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¿Qué cantidad has multiplicado? ¿10.000 euros que ahora son 400.000? ¡Tenía que haber entrado en el 2015! ¡Hombre! ¡Habría multiplicado por 200!
Ya le he dicho que en las pirámides la clave es entrar en los primeros días y salirse en los últimos días antes del derrumbe, yo le consejo que mantenga y que compre mas BITCOIN que están a solo 100.000 € el BITCOIN
Mis dividendos están cumpliendo su objetivo, dar por encima de la inflación anual de los últimos tres años, no mucho, algo es algo, no me gusta ser avaricioso que ya sabemos como acaba la avaricia
No he multiplicado x40 el total de lo que metí porque obviamente fuí vendiendo más y más conforme bitcoin iba subiendo, de manera que si ahora todo lo que aún tengo se va a 0, solo con lo que ya tengo en euros ya en mi banco habría multiplicado por más de x10 la inversión inicial. Pero 6 cifras.
Admiro su habilidad en serio.No he multiplicado x40 el total de lo que metí porque obviamente fuí vendiendo más y más conforme bitcoin iba subiendo, de manera que si ahora todo lo que aún tengo se va a 0, solo con lo que ya tengo en euros ya en mi banco habría multiplicado por más de x10 la inversión inicial. Pero 6 cifras.
¡Vamos moderando!
Supongo que esperará un poco, a que baje de los 100.000 actuales para entrar y vuelve a retirarse cuando llegue a 120.000 ¿No?
En caso contrario, me dice puede indicar alternativas
Por curiosidad, ¿Declaró y pagó impuestos por las plusvalías? ¿O es usted todo un antisistema?
Bueno veo que vamos acercando posturas. Sí, hacienda siempre gana, es respetar territorios para comerse el resto.No voy a volver a comprar bitcoin a no ser que baje de $60k, y si llega a $130k volveré a vender un poco más y así paulatinamente cada 10k, si llega a 180k lo habré vendido todo. Como digo a partir de ahí si hay un bear market de -60 a -80% donde btc baje a $60k voy a recomprar una parte (como ya hice en 2022), y otra parte la dejo para otras inversiones.
Y sí, si sacas cantidades medio decentes al banco no te queda más opción que pagar algo más del 20% sobre los beneficios (que en mi caso era casi todo, al ser multiplicadores realmente altos), no hay manera de ser antisistema a no ser que lo vendas en persona a alguien que te pague en zain, pero igualmente al ser bitcoin fácilmente rastreable habrían pillado mis compras y tarde o temprano me habrían dado por el pandero bien, Hacienda siempre gana.
Por cierto Sr. El Buho, una pregunta, ¿Cómo ve la bolsa?En mi web muestro varias comparaciones con bitcoin que son, sencillamente, estremecedoras. La capitalización total de bitcoin roza la de Alphabet, una de las mayores corporaciones del planeta, con cientos de miles de empleados y más de 100.000 millones de dólares de beneficios anuales.
Otra cifra igual de descomunal: la cotización de bitcoin equivale a la suma de todas las empresas automovilísticas del mundo. Este tipo de paralelismos permiten calibrar la magnitud real de la burbuja.
No tiene sentido caer en la trampa de comparar la rentabilidad de la bolsa con la de bitcoin: no hablamos del mismo juego. En bolsa se invierte en valor, en lo que una empresa y sus trabajadores generan. Una inversión sólida en bolsa protege frente a la inflación y ofrece beneficios a través de dividendos y revalorización, si la empresa crece. No es fácil, por eso las rentabilidades reales son siempre moderadas, salvo en casos excepcionales como las start-ups de alto riesgo.
Bitcoin es otra historia: pura especulación. Se compra solo para vender más caro al siguiente. No hay creación de valor, solo transferencia de dinero: de los que compran bitcoin a los que lo venden. Y así, una y otra vez… hasta que el juego se acabe.
Veo mucha incertidumbre. Con Trump en el poder nunca sabes qué pasará mañana. A esto se suma la deuda: Francia y, sobre todo, Japón están lanzando señales inquietantes. Trump ya ha dejado claro que quiere coger la llave de la impresora e imprimir a saco para licuar la deuda monstruosa que tienen. Ha dicho que quiere tipos al 1%: eso dispararía la inflación —vete a saber hasta dónde— y podría llevar el dólar a 1,30 rápidamente. Algunos analistas incluso hablan de 1,50 en un año.Por cierto Sr. El Buho, una pregunta, ¿Cómo ve la bolsa?
