Hilo oficial del Bitcoin (II)

[erpayo]

Y ahora, tal como indica littlebit, parece que MtGox se paralizó.

Para ser "nuevos servidores" y haber cerrado el mercado por todo un día vamos estupendamente.

Por muchos servidores Ferrari que le pongas, si el software es una guano no sirve de nada...

 

[Guybrush_Threepwood]

Spoiler

Decir que hay un paquete que si lo hubieran dejado correr habría hundido la cotización a 2$ y que en una conspiración de MTGox han cerrado adrede el tráfico para evitarlo, y no por los obvios problemas de tráfico por el enorme aumento de usuarios que llevaban un día entero teniendo, etc. En un absurdo por motivos obvios, pero es que es más, si eso fuera así, el vendedor del paquete, llevaría todo este tiempo usando el resto de exchanges para venderlo por 20 veces ese precio que es al que está ahora (es más, lo habria repartido inicialmente para sacar más, vendido de otro modo, etc.), MTGox es grande, pero sólo mueve el 60% del mercado y el resto siguen funcionando en su mayoría.

Pero como es fácil hablar y las palabras se las lleva el viento, que quede constancia de que acabo de comprar 20 BTC a 60$ la unidad sólo para trolear a los trolls del hilo que normalmente andáis escondidos y hoy estáis eufóricos porque hoy después de que el mismo MTGox haya cerrado y cundido el pánico, exchanges caídos por doquier por el alto tráfico, etc. el BTC ha caído tanto como hasta quedarse en... 3 veces más de lo que valía hace un mes 🙄

Me juego un Owned a que en poco tiempo ha aumentado su precio de mercado más de un 50%, cosa que, sinceramente me importa bien poco, porque lo que me importa es que a largo plazo como medio de intercambio es superior a cualquier otro existente en este momento y su uso, y con él su precio, se está y se irá extendiendo cada vez más. Esos son sus fundamentos, y dada su masa monetaria, con que a largo plazo su uso se extienda hasta una fracción minúscula del de otras monedas fiat (y tiene características que lo hacen muy superiores a estas), su precio se dispararía muy por encima de los mil. Soy humano y me puedo equivocar pero al menos apoyo mis palabras en hechos y asumo los riesgos que conllevan.

Todavía no he visto a ninguno de los sentenciosamente exclaman que va a valer 0, arriesgar su dinero poniéndose corto, ¿a qué esperáis para haceros ricos si estáis tan seguros?

¿Perdone mi ignorancia, se puede poner uno poenr corto también?

Spoiler

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Tengo esto para invertir, me está empezando a interesar esto del Bitcoin ::

Están pelando a los últimos, tremendo!!!!

He visto una variación en precio de compra de un 10% en unos segundos, desde luego de falta de emoción no nos vamos a quejar. 😀

Juassss pero que clase de guano es esta? Hace tiempo que no veía algo igual...

Está sintienda la misma fascinación que yo. Fantástico ver en tiempo real la mandrilada final al estallido de los BTC.

Y ahora, tal como indica littlebit, parece que MtGox se paralizó.

Para ser "nuevos servidores" y haber cerrado el mercado por todo un día vamos estupendamente.

<!-- copy and paste. Modify height and width if desired. --> <a href="http://content.screencast.com/users/guybrush_threepwood/folders/Snagit/media/d108ff1e-f8dd-4f3c-8e02-30735632234a/04.12.2013-08.19.png"><img class="embeddedObject" src="http://content.screencast.com/users/guybrush_threepwood/folders/Snagit/media/d108ff1e-f8dd-4f3c-8e02-30735632234a/04.12.2013-08.19.png" width="800" height="587" border="0" /></a>

"Because of these events, we will be subtracting 0.01 BTC from every Mtgox account that was active within past 48 hours to cover our expansion expenses."


:: :: :: ::

Spoiler

Quien habrá sido el me cae mal :XX: :XX:

Se han tragado su mierdcoins 8:

---------- Post added 12-abr-2013 at 06:06 ----------

MtGox.com ‏@MtGox 1m We are experiencing a stronger than usual DDoS. We are working in it.

AYYYYY QUE ME DAAAA!!! Me voy a tener que ir, con lo bien que me lo estoy pasando

¿Eso es cierto?

