¿Cómo crear un buen plan de pensiones?

Terroeuribor

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Al margen de la Seguridad Social que seguramente irá a menos por temas de la crisis y demografía, ¿cómo se hace un buen plan de pensiones privado-personal que no sea con intermediarios?.
 
Compre acciones de empresas que crea que pueden durar al menos 50 años. :fiufiu:
 
Ve comprando acciones de empresas sólidas y con muchos años de trayectoria como por ejemplo Otis (lleva ciento y pico años dando dividendos ininterrumpidamente), y reinvirtiendo los dividendos y los ahorros que vayas apartando para la jubilación.

Que sean de bastantes empresas, quizás 20, un número suficientemente elevado de negocios diversos.

Sientate y espera.
 
Añada algunas onzillas de oro a esas acciones de empresas solventes como por aquí le recomiendan.
 
Ya sé que no es lo que preguntas, pero yo me replantearía lo de los intermediarios. No todos los planes de pensiones son el timo que te ofrece tu caja de toda la vida. puedes consultar sus datos. En de Bestinver estoy pensando realizar una buena aportación a final de año.

De todas formas, no te estoy recomendando nada. Un plan de pensiones es una buena opción si concurren muchos factores. En mi caso, tengo 31 años y en principio lo cobraría en forma de renta. De esta forma, es probable que obtuviese una reducción fiscal importante. Cuando sea más viejo, seguramente un fondo de inversión me proporcionará más beneficios.

Voy sacando paraguas...
 
Plan de pensiones como tal no.
Diversificación en MP, fondos cortos, algo en bolsa con el menos riesgo posible, cuenta de ahorro...

¿Entonces un plan de pensiones es lo mismo que rentabilizar tus ahorros al máximo según tu perfil (renta fija, depositos, fondos, bolsa, materias primas, etc..) lo único que inviertes a muy largo plazo como puede ser bonos a 20 años y quizá añadas dentro un plan de pensiones privado que no sea timo?.

Ejemplo: Dispones de 300.000€, 200.000€ los gestionas a corto plazo de 1 año porque son ahorros por si los necesitas y los 100.000€ los gestionas en otro pastel pero orientado a largo plazo como plan de pensiones.

¿es así la idea?.
 
Última edición:
De los creadores de Hispanistán: El ladrillo contraataca llega a sus pantallas Hispanistán: La guerra de las pensiones.

Es que este país no tiene remedio... :ouch:
 
¿Entonces un plan de pensiones es lo mismo que rentabilizar tus ahorros al máximo según tu perfil (renta fija, depositos, fondos, bolsa, materias primas, etc..) lo único que inviertes a muy largo plazo como puede ser bonos a 20 años y quizá añadas dentro un plan de pensiones privado que no sea timo?.

Ejemplo: Dispones de 300.000€, 200.000€ los gestionas a corto plazo de 1 año porque son ahorros por si los necesitas y los 100.000€ los gestiones en otro pastel pero orientado a largo plazo como plan de pensiones.

¿es así la idea?.

Ese es el concepto en mi hipotetico caso seria a la inversa la cantidad mayor a largo plazo diversificada y la menor moverla con mas agilidad, hoy por hoy
 
Ese es el concepto en mi hipotetico caso seria a la inversa la cantidad mayor a largo plazo diversificada y la menor moverla con mas agilidad, hoy por hoy

Ok, entonces son 2 pasteles:

200.000 € , le sacas un 10%= 20.000 euros para que vivas sin currar.
100.000 €, le vas sacando un poco más al ser largo plazo, quizá un 15% dentro de 20 años= para añadirlo a tu pensión.

En el pastel segundo de las pensiones podemos añadir un pequeño porcentaje para un plan privado no timo y también aportar las cuotas a la Seguridad Social por el convenio libre (216€) y así ya tenemos por otro lado la posible pensión añadida.
 
Hola a todos

Los planes de pensiones que ofrecen actualmente las entidades bancarias en este nuestro país son básicamente una engaña por lo siguientes motivos que enumero a continuación:

1º Es un dinero que salvo algunas condiciones muy concretas (parado de larga duración, invalidez permanente, etc...) no vas a poder tocar hasta que te jubiles. Como te haga falta en algún momento de la vida laboral, lo llevas dolido.

2º Todas las ventajas fiscales que afectan a los planes de pensiones hay que devolverlas al final cuando se cobre el plan. Por lo tanto, ventajas fiscales 0.

3º A no ser que se elija un plan con riesgo "nulo" y por lo tanto rentabilidad "efímera", el resto de planes conllevan un riesgo importante. Existen muchas asociaciones de damnificados a lo largo del país que pueden dar buena cuenta de ello.

