Apalancarme y comprar masivamente acciones del sabadell (gran dividendo)

elranasmascachapas

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30 Abr 2024
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Ejemplo con 10.000.
Prestamo al 8% TAE: Total 10.800 € a pagar en dos o tres años.

Sabadell cotiza ahora mismo a 3,12€. Con 10k€ puedes comprar mas o menos 3205 acciones. En cuanto confirmen la venta del banco TSB (en unos dias) el dividendo total que repartiran en 6 meses sera de 0,57€. Con 3205 acciones tendrias un dividendo de 1826€ brutos, muy superior a los 800€ del prestamo.

Veo una buena jugada con un riesgo relativamente bajo, algo se me escapa a parte de los peligros que conlleva el simple hecho de apalancarse?

EDITO: Me he equivocado calculando el TAE, obviamente seria mas (2.100€) total a devolver 12,100€. Ahora lo entiendo!
 
Última edición:
Lo siento por el retrat, supongo que la jugada si saldria bien con algo alrededor del 4-5%
 
Me parece interesante tu planteamiento pero le voy a dar otra vuelta.

SAB repartirá a finales de agosto un dividendo a cuenta de 7 cts. y el año que viene un dividendo extraordinario de 0,50 € por acción que es objeto de este hilo. Supongo que allá, para marzo más o menos, repartirá otro dividenco, calculo que de unos 0,10 €.

Las premisas son: apalancarse con 10.000 euros al 8% a 5 años, aunque el crédito se cancelará tras el dividendo extraordinario. Haré los cálculos a un año vista.

La cuota para amortizar el crédito es de 203 euros con sistema de amortización francés (el más habitual). Transcurrido un año nos quedaría por amortizar 8.306 €.

El SAB cerró ayer a 3,313 € por lo que, con 10.000 € podemos comprar 3.018 acciones.

En dividendos cobraríamos los 0,07 € de este mes, los 0,50 extraordinarios y lo que nos dé en marzo o abril del año que viene, unos 0,1 € (prudente), en total 2.022 €.

Ingresos: 10.000 € (préstamo) + 2.022 (dividendos)
Gastos: 203 € x 12 cuotas + 8.306 € (liquidación): 10.742 €.

En el momento de liquidar el préstamo tenemos 2.022 euros en efectivo y 3018 acciones de SAB y ahí está el quid de la cuestión, lo que nos hará ganar o perder dinero. Si la acción baja de 2,88 € para esa fecha perderemos dinero.

Y ¿cuánto valdrá para entonces? Yo calculo que unos 2,50 €, céntimos arriba o abajo (para mí, menos).

El valor de las acciones será de 7.545 €, sumado a los dividendos cobrados hace que únicamente perdamos 1.175 .

Desde mi punto de vista el precio de SAB está muy por encima de su valor, empujado por la OPA de BBVA y tras el cobro del extraordinario se hundirá (o antes si el BBVA retira la OPA). Yo creo que BBVA no sacará adelante la OPA, pero al SAB se lo comerá a continuación cualquier banco con liquidez; y dirán que esa OPA sí que es buena y bla bla bla.
 
elranasmascachapas dijo:
Ejemplo con 10.000.
Prestamo al 8% TAE: Total 10.800 € a pagar en dos o tres años.

Sabadell cotiza ahora mismo a 3,12€. Con 10k€ puedes comprar mas o menos 3205 acciones. En cuanto confirmen la venta del banco TSB (en unos dias) el dividendo total que repartiran en 6 meses sera de 0,57€. Con 3205 acciones tendrias un dividendo de 1826€ brutos, muy superior a los 800€ del prestamo.

Veo una buena jugada con un riesgo relativamente bajo, algo se me escapa a parte de los peligros que conlleva el simple hecho de apalancarse?

EDITO: Me he equivocado calculando el TAE, obviamente seria mas (2.100€) total a devolver 12,100€. Ahora lo entiendo!
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Dejan hipotecarse si es poco para comprar acciones? Entiendo que sí, y ahí sí te saldría a cuentas (teóricamente, realmente veo muchos riesgos a esa operación).
 
Empiezo: "Consejos vendo que para mí no tengo"
Ese tipo de jugadas hay que hacerlas con dinero propio, dúramente ahorrado, así, si pierdes, que es lo más probable, al menos escarmientas y aprendes, y no te quedas con un préstamo que vete tú a saber si podrás devolver. Tú mismo reconoces, y eso te honra, que te equivocaste al interpretar la TAE. Ese 8% no es lo que te costará en total el préstamo, es la tasa anual equivalente o efectiva, siempre me lío. Aparte de los intereses anuales nominales, la TAE incluye gastos de apertura, etc... Por más que lo he intentado, nunca pude llegar a incluir bien esos gastos en el cálculo de la TAE, pero lo que sí cuenta para la cuota mensual es el TIN, y ahí sí que hay que saber usar mínimamente la hoja de cálculo y la vieja expresión C=P*i*(1+i)^n/((1+i)^n-1), donde C es la cuota mensual, n el número de meses de préstamo, i el interés mensual en tantos por uno y P es lo prestado. Se puede usar también para saber cuánto te queda por amortizar en cualquier momento del préstamo. No sé cuánta experiencia tienes en pedir y pagar un préstamo. Mejor que sea por algo que de verdad necesitas antes de por entrar en el casino.
Yo podría intentar hacer esa jugada con mi liquidez actual, de hecho tengo un excedente porque me acaban de ingresar 10.000€, bueno 9.985€, porque me despisté por circunstancias familiares en la reinversión de las letras del tesoro que vencían en agosto, que es una guano de inversión, lo sé, pero vamos, ni de coña.
Y para terminar como empecé, consejos vendo que para mí no tengo.
 