Yo empiezo a estar preocupado con el IBEX 35, va como un cañón y empiezo a temer burbujón estilo 2008.
Tengo una cartera de valores con 8 empresas del IBEX y del Continuo que tocan banca, automoción, farmacia, alimentario y packaging (este último sector es por motivos profesionales ya que he trabajado en el sector conociéndolo bastante bien donde se usa mucho la estrategia inorgánica, ósea comprar empresas de la competencia para incrementar la facturación de la empresa y así los beneficios, el valor de la acción y sus dividendos)
Muy contento con los resultados obtenidos en nueve años pero veo que he crecido exponencialmente en los últimos dos años, sobre todo en el último trimestre, siempre en valor de las acciones, no en dividendos que suben poco a poco año a año como si fuera un interés compuesto
¿Expectativas?¿Algún consejo?
Muchas gracias por sus comentarios, coincidimos bastante en el análisis de Donald Trump y España. Vienen cinco años de autentico pavor pero quiero ser optimista y creo todavía que la gente espabilará de una puñetera vez y tendremos 25 años con gobiernos de derechas que aunque no son liberales liberales tampoco van a ser pogre pogre con su altura sarracena e intelectualVeo mucha incertidumbre. Con Trump en el poder nunca sabes qué pasará mañana. A esto se suma la deuda: Francia y, sobre todo, Japón están lanzando señales inquietantes. Trump ya ha dejado claro que quiere coger la llave de la impresora e imprimir a saco para licuar la deuda monstruosa que tienen. Ha dicho que quiere tipos al 1%: eso dispararía la inflación —vete a saber hasta dónde— y podría llevar el dólar a 1,30 rápidamente. Algunos analistas incluso hablan de 1,50 en un año.
Esta inflación previsible, en mi opinión, explica en parte por qué las bolsas muestran tanta tendencia a subir… o, al menos, a no caer.
En España, el panorama es el de un Estado que se descompone como un cadáver al sol: sin presupuestos, funcionando por pura inercia, con la gente valiosa marchándose y otra que solo genera problemas llegando; millones cobrando el IMV… Esto no puede acabar bien. El cómo, no lo sé, pero creo que en cinco años estaremos bastante peor, igual que ahora estamos peor que hace cinco años.
En mi caso, tengo un 33 % de mi capital en liquidez, esperando el próximo susto bursátil —que llegará tarde o temprano— para comprar. Ya decidiré qué, pero siempre valores defensivos e industriales, cosas que, pase lo que pase, seguirán siendo esenciales. También en el sector financiero, pero solo en entidades muy solventes: las sigo de cerca y, al menor desliz de gestión, vendo. Así me salí de Bayer en cuanto anunció la compra de Monsanto y evité el desastre posterior.
Actualmente tengo: Danone, Air Liquide, Sanofi, Bankinter, Schneider, Axa, BNP, Saint Gobain y Eiffage. He considerado LVMH, pero aún la veo cara pese a la caída y, sobre todo, por el problema de sucesión, que creo más grave de lo que parece. También me atraen constructoras como ACS o Ferrovial, pero esperaría un susto para entrar. Unilever, ASML y alguna otra están en mi radar. Munich RE y Siemens me parecen formidables si uno está dispuesto a lidiar con la doble imposición alemana (en mi web explico cómo).
A evitar: todo lo que está siendo arrasado por la competencia china (textil, automoción, electrodomésticos ligeros…). Y, en mi opinión, también hay que huir de las farmacéuticas: las pocas Sanofi que conservo las mantengo casi por nostalgia; algún día terminaré de venderlas.
