Bitcoin: nuevo paradigma de burbuja fractal

Honkytonk Man

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3 Jun 2010
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Como veis en la gráfica del precio del Bitcoin, se han dado exactamente tres burbujas a diferentes escalas, subiendo siempre una magnitud el precio de los bitcoins. De 100 dólares (2013). De 1000 dólares (2014). Y de 10000 dólares que es la actual (2017).

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Es muy evidente el patrón de repetición de cualquier burbuja especulativa en las tres escalas y, si buscáis gráficas de cada uno de los tres periodos, veréis exactamente este patrón en cada uno de ellos, reproducido casi milimétricamente:

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De hecho, en algunos foros de Internet, ya lo representan de la siguiente manera:

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O sea, una burbuja fractal donde la burbuja que termina se convierte en la "awareness phase" de la nueva burbuja que comienza.

Habrá que estar atento a si el ciclo continúa por cuarta vez y nos vamos a los cien mil dólares en la siguiente fase (no lo descarto si Bitcoin consigue estabilizarse y se meten inversores institucionales rellenitos o incluso Gobiernos). Hay muchas criptomonedas, pero es obvio que ésta es la más importante.

Incluso puede que nos vayamos a una quinta y sucesivas fases. Habrá que estar pendiente de si, cuando llegue el "Antiestéticar" de esta fase, se consigue enderezar el precio en los 4000 dólares y comienza a subir de nuevo. Será el momento de comprar, porque nos iremos a los 100 mil y vaya usted a saber hasta dónde.

----------------------------------(EDIT)----------------------------------

Es más, incluso en determinados foros en los que estoy investigando a raíz de esta "idea feliz", también se habla de burbuja fractal y dan como primera fase u ola, la del 2009-2011 (10-40 euros), con lo cual, actualmente estaríamos en la cuarta ola.

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Has descubierto América, chaval.
 
Honkytonk Man dijo:
Como veis en la gráfica del precio del Bitcoin, se han dado exactamente tres burbujas a diferentes escalas, subiendo siempre una magnitud el precio de los bitcoins. De 100 dólares (2013). De 1000 dólares (2014). Y de 10000 dólares que es la actual (2017).

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Es muy evidente el patrón de repetición de cualquier burbuja especulativa en las tres escalas y, si buscáis gráficas de cada uno de los tres periodos, veréis exactamente este patrón en cada uno de ellos, reproducido casi milimétricamente:

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De hecho, en algunos foros de Internet, ya lo representan de la siguiente manera:

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O sea, una burbuja fractal donde la burbuja que termina se convierte en la "awareness phase" de la nueva burbuja que comienza.

Habrá que estar atento a si el ciclo continúa por cuarta vez y nos vamos a los cien mil dólares en la siguiente fase (no lo descarto si Bitcoin consigue estabilizarse y se meten inversores institucionales rellenitos o incluso Gobiernos). Hay muchas criptomonedas, pero es obvio que ésta es la más importante.

Incluso puede que nos vayamos a una quinta y sucesivas fases. Habrá que estar pendiente de si, cuando llegue el "Antiestéticar" de esta fase, se consigue enderezar el precio en los 4000 dólares y comienza a subir de nuevo. Será el momento de comprar, porque nos iremos a los 100 mil y vaya usted a saber hasta dónde.

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Es más, incluso en determinados foros en los que estoy investigando a raíz de esta "idea feliz", también se habla de burbuja fractal y dan como primera fase u ola, la del 2009-2011 (10-40 euros), con lo cual, actualmente estaríamos en la cuarta ola.

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A ver si lo entiendo.

Si continua el mismo esquema habra un mega-bajon en el precio y luego podemos irnos a los 100.000? jorobar, pero para que suba hasta 100k implicaria que cada semana deberia subir varios miles de dolares de valor y eso sin parar en todo el año...lo veo muy heavy aunque podria ser, en ese escenario hasta tener un unico bitcoin ya seria una inversion del copon, y los que tienen bitcoins comprados hace años ni te cuento, mega-ricos en plan Donald Trump, y no exagero, alguno puede acabar con miles de millones de dolares en la cuenta corriente.
 
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Todo el que haya leído algo de análisis técnico en bolsa sabe la teoría de ondas de Elliot, de base fractal:
Tres ondas alcista (1,2, y 3) y dos bajistas (A y B).
Cada onda a su vez con rebote en dirección contraria (Esto es, cada onda esta formada por un ciclo 1 2 3 A B) según la serie de Fibonacci (retrocede entre 35 y 68%).
Y vuelta a empezar con otro periodo 1 2 3 A B.

