Caso práctico: Mis padres. ¿Qué hacer con 80.000€?

[KaMiKaZe]

Madmaxista
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Buenas tardes. Poco hay que explicar que no esté en el título.

Resulta que mis padres vendieron un piso hace un par de años y hasta ahora han tenido el dinero en un par de fondos, pero conforme está la situación no saben muy bien qué hacer... y anoche me preguntaron.

Tienen 82k€, unos 40k€ de hipoteca de la casa que viven ahora (Por la cual desgravan, of course), y no saben muy bien si quitarse la hipoteca por si vinieran mal dadas (Salida del euro, etc...) o mantenerla, seguir desgravando y hacer algo con el dinero.

Si os viérais en esa situación... ¿Qué haríais?

Un saludo.
 
Que lo inviertan en latas de atún.

Ahora sin coñas, que hablen con un ejperto.
 
Repito lo dicho en otro hilo, que se quiten las deudas. Cuando no debas dinero a nadie, dormiras tranquilo.
 
Ya deberían haber comenzado a quitarse la hipoteca a razón del máximo fiscal cada año. Tendrían unos 20K menos de deuda. Aún están a tiempo de meterle un viaje al hipotecario antes de final de año.
Para el resto del dinero, si tememos salida del euro, lo único es depositarlo en bancos alemanes o franceses. Cosa complicada pero que algún forero ha conseguido.
Otra cosa es mantener en el bancolchón un dinero equivalente a la deuda, por si la cosa se torciera poder al menos amortizarla, y el resto del dinero en banco o caja.
Esto lo digo por si en caso de salida del euro, nos recortan los ahorros pero nos aumentan las deudas
 
Nunca he entendido tener ahorros y tener deudas a la vez... obviamente, si con lo que tienes te puedes quitar deudas... pues es de cajón 😛
 
Pero si por ejemplo 40k€ se quedan en bancolchón y hubiera una eventual salida del euro, ¿Qué pasaría con ese dinero? ¿Se va al banco y se ingresa y se tendría ese valor en neopesetas?

Lo de ir desgravando el máximo anual se lo dije yo hace un par de años en cuanto pillaron la pasta, no sé si me habrán hecho caso...
 
Hay depositos que ahora mismo dan un 5%, el euríbor probablemente se ajuste a mínimos históricos con el precio del dinero al 1%.
Si crees que el euro se va al garete, amortiza, si no, a sacarle provecho a esos ahorros 😉
 
Si estuviera en la situación de tus padres, yo me quitaría la hipoteca por primero.
Luego me quedaría con chf en bancolchón y lo demás en euros.
 
Lo logico es vivir sin deudas. ¿Que sentido tiene tenerlas?.
 
Que se olviden de desgrabar cada año y tener un depósito al 4%. Estamos en una situación de cambios y de enfermedad sistémica de la economia.

Lo que parece rentable y seguro al 100% ya no lo es ahora. Ahora la opción comentada tiene riesgo.

Es mejor que cancelen la hipoteca, la peor situación posible que es la salida del euro, devaluación de la neopeseta y la conservación de las deudas en euros ya no les afectaria.
 
Yo voy a llevar a la contraria.

Primero, si salimos del euro es bastante improbable que mantengan las hipotecas en euros mientras las neopeseta se devalua en torno a un 30% o más, a no ser que Mar1, o el que esté al frente del gobierno en el momento de la salida del euro, sea un madmaxista de profundas convicciones anarquistas que desee tumbar el sistema financiero y hacer un reset total. A tomar por pandero el apalancamiento, las deudas y el dinero, los bancos desaparecen de la noche a la mañana.

Porque evidentemente es lo que sucedería si mantienen las deudas hipotecarias en euros, una cadena de impagos y embargos que arrastraría a todo el sistema bancario a la guano. Dación en pago por la via radical, ahora hay un número creciente de personas que no llega a fin de mes y no puede pagar la hipoteca, imagínate ganando un 30% menos si hacemos la conversión a euros. El caos, sangre en las calles directamente, lo lógico es reconvertir deudas y depósitos a neopesetas y arreando... A no ser, insisto, que se quiera liquidar todo el sistema financiero por la vía rápida.