En el Cac 40 debes comprar a través de Uptevia, de lo contrario los franceses se quedarán con parte de tu dividendo. En la web tienes los detalles.Muchas gracias por sus comentarios, coincidimos bastante en el análisis de Donald Trump y España. Vienen cinco años de autentico pavor pero quiero ser optimista y creo todavía que la gente espabilará de una puñetera vez y tendremos 25 años con gobiernos de derechas que aunque no son liberales liberales tampoco van a ser pogre pogre con su altura sarracena e intelectual
Yo tengo BBVA, EBRO FOOD, IAG, LABORATORIOS ROVI, VIRALA, VISCOFAN GESTAMP y PUIG, sin duda alguna diría que grandes defecadas con GESTAMP y PUIG aprendiendo a esperar al menos un año después de su entrada en bolsa a cotizar. ROVI para mi fue una gran alegría porque cuando compré en el 2016 estaban a 13 pero es verdad que han pasado por un lustro de oro por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Dicen los "expertos" que su precio objetivo es de 70 euros pero no lo veo porque no hay crecimiento inorgánico
No me planteo en breve meter bolsa y cuando meta según vea la evolución de estos valores rellenaré un poco en los que tengo poco y van bien con el dividendo pero si todo va bien me abriré al CAC 40
Es usted un personaje fascinante.No tiene sentido caer en la trampa de comparar la rentabilidad de la bolsa con la de bitcoin: no hablamos del mismo juego. En bolsa se invierte en valor, en lo que una empresa y sus trabajadores generan. Una inversión sólida en bolsa protege frente a la inflación y ofrece beneficios a través de dividendos y revalorización, si la empresa crece. No es fácil, por eso las rentabilidades reales son siempre moderadas, salvo en casos excepcionales como las start-ups de alto riesgo.
Bitcoin es otra historia: pura especulación. Se compra solo para vender más caro al siguiente. No hay creación de valor, solo transferencia de dinero: de los que compran bitcoin a los que lo venden. Y así, una y otra vez… hasta que el juego se acabe.
Gracias. Estoy acostumbrado a recibir todo tipo de descalificaciones desde el mundo bitcoin, así que que alguien me diga que soy “fascinante” resulta, al menos, reconfortante.Es usted un personaje fascinante.
Bitcoin se compra para venderlo más caro al siguiente... pues como los euros ¿no? Pero en el caso de los euros, se compran para venderselos baratos a otros comprando lo que sea que suba de precio expresado en ellos... eso es la verdad.
También es verdad que todos los bitcoiners hemos ganado mucho más que usted mientras tenemos mucho más tiempo disponible, sin tener que estar pendientes de si monsanto gana a bayer 3-2 porque hemos apostado por el bayer...
Nos llama "especuladores", pero sin embargo, las acciones de empresas "buenas" las quiere baratas, no caras. Y eso me lo dice mientras espera oportunidades de compra con el 33% en cash.
Hombre, digo yo que si tan buenas son, dará igual el precio al que se compren, ¿no?
Igual, solo igual eh, la mayoría de la riqueza se invierte en donde unos denominados "expertos" manejando dinero ajeno dicen que hay que meterlo (la mayoría no hace gestión activa), y por eso sube el precio de las acciones expresado en euros...
"Expertos" que ya dijeron hace un tiempo que añadir entre el 1 y el 4 % de bitcoin a una cartera aumentaba el retorno sin añadir demasiado riesgo.
Aquí los enlaces, no vaya a ser que se crea que me estoy inventando algo:
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A todo el que me pregunta le digo lo mismo: que o se va a 0 o se convierte en moneda de reserva mundial. Compare eso con otras "burbujas" donde siempre había "algo" que supuestamente respaldaba el valor.
Lees este hilo y pareciera que la mayoría de bitcoiners somos fanáticos irracionales.
Dejo este mensaje para demostrar que no.
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Bitcoin puede seguir subiendo o desplomarse mañana mismo; nadie lo sabe. Y no, no estoy aquí para decir «ya os lo advertí» ni nada parecido. No aviso a nadie: simplemente analizo activos con la mayor frialdad posible. En inversión, toda emoción y toda identificación personal con el activo son perjudiciales. Analizo Bitcoin con la misma distancia con la que analizo cualquier empresa, materia prima o instrumento financiero. Y si detecto una narrativa diseñada para atraer incautos, la desmonto sin contemplaciones. Lo he hecho con Bitcoin y también con Tesla, por ejemplo.Bitcoin seguirá subiendo. 150 k, 200 k, 300 k... Hasta que un día, cuando la economía mundial colapse (porque la economía mundial no es enorme Ponzi FIAT, claro que no) y btc baje un 50% hasta 150 k, vendrá alguno de los que pronosticasteis la burbuja BTC y gritaréis: veis? tenía razón! Y os sentiréis muy bien mientras vuestras carteras de acciones de empresas top que han ido subiendo un 1,19% anual se han diluido 100 veces por AKs para afrontar la difícil situación económica.
