Hilo oficial del Bitcoin (II)

[erpayo]

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Excusas... te has hecho caquita verdad? 😀

Private beta, y tal...

Mucho blabla

 

[Tuttle]

Y encima modesto y buen crítico de ti mismo.

Una joya.

(mira ya ha mejorado mi fruta en un mensaje más 🙂 )

...

No lo sabes tu bien, pasas a ignorados.

Bye.

 

[Roger-That]

Respondedme a mi duda anterior, que sale mas rentable, minear pay per share o que te den bitcoins en Proportional???

Ni idea tío y no te sabría responder. Nunca he minado, de este foro creo que pocos lo han hecho. De todos modos... es rentable sin un ASIC?

Algun bitcoinero puede responder?

😕:

Obviamente sí que veo diferencias, por ejemplo para mí se parecería más al saldo de paypal, aunque no es lo mismo. Tropecé con un artículo que plasma a la perfección mi punto de vista y el de muchos otros que nos dedicamos al sector IT:

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Es como lo veo yo, ni más ni menos... Bitcoin para mi NO ES UNA moneda (en el sentido literal), ni es un refugio de valor (aunque algunos lo usen), es una tecnología, y como tal se comporta de manera similar a los stocks puntocom... y será:

- Similar a Paypal (puntocom que sobrevivió y revolucionó los pagos online)
- Similar a Pets.com (puntocom célebre víctima del burbujón)

Lo que se suele llamar binary outcome: o es un gran éxito o es un fallo estrepitoso. No obstante hay muchas alternativas y alguna se acabará imponiendo (como pasó en la burbuja puntocom)

Por ello los big boys están tomando posiciones en varias monedas (LTC, PPcoin, Ripple, OpenCoin, etc). No sé sabe cual va salir pero alguna fijo que lo hace. Bitcoin está bien posicionada pero nadie sabe con certeza que pasará.

Private beta, y tal...

Mucho blabla

Ya te lo recordaré cuando salgan de beta :rolleye:

 

[erpayo]

Ni idea tío y no te sabría responder. Nunca he minado, de este foro creo que pocos lo han hecho. De todos modos... es rentable sin un ASIC?





Obviamente sí que veo diferencias, por ejemplo para mí se parecería más al saldo de paypal, aunque no es lo mismo. Tropecé con un artículo que plasma a la perfección mi punto de vista y el de muchos otros que nos dedicamos al sector IT:

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Es como lo veo yo, ni más ni menos... Bitcoin para mi NO ES UNA moneda (en el sentido literal), ni es un refugio de valor (aunque algunos lo usen), es una tecnología, y como tal se comporta de manera similar a los stocks puntocom... y será:

- Similar a Paypal (puntocom que sobrevivió y revolucionó los pagos online)
- Similar a Pets.com (puntocom célebre víctima del burbujón)

Lo que se suele llamar binary outcome: o es un gran éxito o es un fallo estrepitoso. No obstante hay muchas alternativas y alguna se acabará imponiendo (como pasó en la burbuja puntocom)

Por ello los big boys están tomando posiciones en varias monedas (LTC, PPcoin, Ripple, OpenCoin, etc). No sé sabe cual va salir pero alguna fijo que lo hace. Bitcoin está bien posicionada pero nadie sabe con certeza que pasará.





Ya te lo recordaré cuando salgan de beta :rolleye:

El problema no es que ahora estén en beta. Sino que si ahora están en beta, pasará un tiempo hasta que se demuestre que no es un chiringuito como mtgox.

Entiendo que algunos le confiéis vuestro dinero al primer cantamañanas que aparece por la puerta. Pero yo no.

 

[Namreir]

Si no se crea un mercado real para poder usar los bitcoins, todo esto no tiene demasiado sentido, demasiada volatilidad para ser una moneda de verdad.

 

[Gobbo]

Oséa que si yo vendo un Bitcoin a Pepito por 20$...
...y Pepito se lo vende a Mar1 por 20$...
...y Mar1 me lo vende a mí por 20$...