<!-- copy and paste. Modify height and width if desired. --> <a href="http://content.screencast.com/users/guybrush_threepwood/folders/Snagit/media/3dc58845-3f95-46a2-956f-4323d67f9880/04.12.2013-08.13.png"><img class="embeddedObject" src="http://content.screencast.com/users/guybrush_threepwood/folders/Snagit/media/3dc58845-3f95-46a2-956f-4323d67f9880/04.12.2013-08.13.png" width="525" height="320" border="0" /></a>



🙂

 

[erpayo]

"Because of these events, we will be subtracting 0.01 BTC from every Mtgox account that was active within past 48 hours to cover our expansion expenses."


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Quien habrá sido el me cae mal :XX: :XX:

Se han tragado su mierdcoins 8:

---------- Post added 12-abr-2013 at 06:06 ----------

MtGox.com ‏@MtGox 1m We are experiencing a stronger than usual DDoS. We are working in it.

AYYYYY QUE ME DAAAA!!! Me voy a tener que ir, con lo bien que me lo estoy pasando

Después del corralito: quita

Alguien dijo Chipre? 😀

 

[silverwindow]

Yo creo q lo de la quita de 0.01 ,si es verdad, es tirarse un tiro en la pierna.
Estas cosas no generan mucha confianza q digamos.

 

[tourmente]

Esto es una tomadura de pelo ( incluso para alopécicos )

Resulta que primero nos bombardean con la propaganda de que hay 21 millones de BTC y tal . FALSO . Hay solo 11 millones . Y segun los algorritmos almorranicos se minan 1 300 000 BTC al pandero , esa cifra ira disminuyendo almorranicamente .

Yo siempre he escuchado que el límite máximo de BTC posibles es de 21millones, no de que actualmente hubiese esa cantidad..... de hecho a inicios de este año leí que había la mitad de esos 21millones. Por eso diría que sencillamente estabas mal informado en ese aspecto, porque realmente era muy fácil averiguar la cantidad de BTC en circulación.

 

[TheExplodingBubble]

Hola, perdonar la pregunta.
siendo Bitcoin una moneda P2P, no hay ningún hilo en burbuja de intercambio de BTC entre foreros???

Y lo de estos días pues eso, un simpaticeo chapucero culpa de MT GOX y del recalentamiento que los mass guano le han metido al Bitcoin lo cual me lleva a preguntarme si no estaba todo orquestado.

El caso es que estamos como al principio, no sabemos si es 100% una burbuja o puede ser algo más. Lo que si está claro es que los tiburones le han visto el potencial de forramiento al tema y en eso están. El ejemplo lo tenemos en Clapham ;-)

En unos meses sabremos qué pasa con Bitcoin. Si más exchanges se ponen serios y hacen bien las cosas el bitcoin se salvará, pero si esto sigue siendo un caos se acabó.

 

[Guybrush_Threepwood]

A modo de semi-troleo:
¿Es cierto que MTGOX significa Magic The Gathering Online eXchange y servía originalmente como sitio donde intercambiar cartas de Magic?

Por favor, díganme que esto es rotundamente falso!!!!!!!!!!

 

[silverwindow]

A modo de semi-troleo:
¿Es cierto que MTGOX significa Magic The Gathering Online eXchange y servía originalmente como sitio donde intercambiar cartas de Magic?

Por favor, díganme que esto es rotundamente falso!!!!!!!!!!

Si,eran unos frikis q jugaban a cartas.
En sus comunicados se desprende un cierto aroma de pardillez y poca profesionalidad q echa patras.

 

[Tuttle]

Si,eran unos frikis q jugaban a cartas.
En sus comunicados se desprende un cierto aroma de pardillez y poca profesionalidad q echa patras.

Los profesionales se hacen a base de experiencia y ellos se lo están currando, ponte tu a montar un sitio que negocie lo de ellos. Los toros se ven muy bien desde la barrera.

 

[Pepitoria]

A modo de semi-troleo:
¿Es cierto que MTGOX significa Magic The Gathering Online eXchange y servía originalmente como sitio donde intercambiar cartas de Magic?

Por favor, díganme que esto es rotundamente falso!!!!!!!!!!

