"himbersores del horo " ¿ cuanto habeis palmado ya ?

[Gonzalor]

En efecto, luego cada uno tiene su perfil. Si uno tiene la teoria de que la realidad correcta es que el mundo es estable, que todo va a seguir funcionando, y que se entra en unos activos y se sale de otros, pues entonces, la pregunta sería: inversores del 15 de octubre de 2012 que hayáis vendido este mes ¿cuánto habéis perdido, que al parecer (el autor del hilo) no sé calcular un tanto por ciento?

Si la pregunta va dirigida a metaleros, no tiene ni sentido.



Lo recomendable es que te leas los hilos oficiales del oro, empezando por el I. Dicho lo cual, una respuesta rápida: Munters.be en Bruselas, las tiendas alemanas (tienes varias en los hilos del oro), el andorrano en Barcelona, Joaquin de Ciode en Madrid, etc.

La idea es que compres monedas de onza, y hay cuatro o cinco muy utilizadas (krugerrand, maple, filarmónicas y alguna más). En wikipedia encontraras medidas y pesos exactos. Con una báscula de precisión de 20 euros y un pie de rey no te puede engañar ni Dios en esas monedas, si las compras a particulares, y si te las envían, pues compruebas.

Para guardarlas tendrás que apañártelas, pero no uses las cajas de seguridad del banco. Cambiaron la ley hace unos años, y ya no forman parte inviolable del domicilio, y Hacienda las puede abrir sin avisar al dueño. Aunque no hayas hecho nada malo.

Si ni siquiera Alemania consigue que le devuelvan unas cuantas toneladas de oro, eso quiere decir que 1) el oro está dificil de conseguir, 2) tiene mucho más valor del que nos hacen pensar desde los medios y los modelos educativos occidentales. Porque si el oro es mío, y me lo tienes guardado, y no vale gran cosa, pues devuélvemelo y en paz, ¿no? Pues no.

El "oro papel" no es más que certificados que dicen que tienes oro, y como te acabo de comentar, no valen ni para limpiarse el pandero.

La "himbersion en horo" es simplemente un seguro que se activa si en el proceso de imprimir más y más dinero se llega a un punto de no retorno en el que empieza una devaluación imparable. De hecho, la hay, pero es lenta y la gente no lo ve. Desde que empezó el proceso de desligar la impresión de la referencia al oro poseido por el país emisor, el dólar ha perdido un 95%.

Los precios en los países occidentales, que usan dinero fiat, se doblan cada diez años, pero los sueldos no (en las épocas que se usaban monedas de oro y plata sin alterar, eso no pasaba en general). Por eso actualmente en las parejas trabajan los dos, y ganan menos y tienen menos vacaciones que hace 30 años.

250 dólares del año 2000 eran 40.000 pesetillas, pero eran 1 onza de oro.
Más de 10 años después, la onza ni ha crecido ni ha abollecido. Pero si necesitas gastar dinero, son 1000 euros, 165.000 pesetazas al cambio.

Dicho lo cual, supongo que los "himbersores" de bolsa que hayan comprado acciones de oro papel en octubre de 2012 y las mantengan perderan bastante, por no olvidar la pregunta del perpetrador del hilo.


Edito: ladrillo también hay que tener, al menos el que conforma la casa en la que has de vivir. No vas a estar pagando alquiler toda la vida. Y ha habido tiempo para comprar casa antes de la burbuja (y lo vuelve a haber para el que necesite primera vivienda). Así que, en general, creo que los metaleros seguirán bastante tranquilos, menos estudiantetesorero, que va a acabar rellenito por malo y por comer tantas palomitas 😀

Muchas gracias por los consejos. He abierto un hilo nuevo con las mismas preguntas, pero creo que ya puedo cerrarlo. Me estudiaré los hilos oficiales con más atención.