...¿al final alguien se ha llevado los 40$ que hay desde la última venta a 20$ y el total de movimientos que son 60$?

...

 

[Tuttle]

Ni idea tío y no te sabría responder. Nunca he minado, de este foro creo que pocos lo han hecho. De todos modos... es rentable sin un ASIC?





Obviamente sí que veo diferencias, por ejemplo para mí se parecería más al saldo de paypal, aunque no es lo mismo. Tropecé con un artículo que plasma a la perfección mi punto de vista y el de muchos otros que nos dedicamos al sector IT:

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Es como lo veo yo, ni más ni menos... Bitcoin para mi NO ES UNA moneda (en el sentido literal), ni es un refugio de valor (aunque algunos lo usen), es una tecnología, y como tal se comporta de manera similar a los stocks puntocom... y será:

- Similar a Paypal (puntocom que sobrevivió y revolucionó los pagos online)
- Similar a Pets.com (puntocom célebre víctima del burbujón)

Lo que se suele llamar binary outcome: o es un gran éxito o es un fallo estrepitoso. No obstante hay muchas alternativas y alguna se acabará imponiendo (como pasó en la burbuja puntocom)

Por ello los big boys están tomando posiciones en varias monedas (LTC, PPcoin, Ripple, OpenCoin, etc). No sé sabe cual va salir pero alguna fijo que lo hace. Bitcoin está bien posicionada pero nadie sabe con certeza que pasará.





Ya te lo recordaré cuando salgan de beta :rolleye:

Yo no estoy de acuerdo en esto, bitcoin podrá tener mucha aceptación o poca. A diferencia de una dotcom que eran empresas que podían quebrar y desaparecer mientras haya una instancia corriendo el software bitcoin sobrevivirá.

Podrán aparecer soluciones mejores que la vayan condenado al olvido pero no creo que desaparezca del todo del mapa en muchos años.

Por otra parte con respecto a si es una moneda o no, entramos en el resbaladizo terreno de que es una moneda. Lo que si tengo claro es que las latencias propias del sistema de confirmaciones no la van a hacer competitiva como monedero electrónico. Pero si puede ser una alternativa seria a las cuentas bancarias tradicionales, para pagos de mayor volumen donde la inmediatez no es algo prioritario.

Por otra parte la volatibilidad creo que se debe principalmente a la inmadurez de las plataformas de trading pero cuando estas dentro de unos años entren en la madurez y los traders ya bien sean personas o bots cuenten con experiencia negociando la cryptomoneda tenderá a estabilizarse.

 

[Roger-That]

Yo no estoy de acuerdo en esto, bitcoin podrá tener mucha aceptación o poca. A diferencia de una dotcom que eran empresas que podían quebrar y desaparecer mientras haya una instancia corriendo el software bitcoin sobrevivirá.

Podrán aparecer soluciones mejores que la vayan condenado al olvido pero no creo que desaparezca del todo del mapa en muchos años.

Por otra parte con respecto a si es una moneda o no, entramos en el resbaladizo terreno de que es una moneda. Lo que si tengo claro es que las latencias propias del sistema de confirmaciones no la van a hacer competitiva como monedero electrónico. Pero si puede ser una alternativa seria a las cuentas bancarias tradicionales, para pagos de mayor volumen donde la inmediatez no es algo prioritario.

Por otra parte la volatibilidad creo que se debe principalmente a la inmadurez de las plataformas de trading pero cuando estas dentro de unos años entren en la madurez y los traders ya bien sean personas o bots cuenten con experiencia negociando la cryptomoneda tenderá a estabilizarse.

Bueno, ese es mi punto de vista. Entiendo que hay gente que tiene otros, pero esa al menos es mi manera de ver las cosas, y es como yo abordo el tema de bitcoin.

Si no se crea un mercado real para poder usar los bitcoins, todo esto no tiene demasiado sentido, demasiada volatilidad para ser una moneda de verdad.