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Y las burbujas fractales yo lo asociaría mas a las sucesivas burbujas que se llevan dando, la puntocom, la inmobiliaria y ahora la de deuda.
Ahora que lo escribo, bien se podria asemejar a las ondas 1, 2 y 3 alcistas (con sus respectivos retrocesos conocidos como crisis) y por tanto vienen las ondas A y B bajistas.
Esto ultimo asusta a todo aquel no-madmaxista 😀
 
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Kalevala dijo:
Todo el que haya leído algo de análisis técnico en bolsa sabe la teoría de ondas de Elliot, de base fractal:
Tres ondas alcista (1,2, y 3) y dos bajistas (A y B).
Cada onda a su vez con rebote en dirección contraria (Esto es, cada onda esta formada por un ciclo 1 2 3 A B) según la serie de Fibonacci (retrocede entre 35 y 68%).
Y vuelta a empezar con otro periodo 1 2 3 A B.

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Y las burbujas fractales yo lo asociaría mas a las sucesivas burbujas que se llevan dando, la puntocom, la inmobiliaria y ahora la de deuda.
Ahora que lo escribo, bien se podria asemejar a las ondas 1, 2 y 3 alcistas (con sus respectivos retrocesos conocidos como crisis) y por tanto vienen las ondas A y B bajistas.
Esto ultimo asusta a todo aquel no-madmaxista 😀
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Pero va a subir, o no va a subir?:roto2:
 
Todas las burbujas explotan, pero ésta no, ésta es especial, ésta cabalga a lomos de un unicornio rosa sobre un arco iris de gominola.

Los agallas. Explotará y su valor se hundirá a cero. Está escrito.
 
Es mejor usar gráficas semilogaritmicas. Con una gráfica lineal que el bitcoin pase de 100 a 200 (100% de subida) parece lo mismo que que pase de 5000 a 5100 (2% de subida)

En una gráfica lineal las burbujas se ven como burbujas, pero las no burbujas también lo parecen.

Y no digo que el bitcoin sea o deje de ser una burbuja. Al nodar rentas es muy dificil calcular un valor objetivo. Le pasa lo mismo que al oro
 
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Hay un furor mediático impulsado por quienes tienen intereses creados en torno al Bitcoin, o entre entusiastas tecnológicos que opinan de sus bondades pero de economía poco saben. Entre economistas y expertos en finanzas hay un amplio consenso de que BTC está en una burbuja especulativa que en algún momento explotará. Hay una gran masa de usuarios que pueden ser entusiasmados fácilmente para incitarles a invertir en BTC, y tienen que saber que hay un gran riesgo detrás de esta criptomoneda.

Aparte de que el tinglado está montado como una engaña piramidal de libro... de libro.
 
Honkytonk Man dijo:
Como veis en la gráfica del precio del Bitcoin, se han dado exactamente tres burbujas a diferentes escalas, subiendo siempre una magnitud el precio de los bitcoins. De 100 dólares (2013). De 1000 dólares (2014). Y de 10000 dólares que es la actual (2017).

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Es muy evidente el patrón de repetición de cualquier burbuja especulativa en las tres escalas y, si buscáis gráficas de cada uno de los tres periodos, veréis exactamente este patrón en cada uno de ellos, reproducido casi milimétricamente:

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De hecho, en algunos foros de Internet, ya lo representan de la siguiente manera:

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O sea, una burbuja fractal donde la burbuja que termina se convierte en la "awareness phase" de la nueva burbuja que comienza.

Habrá que estar atento a si el ciclo continúa por cuarta vez y nos vamos a los cien mil dólares en la siguiente fase (no lo descarto si Bitcoin consigue estabilizarse y se meten inversores institucionales rellenitos o incluso Gobiernos). Hay muchas criptomonedas, pero es obvio que ésta es la más importante.

Incluso puede que nos vayamos a una quinta y sucesivas fases. Habrá que estar pendiente de si, cuando llegue el "Antiestéticar" de esta fase, se consigue enderezar el precio en los 4000 dólares y comienza a subir de nuevo. Será el momento de comprar, porque nos iremos a los 100 mil y vaya usted a saber hasta dónde.

----------------------------------(EDIT)----------------------------------

Es más, incluso en determinados foros en los que estoy investigando a raíz de esta "idea feliz", también se habla de burbuja fractal y dan como primera fase u ola, la del 2009-2011 (10-40 euros), con lo cual, actualmente estaríamos en la cuarta ola.

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Hubo otra antes, cuando subió a $1. Vamos por la quinta burbuja
 
No he leído mayor zascandil en toda mi vida. Ahora resulta que las burbujas son infinitas... En fin.
 
Olduvai dijo:
Todas las burbujas explotan, pero ésta no, ésta es especial, ésta cabalga a lomos de un unicornio rosa sobre un arco iris de gominola.

Los agallas. Explotará y su valor se hundirá a cero. Está escrito.
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Ninguna burbuja explota a cero, a ver donde compras tu casas a cero euros. Ni siquiera un tulipan vale cero.
Lo que explota a cero son las pirámides y el bitcoin no lo es.