4º A la hora de recuperar el plan al final de nuestra vida laboral, nos van a proponer dos formas de hacerlo, una de golpe (previa correspondiente quita por parte de la entidad en conceptos "varios") o bien liquidación mes a mes. Pues bien, esta segunda opción, que es la que por otra parte elige la mayoría de la gente, entraña un truco para la entidad financiera y es que la mensualidad la calcula estimando los años que le quedan a uno de vida. Y claro, si la entidad estima que vamos a vivir 120 años (porque es lo que están haciendo) y nos morimos con 90, las mensualidades del los 30 años restantes se las comen.

5º Y por último, si todavía no estáis convencidos de la engaña que supone un plan de pensiones en este país, os diré que la deuda de España que se están quitando entre otros Alemania y Francia la está comprando bancos españoles precisamente con el dinero de los planes de pensiones depositados en los bancos españoles (planes de pensiones alemanes y franceses por planes de pensiones españoles) y el resto os lo podéis imaginar.

Espero que os sea de utilidad esta información. Un saludo.
 
En efecto, un plan de pensiones al uso ni pensarlo.

Sale mucho más rentable a largo plazo prepararse una cartera de acciones de empresas sólidas y con una trayectoria de muchos años. Con los brokers que hay hoy en día a disponibilidad, es muy sencillo y barato comprar y mantener valores de cualquier parte del mundo.

Un plan de pensiones aparte de lo ya comentado, no se puede hacer líquido cuando se quiere, tiene comisiones y su rentabilidad es más que dudosa.

Las acciones que compras son TUYAS, están a tu nombre y salvo quiebra de la empresa o muy mala compra por tu parte, a largo plazo vas a conseguir la mayor rentabilidad.

Compra este libro y sigue lo que explica. Así sabrás que empresas comprar.

 
La única forma que se me ocurre ahora mismo de sacarle algo de rentabilidad a los planes de pensiones al uso es realizar traspasos de planes entre entidades financieras (algo parecido como con los depósitos) de forma que nos beneficiemos de las ofertas (1%, 2% .. por traer tu plan de pensiones...) y así sucesivamente hasta el infinito.... o hasta nuestra jubilación (lo que ocurra antes, jejejejejej).
 
NUNCA invertiría grandes sumas en empresas individuales por muy sólidas que sean esas empresas. Lehman Brothers llevaba funcionando desde 1850 y era sólida como una roca o eso creía medio planeta.
Seleccionar unas cuantas empresas tampoco asegura que esté suficientemente diversificado.
Personalmente comulgo bastante con la filosofía bogleheads y me parece la mejor forma de trabajar para el largo plazo independientemente de que guardes un poquito para jugar a ser broker si te gusta el rollo.
Hay varios portfolios que están funcionando bastante bien en los últimos años:



Como siempre se dice esto no garantiza que vayan a funcionar igual de bien en el futuro pero al menos puedes ver como se han comportado con las últimas crisis y la verdad... no lo han hecho nada mal.

Suerte
 
umm, me permito opinar; yo creo que actualmente el mejor plan de pensiones es la liquidez, depósitos máximo.

El sistema económico tiene que cambiar de estar basado en el crecimiento constante y la opulencia al decrecimiento, la escasez, el reciclaje... en este contexto no tengo muy claro que sea buena idea sentarse a LP sobre valores basados en el sistema antiguo. Empresas nuevas basadas en el cambio de sistema tampoco creo que sea momento, en periodos de innovación generalmente las empresas pioneras no son las que al final triunfan.

momento histórico.

Liquidez, ojos abiertos y a esperar por dónde rompe esto, sugiero.


Saludos
 
umm, me permito opinar; yo creo que actualmente el mejor plan de pensiones es la liquidez, depósitos máximo.

El sistema económico tiene que cambiar de estar basado en el crecimiento constante y la opulencia al decrecimiento, la escasez, el reciclaje... en este contexto no tengo muy claro que sea buena idea sentarse a LP sobre valores basados en el sistema antiguo. Empresas nuevas basadas en el cambio de sistema tampoco creo que sea momento, en periodos de innovación generalmente las empresas pioneras no son las que al final triunfan.

momento histórico.

Liquidez, ojos abiertos y a esperar por dónde rompe esto, sugiero.


Saludos

¿Liquidez cuando hay empresas que están generando miles de millones de euros/dólares anuales en valor?????

¿Liquidez cuando el sistema de petromortadelos (sistema fiduciario) pierde cada año valor a la tasa que al gran estadista del banco central de turno le apetece? ¿sin contar con quitas tipo Chipre?

😛ienso:

Mira, durante la segunda guerra mundial, una crisis mucho más grave que la actual, con sus 50 millones de perecid, economía mundial dedicada a producir armas y material de consumo bélico, etc. ¿quien crees que resultó mejor librado?

¿los tenedores de acciones o los de moneda?