elranasmascachapas dijo:
Ejemplo con 10.000.
Prestamo al 8% TAE: Total 10.800 € a pagar en dos o tres años.

Sabadell cotiza ahora mismo a 3,12€. Con 10k€ puedes comprar mas o menos 3205 acciones. En cuanto confirmen la venta del banco TSB (en unos dias) el dividendo total que repartiran en 6 meses sera de 0,57€. Con 3205 acciones tendrias un dividendo de 1826€ brutos, muy superior a los 800€ del prestamo.

Veo una buena jugada con un riesgo relativamente bajo, algo se me escapa a parte de los peligros que conlleva el simple hecho de apalancarse?

EDITO: Me he equivocado calculando el TAE, obviamente seria mas (2.100€) total a devolver 12,100€. Ahora lo entiendo!
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Se ha apuntado la realidad de la Bolsa, pero no tal vez no se ha explicado con toda claridad.

La empresa X cotiza a 10 y el día 14 de agosto repartirá un dividendo de 1. Pues en a sesión del día 15 de agosto abrirá a 9. Es decir, el dividendo se descontará.

Si no fuera así claro que convendría apalancarse. Pero es que no es así. No vas a comprar Sabadell por 3, cobrar el dividendo, y vender al día siguiente Sabadell por 3.

O sea que no tiene sentido apalancarse por un dividendo.
 
centurix dijo:
Me parece interesante tu planteamiento pero le voy a dar otra vuelta.

SAB repartirá a finales de agosto un dividendo a cuenta de 7 cts. y el año que viene un dividendo extraordinario de 0,50 € por acción que es objeto de este hilo. Supongo que allá, para marzo más o menos, repartirá otro dividenco, calculo que de unos 0,10 €.

Las premisas son: apalancarse con 10.000 euros al 8% a 5 años, aunque el crédito se cancelará tras el dividendo extraordinario. Haré los cálculos a un año vista.

La cuota para amortizar el crédito es de 203 euros con sistema de amortización francés (el más habitual). Transcurrido un año nos quedaría por amortizar 8.306 €.

El SAB cerró ayer a 3,313 € por lo que, con 10.000 € podemos comprar 3.018 acciones.

En dividendos cobraríamos los 0,07 € de este mes, los 0,50 extraordinarios y lo que nos dé en marzo o abril del año que viene, unos 0,1 € (prudente), en total 2.022 €.

Ingresos: 10.000 € (préstamo) + 2.022 (dividendos)
Gastos: 203 € x 12 cuotas + 8.306 € (liquidación): 10.742 €.

En el momento de liquidar el préstamo tenemos 2.022 euros en efectivo y 3018 acciones de SAB y ahí está el quid de la cuestión, lo que nos hará ganar o perder dinero. Si la acción baja de 2,88 € para esa fecha perderemos dinero.

Y ¿cuánto valdrá para entonces? Yo calculo que unos 2,50 €, céntimos arriba o abajo (para mí, menos).

El valor de las acciones será de 7.545 €, sumado a los dividendos cobrados hace que únicamente perdamos 1.175 .

Desde mi punto de vista el precio de SAB está muy por encima de su valor, empujado por la OPA de BBVA y tras el cobro del extraordinario se hundirá (o antes si el BBVA retira la OPA). Yo creo que BBVA no sacará adelante la OPA, pero al SAB se lo comerá a continuación cualquier banco con liquidez; y dirán que esa OPA sí que es buena y bla bla bla.
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Los cálculos del préstamo son correctos
Prestamo
10000​
TIN
8%​
meses
60​
Cuota
202,763943​
mesPendiente
0​
10000,00​
12​
8305,60​
24​
6470,56​
36​
4483,22​
48​
2330,93​
60​
0,00​
 
Serbal-14 dijo:
Se ha apuntado la realidad de la Bolsa, pero no tal vez no se ha explicado con toda claridad.

La empresa X cotiza a 10 y el día 14 de agosto repartirá un dividendo de 1. Pues en a sesión del día 15 de agosto abrirá a 9. Es decir, el dividendo se descontará.

Si no fuera así claro que convendría apalancarse. Pero es que no es así. No vas a comprar Sabadell por 3, cobrar el dividendo, y vender al día siguiente Sabadell por 3.