 

[EstudianteTesorero]

Edito: ladrillo también hay que tener, al menos el que conforma la casa en la que has de vivir. No vas a estar pagando alquiler toda la vida. Y ha habido tiempo para comprar casa antes de la burbuja (y lo vuelve a haber para el que necesite primera vivienda). Así que, en general, creo que los metaleros seguirán bastante tranquilos, menos estudiantetesorero, que va a acabar rellenito por malo y por comer tantas palomitas 😀

Es cierto que la mayoria de horeros tienen casa de propiedad (por edad), por lo que cierto grado de diversificacion es inevitable (afortunadamente). La comparacion deberia ser entre horeros y pasapiseros, y en este caso quien duda de quien renabilizara mas sus "himbersiones".

Rex, en este agosto aurifucamente tan aburrido pensaba que el hilo seria un buen entretenimiento, pero le habeis entrado tantos y tan bien que el pecillo owneable se ha tomado un descanso. Otra dia, que alguien le de un poco de carrete para que vaya enredandose poco a poco... 😀
(pero tienes razon, a veces soy mas malo de lo que deberia, .... :o)

 

[oro y plata forever]

Soy un completo ignorante en materia metalera y me gustaría hacer una pregunta a los inversores experimentados: si los metales "en papel" no son seguros y lo recomendable es tener metales "físicos" ¿dónde se pueden guardar sin correr riesgos? ¿y dónde podría comprar sin temor a que me estafen?
Muchas gracias y perdón por el off-topic.

donde este el fisico y controlado por ti, el resto huelga el resto, eso si partir de una determinada cantidad parte en casa o sitio controlado por ti y resto en caja de seguridad fisica en suiza

 

[fernandojcg]

Es cierto que la mayoria de horeros tienen casa de propiedad (por edad), por lo que cierto grado de diversificacion es inevitable (afortunadamente). La comparacion deberia ser entre horeros y pasapiseros, y en este caso quien duda de quien renabilizara mas sus "himbersiones".

Rex, en este agosto aurifucamente tan aburrido pensaba que el hilo seria un buen entretenimiento, pero le habeis entrado tantos y tan bien que el pecillo owneable se ha tomado un descanso. Otra dia, que alguien le de un poco de carrete para que vaya enredandose poco a poco... 😀
(pero tienes razon, a veces soy mas malo de lo que deberia, .... :o)

Hola, Estudiante Tesorero: Bueno, tampoco hay que "cebarse" en owneante, pues pienso que ha abierto un hilo con una pregunta maliciosa y que, muy probablemente, habrá planteado después de haber leído al respecto en otros hilos y de otros anti-metaleros. No creo que tuviera mala intención, aparte de que ya se ha visto que andaba bastante desinformado, pero ya sabes que se está intentando crear una corriente anti-metalera en todo el planeta.

Mi experiencia personal me dice que, al menos en España, y en general en el mundo, la gente de la calle no tiene MP en "formato" moneda o lingote y como mucho lo posee en joyería, bueno me refiero a aquellos a los que todavía no hayan ya "limpiado"... Es más, a familiares y amigos a los que se los he "aconsejado", pues como que me ha hecho algún caso muy pocos de ellos y se pueden contar con los dedos de la mano. De hecho, la gente tiene una gran desconfianza hacia los MP y hasta en eso hemos "involucionado"...

Por el contrario, en muchos países de Oriente, y a pesar de los "obstáculos" que ahora se les están poniendo (India, Pakistán, Vietnam, etc.), ellos sí que tienen una "cultura" milenaria al respecto. Y, en muchos países "desarrollados", se siguen comprando MP a pesar de toda la "propaganda" interesada que existe contra ellos. Por ejemplo, en los Estados Unidos ya se han batido a estas alturas la ventas en monedas de Plata Eagle del año 2011... Sí, los ciudadanos del mayor país "impresor" del mundo, no creen en su "papel moneda" y eso dice mucho para el que quiera "verlo". Algo así como "aviso a navegantes"...