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[erpayo]

Tranquilos , esta todo bajo control .
Os iba a mentir yo ? Me creeis a mi ( sionista y cubano ) capaz de mentiros ?
Ademas , en solo dos dias ya se mas de trading que Nico al que mando un saludo ( HOLA NICO 🙂) )
En fin , he analizado el volumen bestial de ventas de los ultimos minutos buah no hay que preocuparse 10000 BTC es una gota de agua ( recordad que hay 11 millones y pico de BTC en circulacion ...lo de circulacion es cona .
Analizando el indice PI de correccion y analizando las velas japonesas ( por cierto soy fan del Fen Shui ) infiero que la linea de soporte esta
en torno a los 50-55 $ . Que es poco ? Es el salario de un medico cubano doyrante dos meses ...::

pero el soporte no estaba en 120$? 😀

 

[Guybrush_Threepwood]

Los profesionales se hacen a base de experiencia y ellos se lo están currando, ponte tu a montar un sitio que negocie lo de ellos. Los toros se ven muy bien desde la barrera.

Sr. Tuttle, no sólo a base de experiencia. Por mucho que yo me ponga a programar, y tengo algunas nociones, el exchange que yo montaría sería una guano ahora y en 10 años.

A ver, el BTC como idea es cojinuda y es de admirar el esfuerzo de los impulsores de la idea. Pero la realidad hoy en día del BTC no, ni de lejos, lo que promulgan sus ideales. Para empezar porque no tienen infraestructura. Por eso me parece un engaño vender una cosa cuando es imposible que cumpla actualmente las características de una moneda. Reconozco que ni astuta de hashes demás tecnicismos que algunos proclaman para defender las bondades del BTC, pero es que eso es secundario. A mi lo que me interesa de una moneda no es como se fabrica, como si al panadero de la esquina le interesase cual es el proceso con el que se fabrica la tinta del billete, o cómo se mantienen unidos los protones y neutrones de los núcleos de la aleación de las monedas. Lo que me interesa es saber que la cantidad de bienes que puedo comprar con esa moneda se mantiene razonablemente estable. Que el BTC varíe un 10% en 1min es un puñetero simpaticeo. Que varíe entre exchanges es otro. Todo tiene la pinta que actualmente esto está sirviendo para que unos pocos les saquen los cuartos otros muchos.


Por cierto, ¿saben si los comercios han subido los precios debido al batacazo de los últimos días?

 

[erpayo]

Sr. Tuttle, no sólo a base de experiencia. Por mucho que yo me ponga a programar, y tengo algunas nociones, el exchange que yo montaría sería una guano ahora y en 10 años.

A ver, el BTC como idea es cojinuda y es de admirar el esfuerzo de los impulsores de la idea. Pero la realidad hoy en día del BTC no, ni de lejos, lo que promulgan sus ideales. Para empezar porque no tienen infraestructura. Por eso me parece un engaño vender una cosa cuando es imposible que cumpla actualmente las características de una moneda. Reconozco que ni astuta de hashes demás tecnicismos que algunos proclaman para defender las bondades del BTC, pero es que eso es secundario. A mi lo que me interesa de una moneda no es como se fabrica, como si al panadero de la esquina le interesase cual es el proceso con el que se fabrica la tinta del billete, o cómo se mantienen unidos los protones y neutrones de los núcleos de la aleación de las monedas. Lo que me interesa es saber que la cantidad de bienes que puedo comprar con esa moneda se mantiene razonablemente estable. Que el BTC varíe un 10% en 1min es un puñetero simpaticeo. Que varíe entre exchanges es otro. Todo tiene la pinta que actualmente esto está sirviendo para que unos pocos les saquen los cuartos otros muchos.


Por cierto, ¿saben si los comercios han subido los precios debido al batacazo de los últimos días?

No, porque los precios los fijan en dólares y los van convirtiendo a bitcoins sobre la marcha... así que "los precios de verdad" se mantienen aunque tienes que dar más bitcoins para comprar lo mismo 😀

 

[Raponchi]

Acabo de levantarme para hacer pis 😀 y de vuelta a bed me he acordado ....jorobar , pero si estan " televisando " la caida del Muro de Berlin , es un momento historico y " eso " nada , que he cogido el laptop , me he tomado un flan y me he metido en MAGOG o como se llame y lo veo frozen
En palabras de cristiano : congelado ....la ultima hora que me pone es 3:21 ( mi computer me marca las 5:16 . ( UTC es GMT + 1 h ) asi que llevamos un LAG de casi una hora , en la que no tenemos ni punetera idea de na .
He cliqueado en bitstamp y me pone 69 ...😀 asi que me he puesto palote
Ni en Cuba tienen tanto simpaticeo . :XX:
En fin ..somos unos afortunados . Esto es algo que podremos contar a nuestros nietos , biznietos y tataranietos ....ni la caperucita roja hoyga .
Que se va a descorazonar el bitcoin , que se va a descorazonar el bitcoin y la gente ni puro caso , pues anda que crash y todos perecid de un infarto.
En fin , que esto es como el Coliseo Romano entre una pelea de gladiadores y pardillos devorados por las fieras , a mi personalmente me pone mas palote lo segundo .. Implorando clemencia ....el Coliseo cerrado , las ordenes de venta " congeladas " y viendo como tu activo cae a plomo ...