Que hoy en día la gente no sepa distinguir entre una pirámide y una burbuja, incluso en foros de economia...

---------- Post added 25-nov-2017 at 14:54 ----------
Masacroso dijo:
No he leído mayor zascandil en toda mi vida. Ahora resulta que las burbujas son infinitas... En fin.
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No dice que las burbujas sean infinitas, dice que está creciendo en modo burbuja predecible. Si el precio real objetivo del btc nos creemos que fuera 10.000€, pues en lugar de valer 10.000€ desde 2009, o crecer con linea constante desde 2009, pues esta registrando grandes burbujas de subidas y bajadas.

Igual de predecible que la cotización sinusoidal de santander o la caixa, que valia 2, luego subio a 4, luego bajo a 2, luego subio a 4, luego bajo a 2, luego subio a 4. ¿Por que? pues porque les da la gana. Nadie dice que se vaya a repetir siempre, si no bastaría con esperar a que la caixa volviese a valer 2, comprar, vender a 4, y así hasta el dia de tu gloria.
 
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davitin dijo:
A ver si lo entiendo.

Si continua el mismo esquema habra un mega-bajon en el precio y luego podemos irnos a los 100.000? jorobar, pero para que suba hasta 100k implicaria que cada semana deberia subir varios miles de dolares de valor y eso sin parar en todo el año...lo veo muy heavy aunque podria ser, en ese escenario hasta tener un unico bitcoin ya seria una inversion del copon, y los que tienen bitcoins comprados hace años ni te cuento, mega-ricos en plan Donald Trump, y no exagero, alguno puede acabar con miles de millones de dolares en la cuenta corriente.
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La siguiente fase puede durar más tiempo, pero la cuestión es que el patrón podría efectivamente repetirse.
 
Hagamos un poco de memoria:

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El Tulipán Zain dijo:
Es mejor usar gráficas semilogaritmicas. Con una gráfica lineal que el bitcoin pase de 100 a 200 (100% de subida) parece lo mismo que que pase de 5000 a 5100 (2% de subida)

En una gráfica lineal las burbujas se ven como burbujas, pero las no burbujas también lo parecen.

Y no digo que el bitcoin sea o deje de ser una burbuja. Al nodar rentas es muy dificil calcular un valor objetivo. Le pasa lo mismo que al oro
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Curioso, de los tulipanes decian lo mismo 😀

---------- Post added 25-nov-2017 at 17:11 ----------
bigplac dijo:
Ninguna burbuja explota a cero, a ver donde compras tu casas a cero euros. Ni siquiera un tulipan vale cero.
Lo que explota a cero son las pirámides y el bitcoin no lo es.

Que hoy en día la gente no sepa distinguir entre una pirámide y una burbuja, incluso en foros de economia...

---------- Post added 25-nov-2017 at 14:54 ----------



No dice que las burbujas sean infinitas, dice que está creciendo en modo burbuja predecible. Si el precio real objetivo del btc nos creemos que fuera 10.000€, pues en lugar de valer 10.000€ desde 2009, o crecer con linea constante desde 2009, pues esta registrando grandes burbujas de subidas y bajadas.

Igual de predecible que la cotización sinusoidal de santander o la caixa, que valia 2, luego subio a 4, luego bajo a 2, luego subio a 4, luego bajo a 2, luego subio a 4. ¿Por que? pues porque les da la gana. Nadie dice que se vaya a repetir siempre, si no bastaría con esperar a que la caixa volviese a valer 2, comprar, vender a 4, y así hasta el dia de tu gloria.
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Correcto, pero... los tulipanes tampoco eran una pirámide 😀
 
La burbuja inmobiliaria espannola tambien era asi, tiene un primer pico sobre 1990, un retroceso y un segundo pico mucho mayor en 2007.
 
Sin ser exhaustivo, cada pico que ha hecho el bitcoin venía de la mano de algún "incidente" en los entornos del dinero fiat y/o en la intención de control de capitales (o ambos fenómenos a la vez), en varios puntos del planeta.

Por ejemplo, alcanzó los $100 coincidiendo con el corralito chipriota (y luego corrigió notablemente), así como otros picos que fue haciendo por crisis monetarias "menores" (Kazajstán, por ejemplo, o ahora con Zimbawe) o con diversas medidas a lo largo del tiempo que en China continental se tomaron contra la circulación al exterior de divisas.

Es decir, se ha utilizado (y se utiliza) para saltarse la planificación de quienes controlan la creación del dinero fiat, su valor, la posibilidad de comerciar con el, etc...

Eso en sí, ya le otorga al bitcoin un componente de valor que no tienen (o no tienen completamente); ni las propiedades inmobiliarias, ni los metales preciosos, ni un pagaré al portador, ni un depósito bancario en divisas, ni unas acciones de una sociedad, ni un fajo de billetes en mano, etc...

