Me he acordado del caso este, en el que la sociedad estaba autorizada por la CNMV y aún así engañaron a la gente, habiendo bancos serios como depositarios etc. Claro que el tipo tenía también contacto con un secretario de hacienda creo. ¿Alguien sabe en qué invertían antes de engañar? O fue desde el inicio una engaña piramidal... Tanto que se habla de los bancos depositarios y esto podría repetirse imagino con una agencia de estas hoy día...
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Caso Gescartera
- Autor del tema Galvani
- Fecha de inicio
Ethan Power
Lonchagordista
- Desde
- 31 May 2022
- Mensajes
- 524
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- 516
Me he acordado del caso este, en el que la sociedad estaba autorizada por la CNMV y aún así engañaron a la gente, habiendo bancos serios como depositarios etc. Claro que el tipo tenía también contacto con un secretario de hacienda creo. ¿Alguien sabe en qué invertían antes de engañar? O fue desde el inicio una engaña piramidal... Tanto que se habla de los bancos depositarios y esto podría repetirse imagino con una agencia de estas hoy día...
Invertía el dinero que le daban los particulares para supuestamente sacar una rentabilidad anual. Al final terminó desviando esos fondos hacia sociedades de constitución fraudulenta para quedarse con el dinero de los confiados inversores.
Volverá a pasar porque siempre hay gente dispuesta a que otros gestionen su dinero, en lugar de estudiar e investigar por sí mismos en qué podrían invertir o hacer trading...
comprador de afecto
Madmaxista
¿Y ya nadie se acuerda del caso Fórum y Afinsa?.
Ahí creo que hasta hubo más afectados que en Gescartera.
Ahí creo que hasta hubo más afectados que en Gescartera.
Invertía el dinero que le daban los particulares para supuestamente sacar una rentabilidad anual. Al final terminó desviando esos fondos hacia sociedades de constitución fraudulenta para quedarse con el dinero de los confiados inversores.
Volverá a pasar porque siempre hay gente dispuesta a que otros gestionen su dinero, en lugar de estudiar e investigar por sí mismos en qué podrían invertir o hacer trading...
Y cuando haces trading o inviertes no hay ningún intermediario claro... Y como digo, siempre hay un banco depositario, la cnmv... Si hasta timaron a la gente con preferentes... Que no es lo mismo pero vamos.
¿Y ya nadie se acuerda del caso Fórum y Afinsa?.
Ahí creo que hasta hubo más afectados que en Gescartera.
Lo del Forum y Afinsa canta más a posible engaña. En Gescartera había bancos y la cnmv... Pero claro el tipo ese tenía contactos.
Ethan Power
Lonchagordista
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- 31 May 2022
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Y cuando haces trading o inviertes no hay ningún intermediario claro... Y como digo, siempre hay un banco depositario, la cnmv... Si hasta timaron a la gente con preferentes... Que no es lo mismo pero vamos.
Con las preferentes fue distinto pero como digo eso pasa por no gestionar por tí mismo tus inversiones... La gente pedía consejo a los trabajadores del banco y éstos, siguiendo órdenes de "arriba", les colocaron las preferentes.
Cuando inviertes hay intermediarios, claro, no podemos invertir en Bolsa u otro tipo de activos sin intermediarios como Bancos, Brókers, etc...
Pero no es lo mismo que quiebre un banco o broker y te quedes a cero que perderlo todo por fiarte de extraños...
Con las preferentes fue distinto pero como digo eso pasa por no gestionar por tí mismo tus inversiones... La gente pedía consejo a los trabajadores del banco y éstos, siguiendo órdenes de "arriba", les colocaron las preferentes.
Cuando inviertes hay intermediarios, claro, no podemos invertir en Bolsa u otro tipo de activos sin intermediarios como Bancos, Brókers, etc...
Pero no es lo mismo que quiebre un banco o broker y te quedes a cero que perderlo todo por fiarte de extraños...
Vale. Pero dime si tú sabes en qué invertir, un fondo cualquiera por ejemplo y esa sociedad luego desvía la pasta igualmente... Leo que supuestamente de cara a la galería si invertía y la gente recibia documentación pero luego desviaban la pasta.