Sin acritud, pero, al menos en este hilo, no has hecho ningún tipo de análisis. Solo te has limitado a decir bitcoin burbuja, especulación, gurús mesiánicos, la capitalización de Alphabet, etc. sin ningún tipo de razonamiento. Argumentos vacíos que los bitcoiners hemos oído un trillón de veces.
Me alegro de que hayas sacado un 12% anual en bolsa durante 30 años. Me parece algo imposible, pero si tú lo dices te lo acepto. Quizás seas el próximo Warren Buffet y estás aquí hablando con nosotros. Te ha ido bien, ok. Pero bitcoin no es una acción de bolsa ni tiene una empresa detrás. Y eso es lo que lo hace único y lo que le da valor. Por eso no tiene sentido analizarlo por fundamentales y las advertencias apocalípticas caen en saco roto. Si hasta tú dices que no sabes qué hará bitcoin.
No sé, no le veo sentido a tratar de predecir la caída de bitcoin cuando hay empresas y gobiernos comprando para sus fondos de reserva. Es como fliparse muchísimo, no?
¿Qué más análisis quieres?Sin acritud, pero, al menos en este hilo, no has hecho ningún tipo de análisis. Solo te has limitado a decir bitcoin burbuja, especulación, gurús mesiánicos, la capitalización de Alphabet, etc. sin ningún tipo de razonamiento. Argumentos vacíos que los bitcoiners hemos oído un trillón de veces.
Me alegro de que hayas sacado un 12% anual en bolsa durante 30 años. Me parece algo imposible, pero si tú lo dices te lo acepto. Quizás seas el próximo Warren Buffet y estás aquí hablando con nosotros. Te ha ido bien, ok. Pero bitcoin no es una acción de bolsa ni tiene una empresa detrás. Y eso es lo que lo hace único y lo que le da valor. Por eso no tiene sentido analizarlo por fundamentales y las advertencias apocalípticas caen en saco roto. Si hasta tú dices que no sabes qué hará bitcoin.
No sé, no le veo sentido a tratar de predecir la caída de bitcoin cuando hay empresas y gobiernos comprando para sus fondos de reserva. Es como fliparse muchísimo, no?
Las perogrulladas de siempre. Que el BTC puede subir o desplomarse.Bitcoin puede seguir subiendo o desplomarse mañana mismo; nadie lo sabe. Y no, no estoy aquí para decir «ya os lo advertí» ni nada parecido. No aviso a nadie: simplemente analizo activos con la mayor frialdad posible. En inversión, toda emoción y toda identificación personal con el activo son perjudiciales. Analizo Bitcoin con la misma distancia con la que analizo cualquier empresa, materia prima o instrumento financiero. Y si detecto una narrativa diseñada para atraer incautos, la desmonto sin contemplaciones. Lo he hecho con Bitcoin y también con Tesla, por ejemplo.
En cuanto a la inversión en valor, no ofrece un 1,19% anual. Una simple inversión en un ETF global diversificado suele generar entre un 6 % y un 7 % anual de media, sin hacer nada más. Con una selección más afinada de empresas, el rendimiento puede ser mayor: en mi caso, he obtenido un promedio cercano al 12 % anual durante treinta años. Desde el Elbichito tengo un 15% anual, que para mí es mucho. Es cierto que no enriquece de la noche a la mañana, es lento y puede parecer aburrido, pero esa no es la finalidad. Se invierte lo que ya se tiene, diversificando para reducir riesgos y con la vista puesta en el largo plazo. No se trata de ganar rápido, sino de conservar el patrimonio y beneficiarse del crecimiento empresarial, siempre protegido frente a la inflación. Es un método seguro y probado.
Ahora bien, si lo que se busca es ganar dinero rápido, esa forma de invertir carece de sentido. Para ello hay que arriesgar en activos muy volátiles que pueden dispararse o hundirse en cuestión de días, o tener la habilidad de entrar y salir de las burbujas en el momento exacto. Yo no tengo esa habilidad y, por lo tanto, no participo en ese juego. Algunos me dicen que me ponga corto en Bitcoin para demostrar lo que pienso, pero sería un error: precisamente porque creo en lo que digo, no lo hago. Bitcoin todavía podría subir muchísimo… o caer en picado pasado mañana. En cualquiera de los dos escenarios, yo no estaré ahí. Prefiero no jugar a ese juego y, sobre todo, prefiero dormir tranquilo.