En fin, Estudiante Tesorero, tampoco te vas a poner "rellenito" comiendo palomitas porque, desafortunadamente, en los debates serios sobre los MP los anti-metaleros aún andan un poco flojos en argumentación y que se puede "arreglar" leyendo un poco más de Historia y Economía, pero un poco más allá y lejos del habitual "ruido" que surge desde la desinformación oficial.

De todas formas, cada cual es muy libre de adquirir o "invertir" en lo que desee. A fin de cuentas, la vivienda es una de las mejores inversiones si es para vivir y no para especular, y mucho más si se ha comprado a buen precio. La opción de los bienes raíces cada vez está creciendo más y es lógico si tienes una mínima percepción de lo que está sucediendo en el mundo. Y respecto a los MP, no le des más vueltas: somos y seguiremos siendo una mínima "minoría".

Saludos cordiales.

 

[darkness]

Hombre, lo de pedir un crédito de 120.000 a 20 años, llevar pagando desde 2009 las mensualidades (20.000 euros) y soltar la perla de que entonces se deben 100.000 constituye un auto-owned que no se veía desde los tiempos de jra en alguien que se presenta de listo.


¡OOOSTIAAS! ¿Habéis visto la firma? Pone inmobiliariabarreas, pero ¡¡¡ si es zuloman !!!! La firgen, qué owneeed !!! :XX: :XX: :XX:


Mira que te lo dije hace años y te lo tengo que volver a decir: zapatero, a tus zapatos...

Edito: bueno zuloman, hombre, dejando del lado quién la tiene más larga, si los metaleros o los pasapiseros, cuéntanos cómo va el mercado inmobiliario, tendencias, cosas que veas, que de eso sabes.

Con todo lo que largó, que le borrasen todas sus intervenciones.... Y ahora vuelve con un multinick solamente para dar por pandero. Triste. Muy triste.

 

[Refinanciado]

A día de hoy, el oro físico es lo único que te puede dar seguridad.

Lo que tienes en tus manos (si es que lo tienes) vale por lo que es, no te pide impuestos ni gastos por poseerlo.

Si llegas a venderlo, no mires cuanta moneda fiduciaria te dan, mira lo que puedes comprar con él, verás que comprarás prácticamente los mismos bienes que podías comprar cuando lo adquiriste.

Eso se llama reserva de valor.

Si quieres especular, hay infinidad de productos que te podrán dar plusvalías mayores, eso sí, las casta te pedirá su parte por cada céntimo que ganes arriesgando tu dinero.

Si tienes la fortuna de ganar algo especulando, ellos no perderán nada porque rápidamente imprimirán más papelitos y te los darán; con ellos tú creerás que has ganado; te hará feliz tener una anotación en un ordenador en alguna parte del mundo.

Sin embargo, ellos podrán quitarte lo que quieran cuando quieran porque ese dinero es creado por ellos de la nada y son los dueños de él. Cuando eso suceda, sabrás quién es el verdadero dueño de "tú" dinero.

En cambio, si te toca perder en tu odisea especulativa, pagarás con tus bienes presentes y futuros, con tu esfuerzo, con tu sangre...

Te exprimirán sin piedad su parte (ya que ellos tienen derecho divino sobre ello) y estarás sujeto a sus caprichos y cambios de leyes, las cuales se convertirán en una losa que cada vez pesará más y más, llegará un momento en que tu cansancio te impedirá seguir cargando con ella y cuando no puedas llevarla más, te desecharán.

Investiga la diferencia entre ser libre ó un remero más y luego la diferencia entre acreedor y poseedor, verás que te cambia la perspectiva.

 

[fernandojcg]

# Refinanciado: Excelente comentario y sólo un "pero" y a "futuro"... Estos GHDLGP, llegado el momento, van a ir por nuestros MP y eso hay que tenerlo muy presente. Conviene estudiar lo que ha sucedido en el pasado en situaciones críticas como a las que podríamos abocarnos, aunque no sabría "ubicar" a qué plazo puede suceder, pero vamos cuanto más tarde mucho mejor. Eso hay que tenerlo muy en cuenta, pues Hacienda cada vez está más ocupada en su ocupación de "sangrar" a todo bicho viviente al que pueda "exprimir". Menudos CARBON, cuando sí quisieran tendrían donde fijarse: la "Infanta", su puro padre, los "yernos", Bárcenas, la cúpula del PP (incluído el de la "mirada de merluza perecid": Rajoy...), muchos elementos de aquí Cataluña (¿qué esperamos para que salga el juicio de Millet?), etc., etc.

