. Porque precisamente de esto se trata BitCoin: no existe trazabilidad personal y los pagos son difíciles de rastrear en un entorno de absoluto anonimato.
En el mejor de los casos nos encontramos ante una fiebre de tulipanes que se ha cruzado en mitad de un novedoso y exitoso medio de pago electrónico. En el peor de los escenarios estaríamos hablando de una burbuja, incluso una engaña con no pocas similitudes con el timo de los sellos de Afinsa y Forum Filatélico que en España se llevó por delante los ahorros de 16.000 afectados. Si hoy puede parecernos sorprendente que tanta gente decidiera guardar sus ahorros en "estampitas", no menos sorprendente debería resultarnos que el mismo comportamiento se esté desarrollando en torno a la moneda electrónica BitCoin.
Esto es así porque incluso se desconoce la identidad del creador de BitCoin, de quien solamente se sabe el pseudónimo (Satoshi Nakamoto) que utilizaba cuando lanzó Bitcoin en 2009 y del que no se ha vuelto a saber nada desde que desapareció 2010 dejando tras de sí el algoritmo que crea BitCoin y permite las transacciones. No deja de ser llamativo que alguien pueda desconfiar de un banco central para utilizar monedas como el euro, el dólar o la libra esterlina, pero decida confiar en un pseudónimo de internet para convertir sus ahorros en algo llamado BitCoin. Parece de película, pero no lo es: el valor de las BitCoins en circulación ha superado recientemente los 1.500 millones de dólares y cada día se negocia el equivalente a 20 millones de dólares en operaciones de trading de tipo especulativo, cifra anecdótica en comparación con el volumen diario del mercado forex, en el que cotizan el resto de divisas y que tiene un tamaño 200.000 veces mayor, pero sin duda significativo teniendo en cuenta que se trata de una divisa electrónica sin ningún tioo respaldo.
Burbuja o proyecto visionario lo cierto es que al calor de la revalorización de BitCoin se ha convertido en el juguete de especulación preferido de no pocos inversores de poca monta y empleados de algunas casas de análisis. Si se trata de una burbuja o no, es en cualquier caso irrelevante para la actual estabilidad financiera y constituye en todo caso un riesgo y amenaza individual para quienes se exponen a navegar en aguas plagadas de piratas y oportunistas que encuentran incentivos al embeleco en territorio no regulado y sin mayor respaldo que la propia demanda creciente de la divisa, estrechamente correlacionada con el interés mediático que adquirió con el caso de Silk Road y el tráfico de drojas, o más recientemente como vía de escape al corralito de Chipre y que ha llevado a BitCoin a las páginas de Forbes o del Financial Times.
Artefacto peligroso juego especulación
BitCoin es por lo tanto un artefacto peligroso juego de especulación con tintes de negocio turbio, pero también un medio de pago cada vez más utilizado para transacciones legítimas cotidianas, que será la temática que seguramente centrará la intervención del CEO de BitPay, que es la empresa proveedora de servicios de pago especializada en comercio electrónico y transacciones B2B con BitCoin. Transacciones legítimas en BitCoins que BitPay ha integrado, como alternativa a otras soluciones como PayPal, con la plataforma de Amazon FBA (Fulfillment-by-Amazon) para su aceptación en Estados Unidos, Reino Unido, Alemania, Francia, Italia y España; así como en plataformas de comercio que utilizan tecnología WordPress, WooCommerce, Magento y Virtuemart.
En el mes de marzo BitPay ha procesado 5100 transacciones de venta en BitCoins por importe de 5,2 millones de dólares (2300 transacciones en febrero, por importe de 687.000 dólares; en todo el año 2012 una cifra agregada de 3 millones de dólares, lo que Dª una idea del crecimiento del uso de BitCoins como medio de pago), ascendiendo el número de comercios asociados a nivel mundial que aceptan BitCoins a un total de 4.500 establecimientos. BitPay manifiesta que no se ha dado ningún caso de embeleco en sus transacciones, lo que de ser cierto contrasta sin duda con el ratio habitual de operaciones fraudulentas en pagos con tarjeta de crédito en comercio electrónico, que se sitúa en 1/167 en operaciones nacionales y 1/50 en operaciones internacionales según el informe Cybersource 2012 Online Fraud Report. El éxito de BitCoin ha motivado incluso el lanzamiento de un fondo de inversión en BitCoins (Exante Bitcoin Fund, registrado por Exante en Malta con el número de registro de licencia IS52182 de la MFSA Malta Financial Services Authority) o la edición de una revista propia, BitCoin Magazine al estilo de las publicaciones editadas por la Iglesia de la Cienciología. Después de todo nos encontramos ante un acto de fe...