bitcoinity esta congelado , magog esta congelado ...jorobar esto parece una pescaderia todos merluza

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[hdb3]

La verdad, es que cuando lo miremos con distancia lo de estos dias la va a venir muy bien a bitcoin.
Se habia avisado por activa y por pasiva, que estas subidas no eran saludables y la correccion tarde o temprano iba a llegar.
Los que crean en bitcoin y vayan a largo, pronto recordaran esto como una anecdota, esto ya ha pasado anteriormente y pasará más en el futuro.

Aqui el que ha ansioso escaldado, es el que haya especulado a corto y se haya dejado influir por el pánico.

Yo estoy aprovechando la oportunidad para reforzar mi posición en vista a los próximos años. 🙂)

 

[Villols]

Lo que me gustaría saber es cuantos Bitcoins se han destruido a día de hoy, es decir, no soy ningún entendido en criptografía, pero cualquier bitcoin almacenado en un wallet local, se pierde al eliminar el archivo, formatear el ordenador, etc... con lo cual a día de hoy, posiblemente hay muchos bitcoins que simplemente se han destruido, no existen para operar con ellos. Por otro lado, muchos "mineros" que prueban la gracia de minar con su pentium IV (sic), y después de conseguir 0,00001823 bitcoins, abandonan y borran el programa, ya que eso no puedes ni siquiera transferirlo (es un decir). Total, que después de este rollo, la pregunta para los entendidos es: ¿existe alguna forma de conocer cuanto bitcoin se ha destruido?.

 

[erpayo]

Lo que me gustaría saber es cuantos Bitcoins se han destruido a día de hoy, es decir, no soy ningún entendido en criptografía, pero cualquier bitcoin almacenado en un wallet local, se pierde al eliminar el archivo, formatear el ordenador, etc... con lo cual a día de hoy, posiblemente hay muchos bitcoins que simplemente se han destruido, no existen para operar con ellos. Por otro lado, muchos "mineros" que prueban la gracia de minar con su pentium IV (sic), y después de conseguir 0,00001823 bitcoins, abandonan y borran el programa, ya que eso no puedes ni siquiera transferirlo (es un decir). Total, que después de este rollo, la pregunta para los entendidos es: ¿existe alguna forma de conocer cuanto bitcoin se ha destruido?.

no, no la hay.

 

[hdb3]

Lo que me gustaría saber es cuantos Bitcoins se han destruido a día de hoy, es decir, no soy ningún entendido en criptografía, pero cualquier bitcoin almacenado en un wallet local, se pierde al eliminar el archivo, formatear el ordenador, etc... con lo cual a día de hoy, posiblemente hay muchos bitcoins que simplemente se han destruido, no existen para operar con ellos. Por otro lado, muchos "mineros" que prueban la gracia de minar con su pentium IV (sic), y después de conseguir 0,00001823 bitcoins, abandonan y borran el programa, ya que eso no puedes ni siquiera transferirlo (es un decir). Total, que después de este rollo, la pregunta para los entendidos es: ¿existe alguna forma de conocer cuanto bitcoin se ha destruido?.

Eso se intenta descubrir por los bitcoins que no se mueven en mucho tiempo, en esta gráfica se pueden observar estas relaciones, aunque no es mu clara de interpretar:

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Aqui lo tienes filtrado en inmovilizados más de un año:

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[Villols]

Eso se intenta descubrir por los bitcoins que no se mueven en mucho tiempo, en esta gráfica se pueden observar estas relaciones, aunque no es mu clara de interpretar:

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No la pillo 🙄

 

[hdb3]

No la pillo 🙄

Como no se puede saber si los bitcoins estan perdidos, en esta gráfica hacen lo contrario. Se mira cuando unas direcciones que estaban abandonadas entran en movimiento.

Por ejemplo si te fijas ultimamente ha habido mucho movimiento de bitcoins que parecia que estaban perdidos.

 

[Tuttle]

Sr. Tuttle, no sólo a base de experiencia. Por mucho que yo me ponga a programar, y tengo algunas nociones, el exchange que yo montaría sería una guano ahora y en 10 años.