No, hay que procurar "sangrar" a los que todavía mantienen la Economía de este país. Por tanto, hay que tomar nota e intentar "adelantarse" a lo que acabará produciéndose, porque de eso estoy más que seguro.

En el futuro nos encontraremos en que en el futuro, más cercano que lejano, nos vamos a tener que proteger más de la delincuencia procedente del Estado que la más "común"...

Saludos.

 

[Jorkomboi]

A día de hoy, el oro físico es lo único que te puede dar seguridad.

Lo que tienes en tus manos (si es que lo tienes) vale por lo que es, no te pide impuestos ni gastos por poseerlo.

Si llegas a venderlo, no mires cuanta moneda fiduciaria te dan, mira lo que puedes comprar con él, verás que comprarás prácticamente los mismos bienes que podías comprar cuando lo adquiriste.

Eso se llama reserva de valor.

Impuesto del 21% a las compras o ventas de oro fisico. Asi los castuzos se aseguran de que nadie se escape sin pagar.

 

[Refinanciado]

# Refinanciado: Excelente comentario y sólo un "pero" y a "futuro"... Estos GHDLGP, llegado el momento, van a ir por nuestros MP y eso hay que tenerlo muy presente. Conviene estudiar lo que ha sucedido en el pasado en situaciones críticas como a las que podríamos abocarnos, aunque no sabría "ubicar" a qué plazo puede suceder, pero vamos cuanto más tarde mucho mejor. Eso hay que tenerlo muy en cuenta, pues Hacienda cada vez está más ocupada en su ocupación de "sangrar" a todo bicho viviente al que pueda "exprimir". Menudos CARBON, cuando sí quisieran tendrían donde fijarse: la "Infanta", su puro padre, los "yernos", Bárcenas, la cúpula del PP (incluído el de la "mirada de merluza perecid": Rajoy...), muchos elementos de aquí Cataluña (¿qué esperamos para que salga el juicio de Millet?), etc., etc.

No, hay que procurar "sangrar" a los que todavía mantienen la Economía de este país. Por tanto, hay que tomar nota e intentar "adelantarse" a lo que acabará produciéndose, porque de eso estoy más que seguro.

En el futuro nos encontraremos en que en el futuro, más cercano que lejano, nos vamos a tener que proteger más de la delincuencia procedente del Estado que la más "común"...

Saludos.

Gracias a ti Fernandojcg, tienes razón, el camino no es nada fácil, pero creo que el ser consientes de ello da una ventaja significativa y un plus muy importante si ya estás trabajando en tu plan particular.

Confío en que las cosas vayan tan mal que entre ellos haya su particular lucha por el poder y supervivencia (no hay para tanto castuzo), mientras tanto observaremos atentos quién se queda con el pastel.

Una vez definida la nueva casta, si quiere que participemos en su nuevo juego y pongamos dinero para que siga la fiesta (la economía estará por los suelos), tendrá que hacer una amnistía sí o sí.

Impuesto del 21% a las compras o ventas de oro fisico. Asi los castuzos se aseguran de que nadie se escape sin pagar.

La ventaja de los bienes físicos (y más de los MPs) es que su valor radica en su posesión.

Por lo tanto, ya pueden imponer el precio y los impuestos que quieran -incluso los castigos que deseen-, si nadie sabe que los tienes y no hay manera de que lo sepan, entonces no podrán hacerte nada.

¿Qué quieres negociar con ellos? No hay ningún problema, recuerda el "Dólar Blue" de Argentina, verás que una cosa es lo que impone y dice el gobierno y otra lo que sucede realmente.