Lo expuesto anteriormente puede ser confiscado, revocado, nacionalizado, devaluado, etc, el bitcoin no (y eso independientemente del valor de divisa al que se intercambie).

Del bitcoin se podrá decir que su valor (en divisa fiduciaria) podrá subir o bajar, o que su demanda y/o posibilidad de transformar su valor a divisa fiduciaria presenta mayor o menor dificultad (a veces artificial por cuestiones administrativas y de regulación que imponen algunos Estados), pero no creo que se deba analizar mediante análisis técnico como con las acciones de compañía.


Todo el que tenga una perspectiva histórica sabe que los sistemas fiduciarios sufren sus crisis y sus correspondientes colapsos, y en mi opinión, nada ha cambiado en 2017.

Y quien tenga alguna formación matemática se cuestiona que no es infinito el modelo de dinero-deuda (o como se quiera denominar), es decir, que la expansión no puede ser infinita (y si lo es, lo es a costa de la pérdida de su valor).

Cuando llegan esas crisis, las referencias de refugio del valor pueden ser (y han sido) muchas, desde el propio tabaco, hasta los metales preciosos, o simplemente las propiedades físicas (de objetos, tierras, viviendas, etc, que muchas veces una "autoridad" ha de confirmar).

Ahora, con el bitcoin, hay una referencia más como refugio de valor, y con unas propiedades de intercambio que no tienen los refugios tradicionales.

Por estas razones, no tengo claro que se deba estudiar el valor del bitcoin bajo un análisis técnico, porque estamos ante "otra cosa".
 
Kuesko dijo:
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Hay un furor mediático impulsado por quienes tienen intereses creados en torno al Bitcoin, o entre entusiastas tecnológicos que opinan de sus bondades pero de economía poco saben. Entre economistas y expertos en finanzas hay un amplio consenso de que BTC está en una burbuja especulativa que en algún momento explotará. Hay una gran masa de usuarios que pueden ser entusiasmados fácilmente para incitarles a invertir en BTC, y tienen que saber que hay un gran riesgo detrás de esta criptomoneda.

Aparte de que el tinglado está montado como una engaña piramidal de libro... de libro.
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Que no hombre, que no, que el BTC nunca baja, me lo dijo un limpiabotas.
 
Janluxe dijo:
Curioso, de los tulipanes decian lo mismo 😀

---------- Post added 25-nov-2017 at 17:11 ----------



Correcto, pero... los tulipanes tampoco eran una pirámide 😀
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Una pirámide es aquella especialmente diseñada para ser una engaña.

Lo demás no lo es, si a mi me hubieran dicho "invierte en una paloma que va ama niñas" hubiese dicho ¡anda ya! y fíjate que era la mejor inversión de la historia.

A mi cuando me dijeron que se habia inventado una nueva forma de dinero zain opaca a hacienda y movible de una parte del mundo a otra instantaneamente y sin pasar aduanas inmediatamente vi claro su potencial.
 
bigplac dijo:
Una pirámide es aquella especialmente diseñada para ser una engaña.

Lo demás no lo es, si a mi me hubieran dicho "invierte en una paloma que va ama niñas" hubiese dicho ¡anda ya! y fíjate que era la mejor inversión de la historia.

A mi cuando me dijeron que se habia inventado una nueva forma de dinero zain opaca a hacienda y movible de una parte del mundo a otra instantaneamente y sin pasar aduanas inmediatamente vi claro su potencial.
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Le doy un thanks no por contradecir mi opinión; evidentemente; mas si por su respuesta de nivel y excelentemente bien sintetizada.
Una duda que se me ocurre: Si en la práctica se pueden crear un número infinito de monedas virtuales, su valor no tiende a cero??
 
bigplac dijo:
A mi cuando me dijeron que se habia inventado una nueva forma de dinero zain opaca a hacienda y movible de una parte del mundo a otra instantaneamente y sin pasar aduanas inmediatamente vi claro su potencial.
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Es un razonamiento completamente erroneo. Cualquier tipo de informacion no puede ser opaca al Estado desde el momento en que para acceder a ella necesitas un equipamiento informatico con acceso a internet que tiene puertas traseras integradas que dan acceso a todas las agencias de seguridad del mundo. Lo primero que hace cualquier organizacion extremista violento/mafiosa/de espionaje que quiera permanecer en la sombra es evitar los ordenadores e internet como la peste.

Hay bastantes ejemplos de pedofilos, terroristas (hola, ETA) y hasta filtradores de episodios de Juego de Tronos que pensaron erroneamente que el cifrado los protegia. De hecho no es descartable que el propio bitcoin tenga una parte de honeypot.
 
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