Exacto. Ese es el problema que tiene btc ahora. Pero como entenderás, el mercado se gana poco a poco. No puedes esperar una adopción masiva de la noche a la mañana. Es como pedir que al día siguiente de lanzar Paypal en 1999 todo el mundo lo aceptara, incluso en el mercadillo de debajo de tu casa... eso es una ingenuidad.

Paypal, que fué una puntocom, las pasó muy chungas en su despegue, la acusaron de lavado de dinero y mil historias más. Pero al final se hizó un hueco y es ampliamente utilizada, pero le costó 10 años y su uso inicial fué realmente marginal.

La cuestión es que las crypto-monedas han demostrado tener un nicho y lo más importante tienen lo más dolido de conseguir: market traction

 

[Tuttle]

Bueno, ese es mi punto de vista. Entiendo que hay gente que tiene otros, pero esa al menos es mi manera de ver las cosas, y es como yo abordo el tema de bitcoin.


...

Guay ... ::

 

[<< 49 >>]

Yo no estoy de acuerdo en esto, bitcoin podrá tener mucha aceptación o poca. A diferencia de una dotcom que eran empresas que podían quebrar y desaparecer mientras haya una instancia corriendo el software bitcoin sobrevivirá.

Eso es cierto, pero también es cierto esto otro:

"Mientras quede un servidor ejecutando gopherd, el protocolo gopher sobrevivirá"

"Mientras quede un servidor ejecutando inn, el protocolo nntp sobrevivirá".

Sin embargo los dos sabemos que esas dos cosas en el fondo han perecid, el primero a manos de la web y el segundo a manos de los foros y las redes sociales. Prueba de ello es que esta misma discusión la estamos teniendo en el foro de la burbuja, y no en un grupo de usenet estilo alt.crypto.money.bitcoin (o vete a saber cómo se hubiera llamado).

Así que ya ves, que el software sea libre solamente garantiza la "supervivencia" en el sentido más estricto de la palabra, pero no en el sentido genérico habitual, que es el que interesa.

 

[<< 49 >>]

No, tengo una autoestima muy sana, tengo claro que en este foro y sobre este tema tengo la fruta y los conocimientos suficientes para considerarme una opinión cualificada.

Claro, desde antiguo se dice que el sentido común es una de las cosas mejor repartidas que hay en el mundo, pues todo el mundo siempre afirma tener el suficiente.

Las principales objeciones al bitcoin no están basadas en su fundamento criptográfico, sino en la economía (por ejemplo, el carácter deflacionario de la moneda y la ley de Gresham). Pues bien, resulta que ni siquiera los economistas, que se supone que estudian estas cosas, se ponen de acuerdo sobre si esto del bitcoin puede funcionar o no.

¿Qué tal si debatimos entonces poniendo nuestras razones encima de la mesa y nos dejamos de argumentos del estilo "yo entiendo de esto y sé más que tú"?

 

[remonster]

Algun bitcoinero puede responder?

😕:

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Ciertamente, le veo mas parecido a una coleccion que una divisa. Internet permite que se tradee y poner en contacto a los diferentes coleccionistas...
La primera coleccion online publicitada como el dinero del futuro. Antes de que llegue ese futuro indeterminado, habran ansioso nuevas colecciones que tambien pretenderan ser el dinero del futuro (Litecoin, Freecoin, Namecoin, PPcoin...) cuyo exito dependera mas de la publicidad para atraer mas coleccionistas que la competencia.
El album de cromos se llama billetera, los cromos se llaman "coins", la editorial que publica los cromos se llama "mineros" y los comercializa principalemente una empresa que se ha dedicado historicamente a los cromos (esto no cambia)... Cuidado con las palabras que hacen que la gente procese la realidad en categorias erroneas confundiendo conceptos (los "cromos" no dejan de ser cromos porque les llamen "coins")

Veis alguna diferencia de bitcoin respecto a una coleccion con un mercado secundario para comerciar con ella?