 

[Jorkomboi]

¿Tú has visto la cantidad de Compro-Oro que han florecido estos años? ¿Adónde crees que va a parar todo ese oro? ¿Al pueblo llano a los castuzos? ¿A quién crees que vendió Solbes el oro del Banco de España? ¿a los españoles o a sí mismo y a otros castuzos similares?

Yo creo que el oro de inversión no tiene ese 21% porque los mismos que hacen las normas son los que lo acaparan. De hecho, varios de los últimos chorizos de alto standing que ha pillado la justicia tenían varios kilos de oro en casa.

Por cierto, que la ley que estableción que el oro no pagaba iva en españa viene de una directiva europea, así que no creo que le puedan poner iva solamente en España.

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Es curioso el uso de la justificación "a fin de favorecer el uso del oro como instrumento financiero". Cuando salió esto, recuerdo que no hice más que darle vueltas (en 1999), antes de empezar mi relación con los horos.

Los castuzos pueden sacar su oro de España cuando quieran, tu o yo no podemos. Cuando ellos ya hayan cargado sera cuando metan el impuesto.
Y que sea una directiva europea les va a importar bien poco. Se pondra el impuesto y cuando la union europea se queje, con cualquier disculpa se alarga la retirada del impuesto minimo dos años.

---------- Post added 18-ago-2013 at 21:55 ----------

La ventaja de los bienes físicos (y más de los MPs) es que su valor radica en su posesión.

Por lo tanto, ya pueden imponer el precio y los impuestos que quieran -incluso los castigos que deseen-, si nadie sabe que los tienes y no hay manera de que lo sepan, entonces no podrán hacerte nada.

¿Qué quieres negociar con ellos? No hay ningún problema, recuerda el "Dólar Blue" de Argentina, verás que una cosa es lo que impone y dice el gobierno y otra lo que sucede realmente.

Multas de 50000 a 100000 euros al que pague con oro no declarado, ni dios te va a querer tu oro por miedo ya no solo a que los pillen y pierdan el 21% del valor del oro por el impuesto, sino ademas por el miedo a las multas.

Subestimais a los ladrones que nos gobiernan.

 

[fernandojcg]

# Refinanciado: Otra vez has acertado en tu comentario. Los MP en "físico" y con el menor rastro posible, luego si es necesario ya nos "buscaremos" la vida. De la experiencia argentina se pueden sacar muchas "soluciones"...

Respecto a la Castuza de guano que tenemos en este país, qué quieres que te diga... Siempre me había considerado "pogre" y, en el fondo, sigo con mis ideales, pero cada vez me estoy "extremando" más. A veces me pregunto porqué estamos aguantando tanto.

De todas formas, una posible confiscación o acciones represivas contra los MP nos van a venir desde afuera, primero desde la UE y ya, posteriormente, por el "Imperio"... Luego, los "perros" de aquí ya harán la "faena" que les manden.

Saludos cordiales.

 

[oro y plata forever]

Es difícil pero no imposible que pudiera haber confiscación o impuestos del oro, tambien era imposible España con un 27 por ciento de paro, menos trenes, menos sanidad, menos policia...ojo.

 

[remonster]

Multas de 50000 a 100000 euros al que pague con oro no declarado, ni dios te va a querer tu oro por miedo ya no solo a que los pillen y pierdan el 21% del valor del oro por el impuesto, sino ademas por el miedo a las multas.

Subestimais a los ladrones que nos gobiernan.

Tranquilo, yo te compraré todos tus horos con sólo un 10% de descuento...

No es descabellado que cuando el pánico cunda y todos quieran tener algo de oro, impongan un "impuesto de lujo" del 30% en la compra de oro como hicieron en la burbuja del 81. Las regulaciones internacionales están para saltárselas...

Eso significa que los poseedores de oro podrán venderlo en el mercado B un 20% más caro cómo poco (como ocurrió en la burbuja del 81).