A ver, el BTC como idea es cojinuda y es de admirar el esfuerzo de los impulsores de la idea. Pero la realidad hoy en día del BTC no, ni de lejos, lo que promulgan sus ideales. Para empezar porque no tienen infraestructura. Por eso me parece un engaño vender una cosa cuando es imposible que cumpla actualmente las características de una moneda. Reconozco que ni astuta de hashes demás tecnicismos que algunos proclaman para defender las bondades del BTC, pero es que eso es secundario. A mi lo que me interesa de una moneda no es como se fabrica, como si al panadero de la esquina le interesase cual es el proceso con el que se fabrica la tinta del billete, o cómo se mantienen unidos los protones y neutrones de los núcleos de la aleación de las monedas. Lo que me interesa es saber que la cantidad de bienes que puedo comprar con esa moneda se mantiene razonablemente estable. Que el BTC varíe un 10% en 1min es un puñetero simpaticeo. Que varíe entre exchanges es otro. Todo tiene la pinta que actualmente esto está sirviendo para que unos pocos les saquen los cuartos otros muchos.


Por cierto, ¿saben si los comercios han subido los precios debido al batacazo de los últimos días?

No tienes que saber como funciona el

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para pagar en euros porque te "fías" de los banqueros y los gobiernos. Bitcoin es un sistema de pago en vías de implantación como lo fue paypal en su momento, con una serie de ventajas que vienen que ni pintadas.

La gente que entró en bitcoin creyendo que era la forma de hacerse rico rápido sin tener ni repajolera idea de trading tiene merecido lo que le pase. No son precisamente pocas las voces críticas en este sentido. Negociar, cualquier producto o servicio, es un oficio muy duro y hay gente que sabe mil trucos para esquilmar al personal.

En respuesta a tu pregunta normalmente los comercios fijan el precio en una divisa y bitcoin es solo el medio de pago.

---------- Post added 12-abr-2013 at 10:36 ----------

El que quiera " cambiar " sus dolares , libras , yenes por " BITS " esta en todo su derecho pero sabe que no esta comprando nada .
Esta " cambiando " unidades de moneda por " algo " que no es moneda , sino un " algo " que esta de moda y que te da un cierto estatus snob .
Cuando los ricos compran un Ferrari no estan comorando un coche sino estatus , reconocimiento social , fama y glamour .
Si encima es un Ferrari edicion limitada pues mas aun .
Hay una creencia de que poseer BTC te hace mas rico . La realidad del que posee BTC es que vale lo que valen sus BTC .
Si yo tengo 100 000 £ en el banco ( aunque no las gaste ) mi ego estara mas alto que si solo tengo 10 000 £ en el banco ( aunque no las gaste )
Si tuviera 1 millon de £ en el banco ( aunque no las gaste ) mi ego estaria mas alto que si tuviera " solo " 100 000 £ . Todo es percepcion .
El tarado del Kaiser ha dicho que 1 BTC podria llegar a valer 1 millon de $ ( no aclara si de USA o de Zimbawe ) y la gente se lo cree.
Como han dicho muy bien otros foristas , si solo se vendiesen 100 000 BTC la cotizacion caeria a 5 $ . El BTC solo conserva su valor mientras este en el wallet , cuando se vende empieza a depreciarse .
Si tu tienes 10 000 BTC que valen 100 $ y vendes 1000 $ a 100 $ los restantes 9 000 BTC caen a 90 $ por lo que cuantos mas vendas menos valdran los que conservas .
Si todo el mundo vendiera el 10 % de sus BTC ( 1 millon ) la cotizacion seria irrelevante .

Si compras bitcoins tienes un activo negociable globalmente con una elevada liquidez, anónimo y que puedes conservarlo con mucha seguridad.

Está en un estado inmaduro por lo que no es conveniente meter mucha pasta en el pero si es lo suficientemente interesante como para meter unos eurillos para ir viendo como funciona.

Porque si no es bitcoin, será algo que se le parezca bastante.

 

[Nico]

Espero que el señor que vendió su Porsche por 300 bitcoins pensando que eran $ 60.000, ahora que son (cuánto ?) $ 28.000 ? y apenas si puede comprarse un Fiat 500, no llore por la "estabilidad" de la "moneda" elegida para su venta.

Si no los cambió a tiempo debe estarse dando golpes con una puerta (y en los agallas)

😀

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[demokratos]

Alguno tenéis liquidez en MtGox?

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[Serpiente_Plyskeen]

No sé si está puesto ya:

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