O sea que no tiene sentido apalancarse por un dividendo.
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Muchas acciones siguen laterales o incluso subiendo la semana despues del ex-div. Eso de "descontar" muchas veces no es asi, basicamente porque la misma gente que cobra el dividendo simplemente recompra la accion.
 
elranasmascachapas dijo:
Muchas acciones siguen laterales o incluso subiendo la semana despues del ex-div. Eso de "descontar" muchas veces no es asi, basicamente porque la misma gente que cobra el dividendo simplemente recompra la accion.
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Claro! No es una ley mecánica. Una acción puede subir el día después del dividendo, y pasa. Pero no es lo habitual. En definitiva, la acción vale menos. Tiene menos dinero en caja, el dividendo que ha repartido.

Esto conviene saberlo si se va a pedir un préstamo.
 
elranasmascachapas dijo:
Ejemplo con 10.000.
Prestamo al 8% TAE: Total 10.800 € a pagar en dos o tres años.

Sabadell cotiza ahora mismo a 3,12€. Con 10k€ puedes comprar mas o menos 3205 acciones. En cuanto confirmen la venta del banco TSB (en unos dias) el dividendo total que repartiran en 6 meses sera de 0,57€. Con 3205 acciones tendrias un dividendo de 1826€ brutos, muy superior a los 800€ del prestamo.

Veo una buena jugada con un riesgo relativamente bajo, algo se me escapa a parte de los peligros que conlleva el simple hecho de apalancarse?

EDITO: Me he equivocado calculando el TAE, obviamente seria mas (2.100€) total a devolver 12,100€. Ahora lo entiendo!
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Es mejor el de Atresmedia y la empresa está más barata.
Torres rehusó comprar Sabadell cuando se asustó y hoy va a pagar más del doble porque un banco catalán de cuarta división.
Espero que se venga abajo la operación porque Torres es de los mejores CEOs en el mundo diría yo y no es capaz de comprar algo con el dinero de los demás ….. y confiarlo todo a que dentro de 3 años o 5 años se pueda liquidar. Porque si cree que el PO ganando las elecciones va a actuar así lo llevan claro porque van a pactar como siempre con los catalán
 
elranasmascachapas dijo:
Ejemplo con 10.000.
Prestamo al 8% TAE: Total 10.800 € a pagar en dos o tres años.

Sabadell cotiza ahora mismo a 3,12€. Con 10k€ puedes comprar mas o menos 3205 acciones. En cuanto confirmen la venta del banco TSB (en unos dias) el dividendo total que repartiran en 6 meses sera de 0,57€. Con 3205 acciones tendrias un dividendo de 1826€ brutos, muy superior a los 800€ del prestamo.

Veo una buena jugada con un riesgo relativamente bajo, algo se me escapa a parte de los peligros que conlleva el simple hecho de apalancarse?

EDITO: Me he equivocado calculando el TAE, obviamente seria mas (2.100€) total a devolver 12,100€. Ahora lo entiendo!
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¡Acaba usted de descubrir la piedra filosofal!. Bendito sea el Señor, y esto es un foro de bolsa.
 
Yo no soy un experto, pero si suficientemente viejo para haber oído muchas veces: No entres en bolsa con dinero pedido

Que igual no es cierto, pero me da que pensar
 
Pero bueno, vamos a ver. Cuando se paga dividendo,en realidad ni siquiera en la fecha de pago, sino en la de ex-dividendo, automáticamente se descuenta el dividendo del precio de la acción.
Esto es así, si no lo fuese, entonces todo el mundo sería rico. Compras 100000 millones de acciones de cualquier cosa en el minuto m-1,cobras los dividendos y a continuación las vendes. Y así para todas las acciones del universo. Lo dicho, los bancos deben ser gilipilas porque hasta ahora no se les había ocurrido,ya ve usted.
 
mensch_maschine dijo:
Pero bueno, vamos a ver. Cuando se paga dividendo,en realidad ni siquiera en la fecha de pago, sino en la de ex-dividendo, automáticamente se descuenta el dividendo del precio de la acción.
Esto es así, si no lo fuese, entonces todo el mundo sería rico. Compras 100000 millones de acciones de cualquier cosa en el minuto m-1,cobras los dividendos y a continuación las vendes. Y así para todas las acciones del universo. Lo dicho, los bancos deben ser gilipilas porque hasta ahora no se les había ocurrido,ya ve usted.
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En el momento que esa idea se le ocurre a mucha gente el precio sube por esa demanda y luego baja. Se ve mucho en el IBEX
 
En todo caso, a medio plazo no es una estrategia tan descabellada. Es parecido a pillar un piso con hipoteca para obtener las rentas de alquiler
 
Gracias por existir. Sin gente como tú, no ganaría la gente como yo.
 
Para meterse en bolsa,
Regla Nº 1
Solo con el dinero del que dispongas, y que no vayas a necesitar en 2 o 3 años...
 
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