 

[oro y plata forever]

Tranquilo, yo te compraré todos tus horos con sólo un 10% de descuento...

No es descabellado que cuando el pánico cunda y todos quieran tener algo de oro, impongan un "impuesto de lujo" del 30% en la compra de oro como hicieron en la burbuja del 81. Las regulaciones internacionales están para saltárselas...

Eso significa que los poseedores de oro podrán venderlo en el mercado B un 20% más caro cómo poco (como ocurrió en la burbuja del 81).

Este escenario por desgracia no es descartable.

 

[reydmus]

Hace tiempo que los gurus que decian que el "horo" era una gran "himbersion" y el ladrillo muy mala no rajan tanto con sus moneditas y demas formas de comprar oro.

Me gustaria saber cuanto han palmado de su "himbersion" en % y comparar al que compro un zulito digamos en 2009 0 2010 con un tipo de interes bajo ( euribor mas 0,50 % por ejemplo ) y lo ha alquilado desde entonces.

Luego comparar lo que el del zulito ha pagado en esos 3 o 4 años con la gentileza del inquilino de hipoteca....... yo diria que si por ejemplo de un credito de 120.000 euros en 2009 a 20 años se han pagado 20.000 con la renta del inquilino y ahora se deben 100.000 el que compro podria vender en esos 100.000 todavia y o perder ni un chavo.

El del horo que hubiera invertido esos 120.000 euros no ha tenido ninguna rentabilidad por " alquiler" y ahora me gustaria saber cuanto ha palmado de capital comprando el orito a precio 2009 / 2010 si lo vende hoy.

¿ quien ha metido la gamba ?? no se pero yo diria que el del oro la ha defecado bien y el del zulito sigue pagando la hipoteca con su alquiler y de momento dudo que palme ni un chavo.

Asi que OWNED para los auriferos foriles 😀

Yo no he comprado nada de oro pero si he visto pisos bajar un 75% desde 2009.

El que compro en 2009 un piso ahora lo tiene imposible para hacerlo liquido a no ser que se baje los pantalones por los tobillos

 

[cebollo]

Empecé a invertir en Bolsa en 2004 o 2005, no recuerdo bien. Mi primera jugada fue comparar acciones del Banco Santander a 9,08 y las acabe vendiendo por 10,68. Y llegaron a 14 pero luego se hundieron.

Otra jugada, compre Telefónicas varias veces a precio promedio de 13,33 y vendí 16,84. Llegaron a 24 y luego se hundieron.

Nokia, compre a 16, vendí a 19 y llegaron a 28 y luego se hundieron.

Le echo agallas cuando voy perdiendo y compro más y promedio a la baja y tal pero cuando voy ganando soy conformista y defecaprisas. Invirtiendo en bolsa te descubres a ti mismo, aprendes cosas de tu personalidad.

En total, he ganado en estos años unos 19.000 euros netos pero ahora mismo, en una operación importante estoy con pérdidas latentes.

 

[SilverAndGold]

Bueno parece que se es mas torpe por invertir en un producto que si inviertes en otro pero ¿no sera, por como lo haces? ¿en vez de con que lo haces?

Todo sube y baja asi que dependera de como lo hagas y tus estrategias, esto es lo que te fallara o te hara acertar pero si compras solo porque todo el mundo compra y vendes porque ha bajado me da que es estrategia tan mala que perderas seguro con lo que seas que inviertas.

Oro, ladrillo o cualquier cosa viva o perecid 🙂 lo mismo es.

Otra cosa es clara en el tema del oro, no te fallara si lo que pretentes es almacenar oro permanentemente con el tiempo, en ello el oro no te fallara porque cuando pasen los años ahi tendras un bien monetario que dificilmente otros bienes pueden competir y no digamos ya que los € hasta pueden desaparecer pero el oro y otras MP valor tendran y mas seguro que ello no hay nada, suba o baje a intervalos de tiempo pero es lo perfecto para quien almacena algo para el dia de mañana.