Una colección en que todos los cromos son iguales? ::

Te respondo con tu misma pregunta cambiando bitcoin por oro. Me puedes responder? Seguramente te des tu propia respuesta.

---------- Post added 13-abr-2013 at 18:18 ----------

Jojo... tienes un ego que no te cabe en la bragueta, txabalote 🙂)🙂)🙂)

...

Tiene ego y tiene razón. Una cosa no quita la otra.

 

[guruguru]

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El último articulo de JRR sobre BTC después de la caída

 

[remonster]

Claro, desde antiguo se dice que el sentido común es una de las cosas mejor repartidas que hay en el mundo, pues todo el mundo siempre afirma tener el suficiente.

Las principales objeciones al bitcoin no están basadas en su fundamento criptográfico, sino en la economía (por ejemplo, el carácter deflacionario de la moneda y la ley de Gresham). Pues bien, resulta que ni siquiera los economistas, que se supone que estudian estas cosas, se ponen de acuerdo sobre si esto del bitcoin puede funcionar o no.

¿Qué tal si debatimos entonces poniendo nuestras razones encima de la mesa y nos dejamos de argumentos del estilo "yo entiendo de esto y sé más que tú"?

A los economistas dales de comer aparte que no saben ni lo que es dinero.

Actualmente se acaparan bitcoins y es una reserva de valor más que una divisa. Y la razón es la ley de Gresham! Es mil veces mejor dinero que el cash que usamos.

El oro también es esencialmente reserva de valor...pero se considera dineo también...

Que sea reserva de valor no le impide ser dinero, pero el recíproco es falso.

 

[Tuttle]

Claro, desde antiguo se dice que el sentido común es una de las cosas mejor repartidas que hay en el mundo, pues todo el mundo siempre afirma tener el suficiente.

Las principales objeciones al bitcoin no están basadas en su fundamento criptográfico, sino en la economía (por ejemplo, el carácter deflacionario de la moneda y la ley de Gresham). Pues bien, resulta que ni siquiera los economistas, que se supone que estudian estas cosas, se ponen de acuerdo sobre si esto del bitcoin puede funcionar o no.

¿Qué tal si debatimos entonces poniendo nuestras razones encima de la mesa y nos dejamos de argumentos del estilo "yo entiendo de esto y sé más que tú"?

Los hilos de bitcoin están repletos de mis razones, lo que afirmo es que no entro a debatir las opiniones de personas que no tengan fundamentos técnicos porque lo considero una pérdida de tiempo.

A parte considero que buena parte del "constructo teórico económico" tiene muy poco de científico y mucho de político, así que el análisis puramente económico de la materia me resulta una pérdida de tiempo.

Mi argumento no es "yo entiendo de esto y se más que tu", si no "no pierdo el tiempo discutiendo con quien no tiene los mínimos conocimientos en la materia".

---------- Post added 13-abr-2013 at 18:25 ----------

He estado a un pelo de responderte como merece tu soberbia "desarrollador" :rolleye:, pero bien pensado : compra, compra que eres un lince. Al fin al cabo que más me da.

Ya he comprado como he dicho a €3,8 ahora igual meto unos eurillos para enredar en el intradía. 😀

 

[waukegan]

Es curioso, pero nadie menciona el único mercado de cierto volumen donde de hecho se están usando los bitcoins como moneda. Parece que hay un tabú alrededor de ello....

Quizá alguno ignore que esto existía y se alegre de saberlo ::

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[Tuttle]

Es curioso, pero nadie menciona el único mercado de cierto volumen donde de hecho se están usando los bitcoins como moneda. Parece que hay un tabú alrededor de ello....

Quizá alguno ignore que esto existía y se alegre de saberlo ::

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No solo ese, otro mercado que hace un extensivo uso es el de las apuestas y el juego. Si bitcoin tiene una clara ventaja en estos mercados es el anonimato. Pero hay que andarse con mucho cuidado porque tambien es totalmente transparente y por ello queda un registro fácilmente trazable de todas las transacciones.