Situaciones como la desatada por la locura de BitCoin requieren en cualquier caso de una especial responsabilidad y prudencia de quienes tienen la posibilidad de manifestar su opinión públicamente al respecto, al margen incluso de su valoración personal, en tanto que pudieran sin quererlo estar empujando a miles de ahorradores hacia una burbuja o incluso hacia una engaña piramidal. Del mismo modo que no le aconsejaría a nadie guardar un millón de euros en el jardín bajo una mata de tomates, tampoco le aconsejaría a nadie arriesgar millones de euros a un código que puede ser hackeado en su su ordenador y hacerlo desaparecer sin conocer la identidad del ladrón. Es incluso cuestionable que BitCoin pueda prosperar como divisa más allá de su condición de vehículo de especulación, e incluso como medio de pago si no se solventa el problema que lleva aparejado su componente especulativo y pueda lograr la necesaria estabilidad que dote de certidumbre al precio de los productos cuyas transacciones se denominen en BitCoins.
Javier Flores es director del Servicio de Estudios de ASINVER
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Nandete yo sigo esperando la validación de cuenta desde hace una semana. A este paso comprar mi primer bitcoin me va a costar más que minarlo, jajaj.
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¿Merece la pena arriesgar millones de dólares en un código que puede ser hackeado?
Hoy comienza en el Hotel Hilton Tower Bridge de Londres la 21ª edición del International Payments Summit, un encuentro en el que son tradicionales las ponencias de organizaciones como la Universidad de Lausana, Roche, Merck, Wells Fargo, Citi o Deutsche Bank. En esta ocasión, y más concretamente en la agenda del día 11 esta programada la intervención de Tony Gallippi, CEO de BitPay, quien pronunciará su ponencia sobre la divisa virtual BitCoin, sobre la que tanto se viene debatiendo recientemente (en España sin ir más lejos con posturas claramente enfrentadas entre Juan Ramón Ralló y Xavier Sala i Martín) y a la cual corresponde el gráfico adjunto, que refleja su cotización frente al dólar durante los últimos meses, siendo si consideramos BitCoin un activo financiero el que más se ha revalorizado en los últimos meses.
No deja de resultar paradójico que, poco a poco, vaya teniendo entrada en foros tradicionales una divisa que es abanderada por un conglomerado de freaks, geeks, traders, libertarios, timadores, comerciantes, programadores y anarquistas que basan la defensa de BitCoin en su desconfianza de la regulación estatal, bancos centrales y políticas monetarias, terreno oportunamente abonado por la crisis de Chipre y su "corralito".
Aunque existen experiencias previas de monedas electrónicas, como las desarrolladas por Facebook, Second Life o World of Warcraft, éstas tienen un uso limitado a sus propios entornos o aplicaciones y están respaldadas y reguladas por las empresas que las distribuyen, precisamente en el ámbito de su aplicación. A diferencia de BitCoin, que ha adquirido dimensión internacional y que a través de sitios como MyBitCoin, Mt Gox, CoinLab o BlockChain, puede negociarse y permite realizar pagos directos, instantáneos, no supervisados por ningún gobierno, sin intervención bancaria, y anónimos a cualquier punto del planeta, pudiendo además cambiarse a las principales divisas tradicionales.
Esto es posible porque BitCoin está concebida precisamente como una divisa libre e independiente del poder establecido, permitiendo transacciones directas entre sus poseedores al margen de cualquier normativa, impuesto o supervisión. Las BitCoins son un código electrónico que puede ser convertido a cualquier otra divisa en dichas plataformas. Ideal para hacer transferencias internacionales sin coste o para sacar dinero de Chipre sin que un corralito atrape las BitCoins. También para mover capitales de dudoso origen relacionados con actividades ilícitas, fraudulentas y de lavado de dinero.
Burbuja, incluso embeleco piramidal para unos, el futuro de una economía libre de mercado para otros, lo cierto es que BitCoin no es la panacea que algunos idealmente presentan. A modo de ejemplo y antes que que se lancen a adquirir y especular la divisa electrónica de moda, tomen nota de que el sitio MyBitCoin mencionado hace unas líneas resultó ser una engaña, y no es la excepción, destapada en 2011 por cierto coincidiendo en el tiempo con el robo a un usuario de BitCoins por valor de 500.000 dólares: olvidó su ordenador encendido por la noche y un hacker le robó las claves de su cuenta de BitCoins, sin que quedara registro alguno ni banco o juez al que acudir a reclamar. Porque precisamente de esto se trata BitCoin: no existe trazabilidad personal y los pagos son difíciles de rastrear en un entorno de absoluto anonimato.
