Ayer estuve comiendo con un directivo de una empresa importante y me dijo que...

El problema de los jóvenes es que muchos son unos flojos van a la obra y en cuanto cogen una radial o una maza, un carretillo cargado, sacos de cemento, se está al sol al agua, en cuanto el trabajo es duro o pesado se derriten como azucarillos, son de plastilina, en cambio vienen hispanoamericano, no todos, y gente de otros países acostumbrados a vidas más difíciles y aguantan, por lo menos en las obras...no es generalizar muchos extranjeros no quieren aguantar porque saben que si no trabajan en eso trabajaran en otra cosa o otro sitio, ahora sobra el trabajo.
Cuando los sueldos eran decentes, esos mismos jóvenes querían ir muchos a la obra. Jóvenes claro, las jóvenes ni se las ve ni se las espera.
 

En Madrid y Barcelona sí que hay unos pocos [...] de estos, el problema es que son 4.

Eso que comentas pasaba parecido con las promociones, a `pedir prestado a todo el mundo y si salía bien a forrarse y si no a dar quiebra y los bancos con cara de […]; hoy en día que exigen (con razón) tener bastantes fondos propios, pues se construye menos y es que no apoyan a los emprendedoreh.
 
Que últimamente prefieren contratar a gente de más de 40 años, que la edad no es un problema. ¿Alguna experiencia vuestra?
La Gen Z no queremos trabajar, y que? No es un defecto. Históricamente en todas las civilizaciones han habido tres grupos sociales: los que curran (lo más bajo, malvado en general y obsceno), y luego los que oran y los que luchan (o ambas cosas a la vez, que son las mejores personas, por lo general, de cada sociedad, con mayor capacidad sentimental, feminidad, menstruación, etc...). La gen Z somos la puritita definición de lo segundo, una generación que con excepción de cuatro INCELs con autismo severo y por ende alienados vilmente con las generaciones mayores (cual jorobado en 300, o el Falso Dmitri aliado con Polonia), nos hemos criado afectivamente quedando los recreos con nuestras amigas, aprendiendo de ellas y llorando viendo sus vídeos en TikTok, aprendiendo lo que es el AMOR de verdad y los verdaderos valores y la verdadera cristiandad (que por cierto, además yo tuve la suerte de seguir a un enorme hombre de Dios como David Diamond). Y nuestros juegos han sido el empire total war, el Eu4 y el Minecraft.

Ahora nos acomplejan con que no queremos trabajar, y que somos muy sensibles y afeminados. Todas nuestras virtudes convertidas en defectos. Y yo digo que no: que mejor mantenernos en nuestras treces, porque SI LES HACEMOS CASO Y NOS COMENZAMOS A PORTAR BIEN, LO QUE HARAN SERA […] AÚN MAS, e incluso a CONTRADECIRSE, a exigirnos aún más. Por eso, lo mejor es no hacerles ni […] caso, y vivir parasitando de los que curran, como buenos @Ricohombre s que somos.
 
Eso de que siguen enriqueciéndose más lo has entendido mal.

No se refiere al dueño de una PYME. Sino a las grandes fortunas.

Las grandes fortunas, que a menudo lo son sin empresas productivas en la economía real, fondos, inversiones, herencias familiares, arte, tecnologicas etc. Son los que duplican su patrimonio o triplican, de 1000 millones a 3 mil millones.

El del taller de mecanizado no ha triplicado nada. Al contrario.

Pero todo os sirve como escusa para perjudicar al prójimo.

Todos mis empleados son españoles
Pago por encima del SMI
Pago por encima de convenio.
Pago todas las horas extra
Pagas

Aún así racanean horas, los pillas sentados, cada semana falta uno.

En el sector construcción solo puedes fiarte de que estén puntuales a las 7 o la hora que se acuerde los mayores de 35.

Pero aún así todos tienen taras, embargos salariales, problemas de drojas, prespitación.

Hay quien cobra 2000 limpios al mes más horas extra, soltero, y no llega a fin de mes.

La sociedad española está destruida, y no es por Paco el que tiene un taller.

Es por falta de inspiración nacional, de motivación nacional, falta de educación en ahorro, falta de salud pública, falta de aplicación severa de la ley para proteger al ciudadano honrado. La gente que está en este sector sabe que los trabajadores vienen casi todos de entornos muy difíciles. Y eso es culpa de la generación boomer y del estado. Que dejaba a los descendientes jugar con toxicómanos.