 

[Spielzeug]

Una colección en que todos los cromos son iguales? ::

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Te respondo con tu misma pregunta cambiando bitcoin por oro. Me puedes responder? Seguramente te des tu propia respuesta.

El oro se consume en la industria y en la joyeria. Eso crea una demanda del producto en si mismo porque tiene usos especificos y por tanto valor.

Los usos industriales producen un producto diferente con mayor valor añadido que el oro utilizado. Los coleccionistas y no coleccionistas de oro lo demandan. Los coleccionistas de bitcoin lo siguen demandando de forma indirecta pues es necesario para muchos productos electronicos. Con las criptomonedas no pasa eso... Son sustituibles por cualquier otra serie de la coleccion

El uso en joyeria, lo puedes ver tambien como coleccionismo pero es de otra categoria que el bitcoin. Es customizable y cada creacion tiene un valor simbolico para sus dueños que supera el precio de mercado de la "coleccion". Se demanda por si mismo por cuestiones de estetica y se puede dar oro al joyero para que te haga una customizacion a cambio de una parte del oro que le entregas. Las criptomonedas no.

Esas son las bases del valor del oro y lo que hace que sirva de reserva de valor estable en el tiempo al tener usos que lo hacen imprescindible. Luego, por sus caracteristicas, es divisible, transportable, practicamente indestructible, pocos gastos de mantenimiento etc. lo que hace que sea la forma mas eficiente de almacenar capital que existe.

Bitcoin es sustituible y no es imprescindible en nigun uso. No tiene una base de valor mas alla de que la comunidad de coleccionistas siga metiendo dinero al circuito hasta que deje de hacerlo y colapse su precio

 

[waukegan]

El oro se consume en la industria y en la joyeria. Eso crea una demanda del producto en si mismo porque tiene usos especificos y por tanto valor.

Los usos industriales producen un producto diferente con mayor valor añadido que el oro utilizado. Los coleccionistas y no coleccionistas de oro lo demandan. Los coleccionistas de bitcoin lo siguen demandando de forma indirecta pues es necesario para muchos productos electronicos. Con las criptomonedas no pasa eso... Son sustituibles por cualquier otra serie de la coleccion

El uso en joyeria, lo puedes ver tambien como coleccionismo pero es de otra categoria que el bitcoin. Es customizable y cada creacion tiene un valor simbolico para sus dueños que supera el precio de mercado de la "coleccion". Se demanda por si mismo por cuestiones de estetica y se puede dar oro al joyero para que te haga una customizacion a cambio de una parte del oro que le entregas. Las criptomonedas no.

Esas son las bases del valor del oro y lo que hace que sirva de reserva de valor estable en el tiempo al tener usos que lo hacen imprescindible. Luego, por sus caracteristicas, es divisible, transportable, practicamente indestructible, pocos gastos de mantenimiento etc. lo que hace que sea la forma mas eficiente de almacenar capital que existe.

Bitcoin es sustituible y no es imprescindible en nigun uso. No tiene una base de valor mas alla de que la comunidad de coleccionistas siga metiendo dinero al circuito hasta que deje de hacerlo y colapse su precio

Pero el consumo del oro en joyería es pura convención. Podrían usarse otros metales amarillos con un brillo semejante y similares propiedades.

Finalmente todo conduce irremediablemente a sus propiedades místicas como agasajador de hembras

 

[Tuttle]

Una colección en que todos los cromos son iguales? ::

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Te respondo con tu misma pregunta cambiando bitcoin por oro. Me puedes responder? Seguramente te des tu propia respuesta.

El oro se consume en la industria y en la joyeria. Eso crea una demanda del producto en si mismo porque tiene usos especificos y por tanto valor.