En el mejor de los casos nos encontramos ante una fiebre de tulipanes que se ha cruzado en mitad de un novedoso y exitoso medio de pago electrónico. En el peor de los escenarios estaríamos hablando de una burbuja, incluso una engaña con no pocas similitudes con el timo de los sellos de Afinsa y Forum Filatélico que en España se llevó por delante los ahorros de 16.000 afectados. Si hoy puede parecernos sorprendente que tanta gente decidiera guardar sus ahorros en "estampitas", no menos sorprendente debería resultarnos que el mismo comportamiento se esté desarrollando en torno a la moneda electrónica BitCoin.
Esto es así porque incluso se desconoce la identidad del creador de BitCoin, de quien solamente se sabe el pseudónimo (Satoshi Nakamoto) que utilizaba cuando lanzó Bitcoin en 2009 y del que no se ha vuelto a saber nada desde que desapareció 2010 dejando tras de sí el algoritmo que crea BitCoin y permite las transacciones. No deja de ser llamativo que alguien pueda desconfiar de un banco central para utilizar monedas como el euro, el dólar o la libra esterlina, pero decida confiar en un pseudónimo de internet para convertir sus ahorros en algo llamado BitCoin. Parece de película, pero no lo es: el valor de las BitCoins en circulación ha superado recientemente los 1.500 millones de dólares y cada día se negocia el equivalente a 20 millones de dólares en operaciones de trading de tipo especulativo, cifra anecdótica en comparación con el volumen diario del mercado forex, en el que cotizan el resto de divisas y que tiene un tamaño 200.000 veces mayor, pero sin duda significativo teniendo en cuenta que se trata de una divisa electrónica sin ningún tioo respaldo.
Burbuja o proyecto visionario lo cierto es que al calor de la revalorización de BitCoin se ha convertido en el juguete de especulación preferido de no pocos inversores de poca monta y empleados de algunas casas de análisis. Si se trata de una burbuja o no, es en cualquier caso irrelevante para la actual estabilidad financiera y constituye en todo caso un riesgo y amenaza individual para quienes se exponen a navegar en aguas plagadas de piratas y oportunistas que encuentran incentivos al embeleco en territorio no regulado y sin mayor respaldo que la propia demanda creciente de la divisa, estrechamente correlacionada con el interés mediático que adquirió con el caso de Silk Road y el tráfico de drojas, o más recientemente como vía de escape al corralito de Chipre y que ha llevado a BitCoin a las páginas de Forbes o del Financial Times.
Artefacto peligroso juego especulación
BitCoin es por lo tanto un artefacto peligroso juego de especulación con tintes de negocio turbio, pero también un medio de pago cada vez más utilizado para transacciones legítimas cotidianas, que será la temática que seguramente centrará la intervención del CEO de BitPay, que es la empresa proveedora de servicios de pago especializada en comercio electrónico y transacciones B2B con BitCoin. Transacciones legítimas en BitCoins que BitPay ha integrado, como alternativa a otras soluciones como PayPal, con la plataforma de Amazon FBA (Fulfillment-by-Amazon) para su aceptación en Estados Unidos, Reino Unido, Alemania, Francia, Italia y España; así como en plataformas de comercio que utilizan tecnología WordPress, WooCommerce, Magento y Virtuemart.
En el mes de marzo BitPay ha procesado 5100 transacciones de venta en BitCoins por importe de 5,2 millones de dólares (2300 transacciones en febrero, por importe de 687.000 dólares; en todo el año 2012 una cifra agregada de 3 millones de dólares, lo que Dª una idea del crecimiento del uso de BitCoins como medio de pago), ascendiendo el número de comercios asociados a nivel mundial que aceptan BitCoins a un total de 4.500 establecimientos. BitPay manifiesta que no se ha dado ningún caso de embeleco en sus transacciones, lo que de ser cierto contrasta sin duda con el ratio habitual de operaciones fraudulentas en pagos con tarjeta de crédito en comercio electrónico, que se sitúa en 1/167 en operaciones nacionales y 1/50 en operaciones internacionales según el informe Cybersource 2012 Online Fraud Report. El éxito de BitCoin ha motivado incluso el lanzamiento de un fondo de inversión en BitCoins (Exante Bitcoin Fund, registrado por Exante en Malta con el número de registro de licencia IS52182 de la MFSA Malta Financial Services Authority) o la edición de una revista propia, BitCoin Magazine al estilo de las publicaciones editadas por la Iglesia de la Cienciología. Después de todo nos encontramos ante un acto de fe...