Seguro que hay sectores mejores.

Pero en la construcción ves de todo.

En Rusia un empleado le roba al jefe y el mismo jefe le golpea y lo tira

En USA llaman a la poli y se lo llevan ese día detenido.

En España no te dejan despedirlo porque no hay pruebas, o las pruebas no las va aceptar el juez porque no hay cámaras, o las cámaras no cumplen la ley o no se que.

En fin no me quejo de mi gente porque le ponen esfuerzo y trabajan. Pero no permito que me digan que los empresarios se aprovechan. Es más bien al contrario.
Explicame eso de que no te dejan despedir.

Guauuuu, pagas por encima del smi , increíble.

Yo lo duplico en mi empresa y si, trabajan muy bien, pero la verdad, todos pasan ya los 55 y en cuanto se vallan jubilando no los pienso renovar, tengo bastante para dejar de trabajar ya y si mantengo mi empresa, es por ellos.
 
Eso de que siguen enriqueciéndose más lo has entendido mal.

No se refiere al dueño de una PYME. Sino a las grandes fortunas.

Las grandes fortunas, que a menudo lo son sin empresas productivas en la economía real, fondos, inversiones, herencias familiares, arte, tecnologicas etc. Son los que duplican su patrimonio o triplican, de 1000 millones a 3 mil millones.

El del taller de mecanizado no ha triplicado nada. Al contrario.

Pero todo os sirve como escusa para perjudicar al prójimo.

Todos mis empleados son españoles
Pago por encima del SMI
Pago por encima de convenio.
Pago todas las horas extra
Pagas

Aún así racanean horas, los pillas sentados, cada semana falta uno.

En el sector construcción solo puedes fiarte de que estén puntuales a las 7 o la hora que se acuerde los mayores de 35.

Pero aún así todos tienen taras, embargos salariales, problemas de drojas, prespitación.

Hay quien cobra 2000 limpios al mes más horas extra, soltero, y no llega a fin de mes.

La sociedad española está destruida, y no es por Paco el que tiene un taller.

Es por falta de inspiración nacional, de motivación nacional, falta de educación en ahorro, falta de salud pública, falta de aplicación severa de la ley para proteger al ciudadano honrado. La gente que está en este sector sabe que los trabajadores vienen casi todos de entornos muy difíciles. Y eso es culpa de la generación boomer y del estado. Que dejaba a los descendientes jugar con toxicómanos.

Seguro que hay sectores mejores.

Pero en la construcción ves de todo.

En Rusia un empleado le roba al jefe y el mismo jefe le golpea y lo tira

En USA llaman a la poli y se lo llevan ese día detenido.

En España no te dejan despedirlo porque no hay pruebas, o las pruebas no las va aceptar el juez porque no hay cámaras, o las cámaras no cumplen la ley o no se que.

En fin no me quejo de mi gente porque le ponen esfuerzo y trabajan. Pero no permito que me digan que los empresarios se aprovechan. Es más bien al contrario.
¿Lo de la aplicacion severa de la ley también hay que aplicarla en las infracciones de tráfico?
En Rusia a lo mejor el empleado le devuelve el golpe al jefe, por lo que veo de los rusos, y la presunción de inocencia debe valer para todo el munod, no sólo en la LIVG.

Sobre la construcción, es un sector duro y con muchso accidentes laborales (bastantes mortales) si pagas no sé, 1500, 1600 netos y se pueden ganar aunque sea 1400 netos de delineante con AUTOCAD, SOlidworks o similar, está claro lo que preferirán los chavles y sus padres (incluidos tú y si tienes descendientes).

Si los trabajadores se aprovechan de los empresarios. ¿Por qué contratas trabajadores y no lo haces tú todo? Mucho más sencillo y menos complicaciones, hay muchos autónomos que hacen ellos toda la reforma y tan felices.
 
La Gen Z no queremos trabajar, y que? No es un defecto. Históricamente en todas las civilizaciones han habido tres grupos sociales: los que curran (lo más bajo, malvado en general y obsceno), y luego los que oran y los que luchan (o ambas cosas a la vez, que son las mejores personas, por lo general, de cada sociedad, con mayor capacidad sentimental, feminidad, menstruación, etc...). La gen Z somos la puritita definición de lo segundo, una generación que con excepción de cuatro INCELs con autismo severo y por ende alienados vilmente con las generaciones mayores (cual jorobado en 300, o el Falso Dmitri aliado con Polonia), nos hemos criado afectivamente quedando los recreos con nuestras amigas, aprendiendo de ellas y llorando viendo sus vídeos en TikTok, aprendiendo lo que es el AMOR de verdad y los verdaderos valores y la verdadera cristiandad (que por cierto, además yo tuve la suerte de seguir a un enorme hombre de Dios como David Diamond). Y nuestros juegos han sido el empire total war, el Eu4 y el Minecraft.