Los usos industriales producen un producto diferente con mayor valor añadido que el oro utilizado. Los coleccionistas y no coleccionistas de oro lo demandan. Los coleccionistas de bitcoin lo siguen demandando de forma indirecta pues es necesario para muchos productos electronicos. Con las criptomonedas no pasa eso... Son sustituibles por cualquier otra serie de la coleccion

El uso en joyeria, lo puedes ver tambien como coleccionismo pero es de otra categoria que el bitcoin. Es customizable y cada creacion tiene un valor simbolico para sus dueños que supera el precio de mercado de la "coleccion". Se demanda por si mismo por cuestiones de estetica y se puede dar oro al joyero para que te haga una customizacion a cambio de una parte del oro que le entregas. Las criptomonedas no.

Esas son las bases del valor del oro y lo que hace que sirva de reserva de valor estable en el tiempo al tener usos que lo hacen imprescindible. Luego, por sus caracteristicas, es divisible, transportable, practicamente indestructible, pocos gastos de mantenimiento etc. lo que hace que sea la forma mas eficiente de almacenar capital que existe.

Bitcoin es sustituible y no es imprescindible en nigun uso. No tiene una base de valor mas alla de que la comunidad de coleccionistas siga metiendo dinero al circuito hasta que deje de hacerlo y colapse su precio

Imaginate que mañana se desarrolla una membrana de grafeno que permita la obtención electrolítica del oro a partir de las inagotables fuentes mar1. ¿Que pasaría con el precio del oro?

Por cierto, a parte de mis habilidades informáticas tengo estudios superiores de metalurgia. 😀

 

[littlebit]

Me parece muy buen artículo el de Rallo. Sobretodo remarca que es erróneo contextualizarlo
en el marco de una burbuja. Es muy interesante también su propuesta estabilizadora, es decir
conseguir desligar un poco el bitcoin del dólar, y ligarlo más a activos no fiduciarios. Si tu sabes
que con 10 bitcoins compras un buen portátil, independientemente de la cotización $/btc, pues
la alta volatilidad no sería problema. De hecho, visto así sería el dólar y no el bitcoin el que se
aprecia o no.

 

[Gobbo]

Imaginate que mañana se desarrolla una membrana de grafeno que permita la obtención electrolítica del oro a partir de las inagotables fuentes mar1. ¿Que pasaría con el precio del oro?

Por cierto, a parte de mis habilidades informáticas tengo estudios superiores de metalurgia. 😀

Imagínate que mañana una tormenta electromagnética procedente del planeta Omnicron Persei 8 golpea la tierra y se descubre que desde mañana los únicos conductores inmunes a esas ondas son los hechos de oro. ¿Qué pasaría con el precio del oro?

(edito: vaya auto-owed que me he marcado por editar y no leer lo escrito :: )

...

 

[remonster]

Lo pongo aquí que lo he posteado en el hilo del oro pero puede interesaros más aquí:

La risa floja te la da la caida del oro o el rebote del bitcoin?

Mira...déjate de tonterías de risitas. Aquí menos algún august como Buster y Gen, somos gente sería. Lo que dices y lo que haces es simplemente incoherente. Si piensas que el bitcoin puede ser viable a largo plazo, entonces deberías cubrirte comprando algo. Todo depende de la probabilidad que le des al evento de que sea viable. Qué probabilidad le das? 1 sobre 1000? Llamémosla P. Supongo que si dices que es posible seguramente le asignes una probabilidad mayor que 1 sobre 1.000. Veamos qué ocurre. Vamos a hacer unos calculitos simples...

Estarás de acuerdo conmigo que si al final se establece, su valor será muy superior al actual, puesto que como mucho habrá 21 millones de bitcoins. Pongamos que la masa monetaria que quiere entrar en bitcoins son X millones de $ actuales (no deflacionados) (visto lo que se mueve en transacciones VISA no es nada descabellado considerando que bitcoin le da mil vueltas pensar que X puede ser de varios cientos de miles ). Eso nos da un tipo de cambio del bitcoin a largo plazo de X/21 dólares.