BTC es un honeypot de manual. Cuanto mas me informo mas claro me queda.Bitcoin seguirá subiendo. 150 k, 200 k, 300 k... Hasta que un día, cuando la economía mundial colapse (porque la economía mundial no es enorme Ponzi FIAT, claro que no) y btc baje un 50% hasta 150 k, vendrá alguno de los que pronosticasteis la burbuja BTC y gritaréis: veis? tenía razón! Y os sentiréis muy bien mientras vuestras carteras de acciones de empresas top que han ido subiendo un 1,19% anual se han diluido 100 veces por AKs para afrontar la difícil situación económica.
es curioso la ceguera de mucha gente, lo hablaba con una persona que me decía que las criptos tenían una oscilación bestial de pérdidas y ganancias, que era una ruleta rusa. Le enseñaba acciones de compañías vs sp 500 vs bitcoin en 1,3,5 y 10 años y callaba cortocicuitado.Las perogrulladas de siempre. Que el BTC puede subir o desplomarse.
Pues como la bolsa, que también puede seguir subiendo o desplomarse mañana mismo; nadie lo sabe...
Individualmente cualquier acción.
Eso sí, el euro y el dólar van a seguir perdiendo valor en los próximos años. Todo el mundo lo sabe, y el que no lo sepa, es porque es simple de remate. Porque es lo que lleva sucediendo desde la Guerra de Vietnam. Y nadie concibe ya presupuestos no expansivos y sin déficit ni en la UE ni en los Estados Unidos.
Cualquier activo es arriesgado, y BTC es menos arriesgado que unos cuantos productos bursátiles a día de hoy.
15% anual desde el ELbichito es una guano respecto a la inflación real. Y no se confunda, enhorabuena por esa rentabilidad. Como no tenga vivienda, desde luego esa rentabilidad no te arregla nada, pero desde luego mucho mejor que depósitos remunerados. Eso sí, también es una inversión arriesgada y se te puede desplomar todo de la noche a la mañana también. Puede que algún año hasta hayas palmado pasta en términos reales. Un poco de diversificación en BTC cuando estuvo en el fondo allá por 2022, y te habría mejorado muchísimo la rentabilidad.
Estás diciendo falsedades. No hay ningún bitcoin "marcado". Las estables sí pueden "marcarse", Bitcoin no.BTC es un honeypot de manual. Cuanto mas me informo mas claro me queda.
Btc es un bug que esta programado para volver a manos de quienes lo lanzaron. Btc replica los mercados porque depende totalmente de la liquidez. Btc tiende a la centralizacion debido a su sistema de minado, por lo que tarde o temprano estará en manos de quienes lo crearon. Btc no es privado y depende de multiples actores regulados desde los estados. Poco a poco van cercando btc. Evidentemente las exorbitantes ganancias que muchos estan teniendo, les ciegan de la realidad, cuando pasa eso nadie quiere ni sospechar que pueden ser engañados y todo toma un tinte sectario, fanatico.
No dudo que ahora mismo es algo para aprovechar. Pero todo esto acabará donde tiene que acabar y no sera en los bolsillos de cuatro pringados. Abrid los ojos a la realidad para que esto no os pase por encima.
Estan marcando los bitcoins. Yo conozco gente que esta teniendo problemas para deshacerse de sus BTC debido a su procedencia y ellos no han hecho nada ilegal, solo han comprado p2p. Hay empresas dedicadas a detectar fuentes que califican de ilicitas, si algun btc tuyo procede de ahi, estas dolido. Solo son buenos los btc que provienen de exchanges.
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¿Antes del bear market? Lo dudo mucho.Dentro de nada en 180k
Y os estallará en la fruta jeta a todos los enteradillos que ahora vais de molones cryendoos millonarios cuando lo único que teneis es puro humo.
Vais a comr mucha guano y al final los que tengamos el dinero de toda la vida ahorrado nos vamos a descorazonar a mandibula batiente.