Ahora nos acomplejan con que no queremos trabajar, y que somos muy sensibles y afeminados. Todas nuestras virtudes convertidas en defectos. Y yo digo que no: que mejor mantenernos en nuestras treces, porque SI LES HACEMOS CASO Y NOS COMENZAMOS A PORTAR BIEN, LO QUE HARAN SERA […] AÚN MAS, e incluso a CONTRADECIRSE, a exigirnos aún más. Por eso, lo mejor es no hacerles ni […] caso, y vivir parasitando de los que curran, como buenos @Ricohombre s que somos.
A opositar como las chicas, sí señor.
 
¿Lo de la aplicacion severa de la ley también hay que aplicarla en las infracciones de tráfico?
En Rusia a lo mejor el empleado le devuelve el golpe al jefe, por lo que veo de los rusos, y la presunción de inocencia debe valer para todo el munod, no sólo en la LIVG.

Sobre la construcción, es un sector duro y con muchso accidentes laborales (bastantes mortales) si pagas no sé, 1500, 1600 netos y se pueden ganar aunque sea 1400 netos de delineante con AUTOCAD, SOlidworks o similar, está claro lo que preferirán los chavles y sus padres (incluidos tú y si tienes descendientes).

Si los trabajadores se aprovechan de los empresarios. ¿Por qué contratas trabajadores y no lo haces tú todo? Mucho más sencillo y menos complicaciones, hay muchos autónomos que hacen ellos toda la reforma y tan felices.
Vamos por partes.

1) La presunción de inocencia no vale para el empresario y la empresa.
Deberías investigar como funcionan los procedimientos de HACIENDA por ejemplo, tienes presunción de culpabilidad. Tampoco en inspecciones laborales o demandas de trabajadores. El empresario debe demostrar que todo esta bien, si no demuestra que todo esta bien, es culpable. Inversión de la carga de la prueba.

2) debes de ser el único [...] que defiende a trafico, seguro que cuando ponen un radar movil a las 7 de la mañana en una carretera para pillar a los que van a trabajar a 80km por una via sin peatones te parece bien, toma 200 eur de mutla por [...], ale [...]. fenomenal, un aplauso para ti. Seguro que asi gracias a ti, invierten mas en radares y menos en infraestructura, y con eso seremos todos mas felices. Pero oye, que los menas acampen en la playa, se escondan en los bajos de camiones y las bandas asalten a turistas en las autopistas.

3) el del AUTOCAD no tiene 14 pagas y días de convenio y dietas. Pero seguro que lo que necesita el mercado español es mas jovenes con AUTOCAD, que según tu lo arregla todo, y menos oficiales, instaladores, transportistas, carretilleros, peones....

4) Ojala pudiera hacerlo yo todo, te aseguro que no iba a dar trabajo a nadie, asi todos contentos y yo ganaria bastante. Pero no todo lo puede hacer una persona sola sabes? ni me dedico a las reformas de pisos de 70 metros.
Me dedico a otras cosas, 15 toneladas de materiales? 5000 metros cuadrados? Se necesitan equipos y personas.

Si piensas que los trabajadores no abusan nunca es porque has tenido tu una empresa?
 
Vamos por partes.

1) La presunción de inocencia no vale para el empresario y la empresa.
Deberías investigar como funcionan los procedimientos de HACIENDA por ejemplo, tienes presunción de culpabilidad. Tampoco en inspecciones laborales o demandas de trabajadores. El empresario debe demostrar que todo esta bien, si no demuestra que todo esta bien, es culpable. Inversión de la carga de la prueba.

2) debes de ser el único [...] que defiende a trafico, seguro que cuando ponen un radar movil a las 7 de la mañana en una carretera para pillar a los que van a trabajar a 80km por una via sin peatones te parece bien, toma 200 eur de mutla por [...], ale [...]. fenomenal, un aplauso para ti. Seguro que asi gracias a ti, invierten mas en radares y menos en infraestructura, y con eso seremos todos mas felices. Pero oye, que los menas acampen en la playa, se escondan en los bajos de camiones y las bandas asalten a turistas en las autopistas.

3) el del AUTOCAD no tiene 14 pagas y días de convenio y dietas. Pero seguro que lo que necesita el mercado español es mas jovenes con AUTOCAD, que según tu lo arregla todo, y menos oficiales, instaladores, transportistas, carretilleros, peones....

4) Ojala pudiera hacerlo yo todo, te aseguro que no iba a dar trabajo a nadie, asi todos contentos y yo ganaria bastante. Pero no todo lo puede hacer una persona sola sabes? ni me dedico a las reformas de pisos de 70 metros.
Me dedico a otras cosas, 15 toneladas de materiales? 5000 metros cuadrados? Se necesitan equipos y personas.

Si piensas que los trabajadores no abusan nunca es porque has tenido tu una empresa?
Veamos:
1) Muchos juicios ha perdido Hacienda, luego algo de presunción de inocencia habrá. Y en las inspecciones laborales se suele aplicar en caso de DUDA a favor del trabajador, pero el trabajador tiene que presentar pruebas para tener garantías de ganar el pleito.

2) Los [...] son los que quieren mano dura y aplicción severa de las leyes pero luego ellos a hacer lo que les de la gana. Si esos 80km son en una vía urbana que a esa hora pueden ir niños al colegio, muy bien puestos están esos 200 euros. Seguro que a ti siempre te han pillado de forma injusta. ¿Verdad? viendo como conduce mucho personal, pocos radares hay y pocas multas ponen.

Sobre infraestructura, somos el tercer país del mundo en kilómetros de autovías y autopistas, la mayoría de ellos gratis (a diferenica de Francia por ejemplo).

3) Los sueldos en España son casi siempre en 14 pagas, y si te toca viajar están las dietas. Eso no es nada extraordinario. Y para instalar se necesita previamente planos bien hechos en AUTOCAD, si el mercado necesita instaladores y no hay suficientes, entonces ese mercado tendrá que pagar bastanta más que al que maneja AUTOCAD, así de simple. ¿Dónde preferirías que trabajase tu descendiente y no digamos tu hija?

4)Si te metes en un sector donde necesitas cierto número de personas, pues a apechugar con ello, supongo habrás hecho cuentas y es lo que más te conviene. Y los trabajadores abusan, pero los empresarios lo tienen más fácil para abusar puesto que normalmente son la parte fuerte en la relación empresario trabajador.
 
Yo si que tengo algún chavalin que no da un palo al agua, pero es un muchacho que si ha pisado una oficina en su vida es para firmar el contrato en su ETT, o hace la entrevista allá, y tampoco nadie le controla porque que pereza buscar ahora a otro con todo el trabajo que hay... Pero bueno, los jóvenes que hagan lo que quieran, si les va mal ellos se los buscaron y si les va bien, me alegraré por ellos. Que le pillen el truco s las IAs, que su jefe cuñao no va meterse ahí ni orate, lo mismo que nuestros hermanos pequeños entraron el entono laborar de becarios de langostos - Igeniero Superior en el caso de mi hermano- a los que los misterios del GUI les superaban (Abrir carpeta, copiar y pegar, cerrar carpeta, bandeja de entrada, apagar el PC y no sólo la pantalla... Arcanos diabólicos)

Pero eso de que se valora a la gente mayor... nada. A los viejos no nos quieren ni ver. Otra cosa es que seamos muy pesaos y sigamos apareciendo porque no nos queda otra...
 
Veamos:
1) Muchos juicios ha perdido Hacienda, luego algo de presunción de inocencia habrá. Y en las inspecciones laborales se suele aplicar en caso de DUDA a favor del trabajador, pero el trabajador tiene que presentar pruebas para tener garantías de ganar el pleito.

2) Los [...] son los que quieren mano dura y aplicción severa de las leyes pero luego ellos a hacer lo que les de la gana. Si esos 80km son en una vía urbana que a esa hora pueden ir niños al colegio, muy bien puestos están esos 200 euros. Seguro que a ti siempre te han pillado de forma injusta. ¿Verdad? viendo como conduce mucho personal, pocos radares hay y pocas multas ponen.

Sobre infraestructura, somos el tercer país del mundo en kilómetros de autovías y autopistas, la mayoría de ellos gratis (a diferenica de Francia por ejemplo).

3) Los sueldos en España son casi siempre en 14 pagas, y si te toca viajar están las dietas. Eso no es nada extraordinario. Y para instalar se necesita previamente planos bien hechos en AUTOCAD, si el mercado necesita instaladores y no hay suficientes, entonces ese mercado tendrá que pagar bastanta más que al que maneja AUTOCAD, así de simple. ¿Dónde preferirías que trabajase tu descendiente y no digamos tu hija?

4)Si te metes en un sector donde necesitas cierto número de personas, pues a apechugar con ello, supongo habrás hecho cuentas y es lo que más te conviene. Y los trabajadores abusan, pero los empresarios lo tienen más fácil para abusar puesto que normalmente son la parte fuerte en la relación empresario trabajador.
4)Si te metes en un sector donde necesitas cierto número de personas, pues a apechugar con ello, supongo habrás hecho cuentas y es lo que más te conviene. Y los trabajadores abusan, pero los empresarios lo tienen más fácil para abusar puesto que normalmente son la parte fuerte en la relación empresario trabajador.

TIPICO DE SINDICALISTA.

Como se explica eso de no poder despedir a alguien por robo entonces?

Tienes que ser una multinacional o gran empresa con un montón de sistemas en orden para poder justificarlo. A una PYME le tumba el juez cualquier despido así y le obligan a pagar improcedente.

Si un trabajador dice que esta malo porque esta borracho, va al ambulatorio y dice que le duele la cabeza ...

Que protección tiene el empresario? Ninguna.

Si no es productivo e incluso sabotea, que protección tiene la empresa? Ninguna.

Ahora la mayoría de despidos deben hacerse improcedentes porque el estado ha dejado sin derechos a las empresas, preguntale a cualquier gestora.

ERES TAN LISTO QUE NO HAS LEIDO QUE NO ERA UNA VIA URBANA.

VENGA [...] sal a la calle a defender las multas de trafico. Que le metan 200 eur por aparcar mal a un repartidor que gana el SMI a ti te parece bien. Porque eres una ardilla del sistema.
Ese mismo trabajador tiene que ver luego como por tirarle piedras a la policia en CEUTA, okupar una casa o comerse una cria de delfin especie protegida NO PASA NADA, tiene que ver a terroristas y corruptos amnistiados.

Pero el currela y el malvado empresario de la micropime que pague! si aparca mal que le quiten la mitad del sueldo!!!!

paniaguado.

No hace falta ni que digas que eres la [...] preferida del estado.

sindicalista, madero, funcionata. Hueles a algo podrido.

Para que pierda un juicio HACIENDA, hablando de lo que no sabes, tienes que jorobar primero con todo lo embargado por HACIENDA, que embarga sin juicio.

Y ya si puedes ir a juicio, cosa que solo hacen la gente con dinero de verdad, futbolistas, grandes empresas etc.... buena suerte.

Pero segun tu la solucion es que paquito el del taller mecanico vaya a juicio contra Hacienda y listo, todo arreglado, si tiene razon se le compensara adecuadamente dices tu. Primero de todo es que es altamente improbable que apquito gane a hacienda, segundo que aunque gane jamas le compensaran por el lucro cesante, la artefacto artefacto peligroso atomica a su tesoreria y consecuentemente problemas con proveedores y empleados.

Menudo traidor estas hecho tu.
 
4)Si te metes en un sector donde necesitas cierto número de personas, pues a apechugar con ello, supongo habrás hecho cuentas y es lo que más te conviene. Y los trabajadores abusan, pero los empresarios lo tienen más fácil para abusar puesto que normalmente son la parte fuerte en la relación empresario trabajador.

TIPICO DE SINDICALISTA.

Como se explica eso de no poder despedir a alguien por robo entonces?

Tienes que ser una multinacional o gran empresa con un montón de sistemas en orden para poder justificarlo. A una PYME le tumba el juez cualquier despido así y le obligan a pagar improcedente.

Si un trabajador dice que esta malo porque esta borracho, va al ambulatorio y dice que le duele la cabeza ...

Que protección tiene el empresario? Ninguna.

Si no es productivo e incluso sabotea, que protección tiene la empresa? Ninguna.

Ahora la mayoría de despidos deben hacerse improcedentes porque el estado ha dejado sin derechos a las empresas, preguntale a cualquier gestora.

ERES TAN LISTO QUE NO HAS LEIDO QUE NO ERA UNA VIA URBANA.

VENGA [...] sal a la calle a defender las multas de trafico. Que le metan 200 eur por aparcar mal a un repartidor que gana el SMI a ti te parece bien. Porque eres una ardilla del sistema.
Ese mismo trabajador tiene que ver luego como por tirarle piedras a la policia en CEUTA, okupar una casa o comerse una cria de delfin especie protegida NO PASA NADA, tiene que ver a terroristas y corruptos amnistiados.

Pero el currela y el malvado empresario de la micropime que pague! si aparca mal que le quiten la mitad del sueldo!!!!

paniaguado.

No hace falta ni que digas que eres la [...] preferida del estado.

sindicalista, madero, funcionata. Hueles a algo podrido.

Para que pierda un juicio HACIENDA, hablando de lo que no sabes, tienes que jorobar primero con todo lo embargado por HACIENDA, que embarga sin juicio.

Y ya si puedes ir a juicio, cosa que solo hacen la gente con dinero de verdad, futbolistas, grandes empresas etc.... buena suerte.

Pero segun tu la solucion es que paquito el del taller mecanico vaya a juicio contra Hacienda y listo, todo arreglado, si tiene razon se le compensara adecuadamente dices tu. Primero de todo es que es altamente improbable que apquito gane a hacienda, segundo que aunque gane jamas le compensaran por el lucro cesante, la artefacto artefacto peligroso atomica a su tesoreria y consecuentemente problemas con proveedores y empleados.

Menudo traidor estas hecho tu.
Vaya, tenemos el típico empresaurio palillero que le molesta que haya normas.

Si no lleva en la empresa ni un año el improcedente son unos míseros 33 días por año, ya ves tú que capitalazo oiga.

¿no te gusta que te pongan tus contradicciones eh?
Lo de los immigrantes, la cría y demás es vergonzoso y lamentable, y demuestra que en esa ciudad el Estado no actúa y no sirve para nada de acuerdo. ¿Y eso justifica que los furgoneteros aparquen donde les dé la gana en vez de buscar 5 minutos aparcamiento perjudicando a todo el mundo?

Pobrecitos los empresaurios, se sacrifican por los trabajadores en vez de ser uno de ellos y vivir felices, eres un […] que sólos quiere que se aplique la ley según convenga.

Y por cierto, no respondes la pregunta. ¿Quieres que tu descendiente o hija sea médicoo enfermero o electricista o fontanero que es lo que se necesita?

Hueles al típico […] que quiere mano dura sólo para lo que le conviene, y él hacer lo que le da la gana y si luego le ponen una multa porque es un cabestro conduciendo, a chillar como una ardilla.

Ale, a disfrutar de tu empresa.
 
Mi sobrino, 20 años. 5 trabajos. Máximo no llega a dos meses el que más ha durado.

La culpa de los padres. Tiene moto nueva hace unos días. Para motivarlo jajajajajajajaja
 
Los veinteañeros se cogen bajas de depresión porque la novia les ha dejado (conozco casos).

Se asustan cuando se enfrentan ante plazos de clientes.

Eso no se lo avisaron en sus carreras universitarias.
Todas de 20 y picos, son un chiste laboral, tiembla si te la encasquetan en tu departamento. Las gallinas viejas.. sin problema.
-3 dias de luto, una administrativa porque se le murió el perro.
-3 meses de depresión una administrativa.
-6 meses de depresión una administrativa.
-Otra mas [...], 6 meses tambien de depresión pero con el insta a full, de la fiestorras que se pegaba. A la [...] calle, por la via rápida.

Y sin dar señales de vida, y pobre que las llames, que te cae el pelo..
Los pimpollos alelaos ( a.k.a , el Chikipark), pues para lo que valen, para poco.. Mucha tonteria, mas lentos que tortugas, pero si les pagan cacahuetes, tampoco lo encuentro tan mal. Música de [...].Se les manda hacer lo justo, para que no la lien y aún así, la lían... roto2
 
Donde trabajo la gente que se pilla más bajas suele estar en los 50's años (por temas de operaciones, enfermedad, se han roto algo y cosas de salud personal o familiar).

Puede haber algún caso en los 20's que conozca, porque alguno de sus padres falleció y se pillan baja (mínimo 6 meses o más).

Yo solo pillaría la baja por problemas de salud, familiar o algo concreto. Por depresión y cansancio no! Siempre pienso que pueden despedirme (por mis viejas experiencias en otros sitios) y me ha costado casi 10 años encontrar un sitio donde hay crecimiento y buenas condiciones.
 

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