 

[oro y plata forever]

Hace tiempo que los gurus que decian que el "horo" era una gran "himbersion" y el ladrillo muy mala no rajan tanto con sus moneditas y demas formas de comprar oro.

Me gustaria saber cuanto han palmado de su "himbersion" en % y comparar al que compro un zulito digamos en 2009 0 2010 con un tipo de interes bajo ( euribor mas 0,50 % por ejemplo ) y lo ha alquilado desde entonces.

Luego comparar lo que el del zulito ha pagado en esos 3 o 4 años con la gentileza del inquilino de hipoteca....... yo diria que si por ejemplo de un credito de 120.000 euros en 2009 a 20 años se han pagado 20.000 con la renta del inquilino y ahora se deben 100.000 el que compro podria vender en esos 100.000 todavia y o perder ni un chavo.

El del horo que hubiera invertido esos 120.000 euros no ha tenido ninguna rentabilidad por " alquiler" y ahora me gustaria saber cuanto ha palmado de capital comprando el orito a precio 2009 / 2010 si lo vende hoy.

¿ quien ha metido la gamba ?? no se pero yo diria que el del oro la ha defecado bien y el del zulito sigue pagando la hipoteca con su alquiler y de momento dudo que palme ni un chavo.

Asi que OWNED para los auriferos foriles 😀

Si se compra oro entre 400 y 1000 euros por onza, pogamos 1000 gramos sale a una media de 700 euros onza.

Y si ahora vale unos 1100 euros la onza tirando por lo bajo



Esos 1000 gramos son unas 34 onzas

Si a cada una de esas onzas se le saca una plusvalía de 400 euros, lo multiplica por 34 ese es el beneficio...

 

[HUMANO DE PLATA]

Viendo la prohibición de vender onzas de oro de inversión en La India yo no tardaría mucho en hacerme con unas, y más viendo que ya ha rebasado el listón de los 1.400 dolares. Cuando las barbas de tu vecino veas cortar...
No hay nada que más interese al sistema que manipular el precio del oro y la plata para disimular la catástrofe que se avecina por el hundimiento de las monedas FIAT y tras la guerra se impondrá la nueva divisa de reserva mundial respaldada por el oro y la plata.

 

[oro y plata forever]

Viendo la prohibición de vender onzas de oro de inversión en La India yo no tardaría mucho en hacerme con unas, y más viendo que ya ha rebasado el listón de los 1.400 dolares. Cuando las barbas de tu vecino veas cortar...
No hay nada que más interese al sistema que manipular el precio del oro y la plata para disimular la catástrofe que se avecina por el hundimiento de las monedas FIAT y tras la guerra se impondrá la nueva divisa de reserva mundial respaldada por el oro y la plata.

Hay que estar atentos a cualquier tipo de carga impositiva que quieran hacer con los MP en Europa, es improbable pero quien sabe...

 

[Gap]

Este escenario por desgracia no es descartable.

O peor aún.

Un día hablando con mi abuela acerca de su infancia, me contó que durante la guerra y las postguerra se pasaban tanto un bando como otro intentando requisarles el oro que tuviesen(además de comida y otras) y que en el pueblo nadie guardaba oro por temor a que lo encontrasen y las represalias que podían tomar. No se si pasaba en algún lado más.

Es decir, que en caso de problemas podría darle al estado por requisarnos el oro para poder financiarse. Es algo que me echa para atrás para cargarme con oro cuando lo vea bajo.

 

[EstudianteTesorero]

O peor aún.

Un día hablando con mi abuela acerca de su infancia, me contó que durante la guerra y las postguerra se pasaban tanto un bando como otro intentando requisarles el oro que tuviesen(además de comida y otras) y que en el pueblo nadie guardaba oro por temor a que lo encontrasen y las represalias que podían tomar. No se si pasaba en algún lado más.

Es decir, que en caso de problemas podría darle al estado por requisarnos el oro para poder financiarse. Es algo que me echa para atrás para cargarme con oro cuando lo vea bajo.