Situaciones como la desatada por la locura de BitCoin requieren en cualquier caso de una especial responsabilidad y prudencia de quienes tienen la posibilidad de manifestar su opinión públicamente al respecto, al margen incluso de su valoración personal, en tanto que pudieran sin quererlo estar empujando a miles de ahorradores hacia una burbuja o incluso hacia una engaña piramidal. Del mismo modo que no le aconsejaría a nadie guardar un millón de euros en el jardín bajo una mata de tomates, tampoco le aconsejaría a nadie arriesgar millones de euros a un código que puede ser hackeado en su su ordenador y hacerlo desaparecer sin conocer la identidad del ladrón. Es incluso cuestionable que BitCoin pueda prosperar como divisa más allá de su condición de vehículo de especulación, e incluso como medio de pago si no se solventa el problema que lleva aparejado su componente especulativo y pueda lograr la necesaria estabilidad que dote de certidumbre al precio de los productos cuyas transacciones se denominen en BitCoins.
Javier Flores es director del Servicio de Estudios de ASINVER
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Nandete yo sigo esperando la validación de cuenta desde hace una semana. A este paso comprar mi primer bitcoin me va a costar más que minarlo, jajaj.
Kennedy
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Bitcoin ticker
---------- Post added 08-abr-2013 at 23:34 ----------
Dato clave! Gracias!
euribeitor
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Tio, en Bitcoin-24.com no te piden validación y en 2 días tienes la transferencia por SEPA. ¿Por qué no lo has hecho así?
Puedes darte de alta ahora mismo, hacer la transfe, la tienes el miércoles o jueves y la pasas a MtGox.
Astrako
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Edito: Para deciros, que se acaban de colocar más de mil en 185. Es curioso ver como, cuando se rompe un muro en ask o bid de unos 1000 bitcoin, automáticamente se marca la tendencia de nuevo.
Wow, hay 5407.8362 para comprar a 180.00 :8:
Gracias tío. Porque soy un cabezón :
: NA en serio, no tengo ni idea de esto y creo que si entro puedo salir escaldado. Por eso lo que hago es ir aprendiendo poco a poco y para comprar 1 bitcoin, lo mismo me da un sitio que otro.
Mtgox me da más confianza, no se. Aún así en btc-e.com y bitstam ya he estado trasteando y viendo que es muy fácil la operativa. Eso si, todo con 0,3 bitcoin y 4 litecoin que he ido minando.
La idea es aprender en todo este proceso, en el cual por supuesto muchos ganarán pasta, pero creo que otros muchos pueden perder. Ni me siento preparado para ser de los que ganen ni quiero ser de los que pierdan, por lo que de momento veo los toros desde la barrera.
Quien sabe, igual en un futuro próximo, hasta estoy más preparado para cuando pase el tren. En este momento, en el que se ha subido tanta gente ya a él, ufff, me da muchooo vértigo la verdad.
No obstante, voy a darle una pensada a lo de bitcoin-24 por si me animo, la verdad no pensé que la validación en mtgox fuera a tardar tanto, llevo ya creo que 8 días.
Wow, hay 5407.8362 para comprar a 180.00 :8:
Gracias tío. Porque soy un cabezón :
: NA en serio, no tengo ni idea de esto y creo que si entro puedo salir escaldado. Por eso lo que hago es ir aprendiendo poco a poco y para comprar 1 bitcoin, lo mismo me da un sitio que otro. Mtgox me da más confianza, no se. Aún así en btc-e.com y bitstam ya he estado trasteando y viendo que es muy fácil la operativa. Eso si, todo con 0,3 bitcoin y 4 litecoin que he ido minando.
La idea es aprender en todo este proceso, en el cual por supuesto muchos ganarán pasta, pero creo que otros muchos pueden perder. Ni me siento preparado para ser de los que ganen ni quiero ser de los que pierdan, por lo que de momento veo los toros desde la barrera.
Quien sabe, igual en un futuro próximo, hasta estoy más preparado para cuando pase el tren. En este momento, en el que se ha subido tanta gente ya a él, ufff, me da muchooo vértigo la verdad.
No obstante, voy a darle una pensada a lo de bitcoin-24 por si me animo, la verdad no pensé que la validación en mtgox fuera a tardar tanto, llevo ya creo que 8 días.
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vapeador
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No uso bitstamp, pero como comentaba en un post anterior, los exchanges son bastante perezosos con los pagos.
No dudes que te llegara, no es pasta como para pringarse, y mas con el tiempo que llevan funcionando. Pero entre que ira sin comisiones para los mineros (entra en el bloque que quepa, no en el próximo necesariamente) y que igual sale a la red pasadas unas horas... Solo te queda esperar
Kennedy
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