Idem con el corralito argentino. Los tenedores de pesos/petromortadelos perdieron como el 70% del valor de su riqueza en esa moneda. Los tenedores de acciones recuperaron todo su valor en un par de años, si mal no recuerdo.
 
¿Liquidez cuando hay empresas que están generando miles de millones de euros/dólares anuales en valor?????

¿Liquidez cuando el sistema de petromortadelos (sistema fiduciario) pierde cada año valor a la tasa que al gran estadista del banco central de turno le apetece? ¿sin contar con quitas tipo Chipre?

😛ienso:

Liquidez porque cuando todo está lleno de nubarrones y la bolsa está en máximos no se debería comprar ni a LP ni a corto. La posibilidad que en unos meses pueda hacerlo bastante más barato es alta.

Mira, durante la segunda guerra mundial, una crisis mucho más grave que la actual, con sus 50 millones de perecid, economía mundial dedicada a producir armas y material de consumo bélico, etc. ¿quien crees que resultó mejor librado?

¿los tenedores de acciones o los de moneda?

Idem con el corralito argentino. Los tenedores de pesos/petromortadelos perdieron como el 70% del valor de su riqueza en esa moneda. Los tenedores de acciones recuperaron todo su valor en un par de años, si mal no recuerdo.

Si, bueno, por eso digo liquidez y tener los ojos abiertos. p.ej. en el caso que comenta supongo que los alemanes que, en el último momento de la guerra compraron acciones con oro, adquirido previamente, se lo montaron realmente bien..
 
Si, bueno, por eso digo liquidez y tener los ojos abiertos. p.ej. en el caso que comenta supongo que los alemanes que, en el último momento de la guerra compraron acciones con oro, adquirido previamente, se lo montaron realmente bien..

Ok, pero para ello hay que acertar el momento y el que.

Los tenedores de acciones alemanes de antes de la guerra no tuvieron que hacer nada, solo sentarse (pasarlo mal desde luego) y esperar. En unos años sus acciones recuperaron el valor que los tenedores de marcos perdieron para siempre.

Comprar y mantener no es siempre la mejor opción una vez conocida la historia, pero es la que más probabilidades da a un ahorrador de largo plazo.
 
Veo a kikepm, acciones. A lo que hay que añadir un intermediario que apenas cobre comisiones de custodia (ING por ejemplo), y jugando con la fiscalidad:

-exención de dividendos hasta 1500€,
-venta de derechos de acciones en ampliaciones gratuitas hasta amortizar el equivalente a precio de adquisición
-no vender a pérdida hasta que hagas alguna venta a beneficios para compensar pérdidas y ganancias y no pagarle a Hacienda

Y por cierto, mantén el criterio que se ha seguido últimamente: no te metas en empresas endeudadas. La crisis financiera aún no ha terminado
 
Viviendo fuera del país. Con los sueldos actuales en Hispanistán, los sablazos impositivos, etc. es imposible que una persona joven consiga ahorrar un nivel decente de dinero mensualmente con vista a un plan de pensiones

Metiendo 50 o 100 € mensuales no se va a llegar a ninguna parte, y vistos los tintes bolivarianos que esta tomando el país no descartaría expropiaciones y miserias varias a lo largo de los próximos años.

A partir de ahí ya se puede hablar de estrategias de inversión y demás, que para ganar pasta bien, tiene que ser como minimísimo compra de acciones a 3 o 4 años.
 
Viviendo fuera del país. Con los sueldos actuales en Hispanistán, los sablazos impositivos, etc. es imposible que una persona joven consiga ahorrar un nivel decente de dinero mensualmente con vista a un plan de pensiones

Metiendo 50 o 100 € mensuales no se va a llegar a ninguna parte, y vistos los tintes bolivarianos que esta tomando el país no descartaría expropiaciones y miserias varias a lo largo de los próximos años.

A partir de ahí ya se puede hablar de estrategias de inversión y demás, que para ganar pasta bien, tiene que ser como minimísimo compra de acciones a 3 o 4 años.

Las estratregias de de inversion en España hay que hacerlas a maximos trimestrales, se esta poniendo el asunto adefesio via America, y de Europa que vamos a decir...Hay que estar vigilantes, hay gente que esta apostando claramente a "bancolchon" y no me extraña. yo sigo en mis "guerras" pero con ojo avizor...
 
Un plan de pensiones clásicos sería lo útimo en lo que metería mi dinero viendo como se las gastan las entidades bancarias y los políticos y sus quitas. Invertir en bola si pero ¿quien te dice que no caes en un bankia o en un pescanova???? Al final el truco está en diversificar por todas partes, no con la idea de ganar, sino con la de no perder.
 
comprar acciones de empresa con buen dividendo y con buen historial.

Ej: deustche telecom.
 

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