Pero no es lo mismo que quiebre un banco o broker y te quedes a cero que perderlo todo por fiarte de extraños...
¿No es lo mismo?
¿No es lo mismo?
Es lo mismo si hablamos como digo de gestoras legales y "supervisadas" Tu vas al banco y te meten un fondo que existe e invierten pero luego desvían la pasta. Vas a ese banco y compras el fondo X y te hacen lo mismo... Distinto es que compres sellos en Afinsa y luego el dueño se lleve la pasta. Algo que sabes que no está supervisado por un banco ni cnmv
El suegro del que llevaba esa chisma tenía un sueldo de 1,5 millón de pesetas al mes por leer el marca de lunes a viernes por 3 horas , dicho por el mismo en el juicio, ídolo
Esos son los que ganaron dinero en burbuja y no el Paco medio. Bueno esto fue justo antes de empezar la burbuja.
este tio fue el Madoff version Española. Evidentemente Madoff se pudrió en la carcel en U.S y este está libre y seguramente con la pasta. El truco era pagarle muchísimo dinero a los primeros inversores, para que la gente pensara que se ganaba mucho y así entraran en el negocio, hubo un cura famoso que, como inversor fué el gran beneficiado, fué de los primeros en invertir, le pagaron una millonada y no lo perdió porque lo retiró enseguida.
Última edición:
este tio fue el Madoff version Española. Evidentemente Madoff se pudrió en la carcel en U.S y este está libre y seguramente con la pasta. El truco era pagarle muchísimo dinero a los primeros inversores, para que la gente pensara que se ganaba mucho y así entraran en el negocio, hubo un cura famoso que, como inversor fué el gran beneficiado, fué de los primeros en invertir, le pagaron una millonada y no lo perdió porque lo retiró enseguida.
Como los que salieron antes del 2008 cuando el escándalo Madoff , esos se hicieron billonarios
este tio fue el Madoff version Española. Evidentemente Madoff se pudrió en la carcel en U.S y este está libre y seguramente con la pasta. El truco era pagarle muchísimo dinero a los primeros inversores, para que la gente pensara que se ganaba mucho y así entraran en el negocio, hubo un cura famoso que, como inversor fué el gran beneficiado, fué de los primeros en invertir, le pagaron una millonada y no lo perdió porque lo retiró enseguida.
Bueno este era un piltrafilla al lado de ese. No, no fueron rendimientos espectaculares según un engañado que salió en una entrevista que vi ayer. No había nada raro según ese tío. A lo mejor a los de más pasta les daba más "rendimientos" Lo extraño es que cayeron asociaciones religiosas que de simple no tienen nada, la once etc.
Hay un artículo del 2016 donde pone que vivia con su progenitora en Usera y era abogado colaborador por ahí en bufetes pero sería hasta que se olvidase todo. Esta claro que dinero tendría fuera y estará viviendo de él ya.
Si hombre tenemos memoria.Pero ninguno como el de LTMC o Enron.Aunque los mejores son las noquiebras de los Estados.
LTMC no fue ningún pufo ni engaño. Fue una inversión que lucró muchísimo a muchos hasta el punto que tuvieron que devolver dinero a sus participantes. En un mercado de extrema volatilidad la patidifusez duro más que el sentido comun …… y eso en inversión es que se acaba antes el dinero que la paciencia. Le saltó el apalancamiento y reventó.
El negocio era muy seguro y de muy baja rentabilidad, arbitraje de bonos y reversión a la media, pero era el apalancamiento el que hacía la rentabilidad.
Tanto es así que MW montó después otro fondo porque los grandes fondos entienden que estaban invirtiendo en algo muy apalancado y estas cosas pueden suceder.
El mismo Citadel llegó a perder el 50% de todas sus inversiones en periodos de 2008 y forma parte de la estrategia.
La diferencia de los fondos está en cuanto serían capaces de aguantar en sus particulares stress tests. Además existen muchos casos, incluso es norma, en donde los fondos son vehículos para rentabilizar estrategias temporales. Los ahí que solo funcionan con volatilidades de hasta x% y después hay que cerrarlos porque quiebran.
Todo eso es muy mediático pero está lejos de un delito como Gestcartera en donde un espantapájaros llego a creer que el dinero que manejaba era suyo.
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