No entiendo tanto miedo a que se requise el oro, incluso cuando USA lo intento con penas elevadas de prision por poseerlo, no recaudo ni una pequeña fraccion.

Incluso en el fantasioso escenario de patrullas y registros domiciliarios, no es tan difícil enterrarlo o emparedarlo bajo unos kilos de cemento. Excepto en caso de tortura, cosa que me cuesta creer (mucho antes de llegar a esta decadencia del estado ya me habria largado), no es difícil esconderlo. Otra cosa es usarlo, pero como minimo lo escondo 20 o 30 años para mis descendientes o nietos, antes que darlo al estado.

 

[maragold]

Hace tiempo que los gurus que decian que el "horo" era una gran "himbersion" y el ladrillo muy mala no rajan tanto con sus moneditas y demas formas de comprar oro.

Me gustaria saber cuanto han palmado de su "himbersion" en % y comparar al que compro un zulito digamos en 2009 0 2010 con un tipo de interes bajo ( euribor mas 0,50 % por ejemplo ) y lo ha alquilado desde entonces.

Luego comparar lo que el del zulito ha pagado en esos 3 o 4 años con la gentileza del inquilino de hipoteca....... yo diria que si por ejemplo de un credito de 120.000 euros en 2009 a 20 años se han pagado 20.000 con la renta del inquilino y ahora se deben 100.000 el que compro podria vender en esos 100.000 todavia y o perder ni un chavo.

El del horo que hubiera invertido esos 120.000 euros no ha tenido ninguna rentabilidad por " alquiler" y ahora me gustaria saber cuanto ha palmado de capital comprando el orito a precio 2009 / 2010 si lo vende hoy.

¿ quien ha metido la gamba ?? no se pero yo diria que el del oro la ha defecado bien y el del zulito sigue pagando la hipoteca con su alquiler y de momento dudo que palme ni un chavo.

Asi que OWNED para los auriferos foriles 😀

Que dice mi amigo que lo del OWNED no le cuadra... :bla:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...07972-historia-de-metalero-5.html#post9767378

 

[oinoko]

cuando USA lo intento con penas elevadas de prision por poseerlo, no recaudo ni una pequeña fraccion.

Incluso en el fantasioso escenario de patrullas y registros domiciliarios, no es tan difícil enterrarlo o emparedarlo bajo unos kilos de cemento. Excepto en caso de tortura, cosa que me cuesta creer (mucho antes de llegar a esta decadencia del estado ya me habria largado), no es difícil esconderlo. Otra cosa es usarlo, pero como minimo lo escondo 20 o 30 años para mis descendientes o nietos, antes que darlo al estado.

Me parece que en los años 30 no había detectores de metales.
Ahora con un detector normalito, puedes encontrar monedas enterradas medio metro.
Osea que en un piso imposible, tendrías que tener una casa con jardin.
Mejor que no lleguemos a eso.
Saludos.

 

[EstudianteTesorero]

Me parece que en los años 30 no había detectores de metales.
Ahora con un detector normalito, puedes encontrar monedas enterradas medio metro.
Osea que en un piso imposible, tendrías que tener una casa con jardin.
Mejor que no lleguemos a eso.
Saludos.

Me da la impresion que es mas facil encontrar un puñado de monedas en un jardin que en un piso, donde las tuberias de agua, conductos calefaccion, mallado del hormigon, vigas y cables provocan un monton de falsos positivos.

Imagino que una brigada de la GC, con detectores, sonares terrestres, sopletes y martillos neumaticos, en un par de dias encuentran el 90% de lo que pueda tener un traficante o un capo en su casa. ¿Pero alguien se imagina la magnitud de la tarea de hacerlo en millones de domicilios?

No es que no sea factible política o tecnicamente, es que nisiquiera seria rendible economicamente. Los estados prohibiran lo que sea, incluso con penas de gloria si quereis, pero un registro casa por casa supera en mucho la ciencia ficcion del madmax.