Supongamos que tus necesidades futuras son N bitcoins. Te van a costar X.N/21. Ahora te costarían C.N, donde C es la coitización en dólares (ahora mismo C=120)

A este juego (jugar es comprar ahora) con probabilidad P ganas (X/21-C).N, y con probabilidad (1-P) pierdes C.N.

El retorno del juego es:

R=P.(X/21-C).N - (1-P).C.N=P.X/21.N-C.N=(P.X/21-C).N

Tenemos que R>0 si y sólo si P>21.C/X.

Y ahora que cada cual eche sus cuentas.

Para mi claramente X vale varios cientos de miles por lo menos, pongamos X=210.000, y para mi claramente ahora P> 0.01 (una probabilidad mayor de un 1% que bitcoin tenga éxito), luego tengo que mientras la cotización sea menor que 1.000 $ sigue siendo interesante comprar si no tengo.

Dime ahora: Para tí a cuanto estimas P? A cuanto estimas que valdría X?

Si crees que P<1/1000 y que X<210.000 entonces no debes comprar a menos de 100$ (AVER HAPROVECHAO LA BAJADA!)

Y ahora...hamijos horeros...les voy a poner un ejercicio...

Suponiendo que su capital en oro sea G, suponiendo que la masa monetaria del bitcoin se la quita a la del oro...calculen el impacto en la cotización de la onza del oro...y en el juego anterior calculen el retorno...

Descubrirán que cuanto más oro tengan, más bitcoins tienen que comprar para no quedarse con el pandero al aire. :8:

Hoy no tengo tiempo, pero prometo hacer algún día el cálculo preciso.

---------- Post added 13-abr-2013 at 19:19 ----------

Una colección en que todos los cromos son iguales? ::

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Te respondo con tu misma pregunta cambiando bitcoin por oro. Me puedes responder? Seguramente te des tu propia respuesta.

El oro se consume en la industria y en la joyeria. Eso crea una demanda del producto en si mismo porque tiene usos especificos y por tanto valor.

Los usos industriales producen un producto diferente con mayor valor añadido que el oro utilizado. Los coleccionistas y no coleccionistas de oro lo demandan. Los coleccionistas de bitcoin lo siguen demandando de forma indirecta pues es necesario para muchos productos electronicos. Con las criptomonedas no pasa eso... Son sustituibles por cualquier otra serie de la coleccion

El uso en joyeria, lo puedes ver tambien como coleccionismo pero es de otra categoria que el bitcoin. Es customizable y cada creacion tiene un valor simbolico para sus dueños que supera el precio de mercado de la "coleccion". Se demanda por si mismo por cuestiones de estetica y se puede dar oro al joyero para que te haga una customizacion a cambio de una parte del oro que le entregas. Las criptomonedas no.

Esas son las bases del valor del oro y lo que hace que sirva de reserva de valor estable en el tiempo al tener usos que lo hacen imprescindible. Luego, por sus caracteristicas, es divisible, transportable, practicamente indestructible, pocos gastos de mantenimiento etc. lo que hace que sea la forma mas eficiente de almacenar capital que existe.

Bitcoin es sustituible y no es imprescindible en nigun uso. No tiene una base de valor mas alla de que la comunidad de coleccionistas siga metiendo dinero al circuito hasta que deje de hacerlo y colapse su precio

FALSO!!!

Y hasta los cigot de repetir siempre lo mismo. Discutido y rediscutido miles de veces.
EL uso de cualquier tipo del oro le resta valor monetario. PUNTO


El valor del oro lo da su aceptación y consenso como buen dinero no falsificable, descentralizado, divisible, etc,etc....

Vuelve al hilo del oro y lee.

 

[H. Roark]

Un buen artículo del que quizá sea el mejor economista español:

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Edito: Veo que ya está puesto por ahí.

 

[remonster]

Ahora mismo ( 18:23 GMT un desfase de 7 $ en la cotizacion del BTC entre BTC-E y MtGox ....

107 - 114

Prima de riesgo entre exchanges :rolleye: