Ayer vino mi hija de Italia y, una de las primeras cosas que nos dijo al llegar fue, que no teníamos ni idea. No tan Tocho insaid.

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Wandeskain dijo:
Quejarte, te puedes quejar pero, ¿de qué te va a servir?

Supongo que habrá que mirar el lado bueno y es que aquí hay mucha más seguridad y no hay tanta inmi gración como a pocos kilómetros al este.



Tengo aquí los tickets de sus compras pero no te los voy a poner porque no me da la gana.

Acusas de mi falso testimonio porque adviertes un sentido político en mi hilo y no, no es así.

Tienes muchos otros hilos donde participar con más criterio.



Exactamente.

Han echado de menos algo de policía, sobre todo en zonas de fiesta o gentío que aquí, mínimo tienes 2 patrullas rulando por ahí.

España es un país seguro y eso lo dicen los de fuera. Los de aquí, ya estamos acostumbrados.
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Tienes razón, quejarse no sirve de nada. Deberiamos estar haciendo otras cosas, pero no se puede decir aquí.
 
Última edición:
Mucho se habla de Milán y poco de Turín, que anda peor aún. Te das una vuelta por Porta Palazzo y sales enriquecido para toda la semana.

Cierto es que en la periferia de Milán hay barrios con mucha inmi gración y en muchos sitios del Piamonte aún está la tienda del súper y poco más.

Liguria tiene aún sitios habitables como Imperia, aunque cuando cruzas desde Mentón por la carretera el paisaje cambia bastante.
 
Yo he estado en Milan hace unas semanas y la presencia de inmi gración allí no es ni la cuarta parte de la que hay en Barcelona o Madrid, lo único es que hay más diversidad de origen; por lo menos con respecto a Madrid, que tiene otro perfil, en Bcn hace mucho que no voy.
 
A ver si lo entiendo, si cuando en el 2000 más o menos, ya me veía venir lo que se nos ha venido, aunque aun era inocente para pensar que había alguien al volante, ya para el 2005, vi que no había nadie.

Pero lo importante, es que como en aquellas épocas Francia o Inglaterra ya tenían una situación complicada, no podía pensar la que se nos venia encima, por qué total, los del otro lado de la verja estaban peor.

Estupendo.
 
frangelico dijo:
Salir del euro seria el remedio.. en cuanto tengamos moneda propia aquí no viene nadie.
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Darle al psoe el control de la impresora…. Fisuras sin plan.

Tenemos moneda propia mañana y en 10 años hemos adelantado a Argentina en devaluaciones, bancarrotas e inflación.
 
ProbeMiguel dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Que puede ser. No digo que no. Pero al menos, yo no los veo por la calle en número suficiente como para decir que es una oleada turística.
Seguro que en Madrid, Barcelona, Milán, Londres, París....es así en los centros pero en el resto del territorio no veo oleada turística...
Es mi percepción
 
Estuve el fin de semana pasado en Milán y el barrio donde nos hospedamos a 10 minutos del centro tenía mucha presencia de comercios y vecinos de origen pakistaní: locales, mercados callejeros, calles cortadas por camiones, bicicletas a motor por todas partes, peluquerías... mi novia se asustó y todo.

Qué pena da ver así a Europa.
 
Wandeskain dijo:
Quejarte, te puedes quejar pero, ¿de qué te va a servir?

Supongo que habrá que mirar el lado bueno y es que aquí hay mucha más seguridad y no hay tanta inmi gración como a pocos kilómetros al este.



Tengo aquí los tickets de sus compras pero no te los voy a poner porque no me da la gana.

Acusas de mi falso testimonio porque adviertes un sentido político en mi hilo y no, no es así.

Tienes muchos otros hilos donde participar con más criterio.



Exactamente.

Han echado de menos algo de policía, sobre todo en zonas de fiesta o gentío que aquí, mínimo tienes 2 patrullas rulando por ahí.

España es un país seguro y eso lo dicen los de fuera. Los de aquí, ya estamos acostumbrados.
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Wandeskain dijo:
Quejarte, te puedes quejar pero, ¿de qué te va a servir?

Supongo que habrá que mirar el lado bueno y es que aquí hay mucha más seguridad y no hay tanta inmi gración como a pocos kilómetros al este.



Tengo aquí los tickets de sus compras pero no te los voy a poner porque no me da la gana.

Acusas de mi falso testimonio porque adviertes un sentido político en mi hilo y no, no es así.

Tienes muchos otros hilos donde participar con más criterio.



Exactamente.

Han echado de menos algo de policía, sobre todo en zonas de fiesta o gentío que aquí, mínimo tienes 2 patrullas rulando por ahí.

España es un país seguro y eso lo dicen los de fuera. Los de aquí, ya estamos acostumbrados.
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Yo solo he puesto mi experiencia de primera mano. Y que me parece raro que tú hija haya visto eso en Italia. Nada mas
 
la_trotona dijo:
Si aumenta el SMi, hay menos incentivos para traer esclavos puestos que será más fácil contratar españoles. Además esto lo dicen Anxon Bastos, el SMi fue un invento contra immigrantes.

Luego hay que subir mucho más el SMI.
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Eso sería cierto siempre que las condiciones laborales (distintas del salario) fueran razonables.
 
Gonzalor dijo:
El sector público es un lastre importante para nuestra economía. No sólo está demasiado bien pagado sino que además ha olvidado su función, que es facilitar el funcionamiento de la economía y garantizar la seguridad. Ahora está haciendo lo contrario.
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Veamos PYMEs per cápita.
Polonia debe de tener un sector público con poco peso y Estonia igual.

Habrá que estudiar para ser funcionario, hombre.
 
Wandeskain dijo:
Pues eso, que después de una semana en Milán en un piso de esos Airbnb con una amiga y otro amigo, llegó a casa desde Madrid con el tren después del vuelo y mientras nos daba un par de detallitos a sus padres, nos dijo con cara muy seria que no teníamos ni idea con el tema de "la inmi gración".

Dice que Milán es una mezcla de un 80% de extranjeros y un 20% italianos.
El metro es una jungla de 1000 acentos distintos con vendedores por todos lados sin ningún tipo de restricción policial ni nada y sobre todo, comparándolo con España, que se ven policías por todos lados.
Allí en Italia, poca policía, como dice la canción.

Llevaban todo preparado y estuvieron en varios sitios del norte, eso no viene al caso ahora, y al salir de Milán e ir a pueblos más pequeños, ya sí habían más italianos pero con una presencia considerable de extranjeros. Nada comparable a lo que hay aquí y, lo recalcó varias veces y más sabiendo que, a sus 20 años, ya ha viajado bastante por la península. Es lo que tiene estar becada y aprovechar los descuentos en transporte público que ha puesto el gobierno estos últimos años.

Por eso al ver tanto hilo quejándose de invasiones y tal, me da la impresión de que esto lo dice gente sentada frente a su ordenador que no ha ansioso de su pueblo en la vida o, simplemente, se informa donde no debe.
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El hecho de que en otros sitios estén peor no quiere decir que aquí no esté muy mal la cosa, desde el ordenador o desde el ordeñador.
 
Wandeskain dijo:
Pues eso, que después de una semana en Milán en un piso de esos Airbnb con una amiga y otro amigo, llegó a casa desde Madrid con el tren después del vuelo y mientras nos daba un par de detallitos a sus padres, nos dijo con cara muy seria que no teníamos ni idea con el tema de "la inmi gración".

Dice que Milán es una mezcla de un 80% de extranjeros y un 20% italianos.
El metro es una jungla de 1000 acentos distintos con vendedores por todos lados sin ningún tipo de restricción policial ni nada y sobre todo, comparándolo con España, que se ven policías por todos lados.
Allí en Italia, poca policía, como dice la canción.

Llevaban todo preparado y estuvieron en varios sitios del norte, eso no viene al caso ahora, y al salir de Milán e ir a pueblos más pequeños, ya sí habían más italianos pero con una presencia considerable de extranjeros. Nada comparable a lo que hay aquí y, lo recalcó varias veces y más sabiendo que, a sus 20 años, ya ha viajado bastante por la península. Es lo que tiene estar becada y aprovechar los descuentos en transporte público que ha puesto el gobierno estos últimos años.

Por eso al ver tanto hilo quejándose de invasiones y tal, me da la impresión de que esto lo dice gente sentada frente a su ordenador que no ha ansioso de su pueblo en la vida o, simplemente, se informa donde no debe.
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Bienvenido. Aqui algunos que hemos ansioso fuera llevamos años diciendo que España no esta tan mal comparado con otros paises de su entorno. Podria estar mejor? Si. Pero podria estar mucho peor.
 
El SMI puede destruir empleo e incentivar trabajadores. No es algo contradictorio.

El SMI alto destruye empleo de factores no productivos (normalmente jovenes, mayores y parados de larga duracion) pero incentiva la llegada de trabajadores en activo de otras regiones ya que pueden mejorar sus salarios por el mismo trabajo.

¿Por que entraban por España pero al de nada se iban a UK, Francia, Alemania, etc.?

Por un lado por los benefits pero porque los salarios, para el mismo puesto, eran mas altos. El SMI es un salario. Al ser mas alto que en Italia y en muchos paises del este es un polo de atraccion.
 
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