Es más, si pueden proteger esos 80.000 de una eventual salida de España del euro, se pagan la mitad de la hipoteca por la cara cuando se estabilice todo y puedan repatriar los fondos con normalidad.

No obstante la complejidad de todo eso sería altísima, ya que hay productos financieros estructurados con un trozo de la hipoteca de tus padres que están danzando por medio mundo, la jugada iba a hacer daño en el exterior. Es por lo que mucha gente piensa que seguiremos en el euro si o si, aunque tengamos que descender a un nivel de vida ingenieros.

Tienen que hacer la cuenta de cuanto desgravan al año más los intereses que le generarían esos 80.000€. Si con eso cubre los intereses que están pagando por la hipoteca descontada la amortización, la cuenta es clara, no compensa amortizarla ya que están regalándole la desgravación fiscal que la hacienda española les iba a dar los próximos años. Para rematar si están al final de la hipoteca gran parte de la cuota será amortización con lo que les compensa aún más. Si lo hacen por patriotismo y para levantar España es otra cosa, pero pensando en su interés no compensa 😀

Respecto a sacar el dinero fuera, esos 80.000€ (unos 100.000 CHF) es la cifra a partir de la cual muchos bancos suizos empiezan a abrirles cuentas a no residentes. Ojo, no quieren que la uses como una cuenta normal, sino que practicamente la tengas inmovilizada en la inversión de tu elección y que a lo sumo toques los intereses, si empiezas a mover mucho dinero de un lado para otro te pedirán amablemente que la cierres. Esa opción les interesará según las necesidades de acceso a ese capital que tengan tus padres. En bancos como Credit Suisse o UBS les abrirán cuenta (las experiencias al respecto son variadas) pero es probable que les cobren fuertes comisiones de hasta 30€ al mes por mantenimiento, sobre todo si ingresan menos de 30.000€.

Ten en cuenta que todo lo que se te diga aquí son opiniones porque nadie sabe como se organizaría un corralito ni que normas impondrían. Lo de retener fondos de no residentes y obligarles a convertirlos en su nueva moneda me suena a película de James Bond. No digo que sea imposible sino que es muy muy improbable, como 100 veces más improbable que un corralito. A nosotros nos parece factible porque estamos acostumbrados a una república bananera sin separación efectiva de poderes. Pero para congelarle la cuenta a una persona y obligarle a realizar un cambio de divisa concreto simplemente por ser nacional de otro país se tendrían que trinc unas 200 leyes nacionales y comunitarias para darle gusto al kaiser hispanistaní necesitado de recursos, algo que es poco probable que suceda en países como Alemania, y que en sitios como Suiza doy por totalmente descartado.

Otra cosa es que meter tu dinero en Alemania o Francia te vaya a salvar, porque esto tiene más trampas que una película de chinos. Los bancos alemanes también tienen problemas, hasta el punto de que se habla de nacionalizar el Commerzbank. En Francia tres cuartos de lo mismo. Como nota positiva podemos pensar que Alemania o Francia no dejarían caer sus bancos, antes nos dejan caer a nosotros (esa es la cuenta que están haciendo ahora, si compensa ayudarnos para que paguemos o mandarnos a la guano y nacionalizar sus bancos), por lo que aunque quebrase el banco alemán donde has metido tus depositos y dado que no es una cantidad elevada es bastante probable que no los perdieses. No obstante, me imagino que no sería una situación agradable que tus padres viesen por la tele como el banco donde han metido los ahorros de toda una vida en un país a 3000 km de distancia ha quebrado y ni siquiera pueden coger el teléfono y llamar para saber que ha pasado :S (si quiebra un banco español tampoco les van a contar mucho más, pero siempre pueden coger al de la sucursal por la pechera y desahogarse)

Como ya está casi todo inventado, lo mejor que puedes hacer es diversificar. Algo puede fallar pero todo y al mismo tiempo es altamente improbable. Guarda parte del dinero en efectivo en casa, deja algo en el banco, compra algo de oro, saca parte del dinero al extranjero, compra acciones de alguna empresa noruega que de dividendos, idem de una suiza y si tienes cigot hasta de una japonesa como Nippon Tel&Tel, aprieta los dientes y espera a que pase el vendaval. Supongo que dentro de 3 o 5 años empezarán a verse las cosas más claras. Si tocas muchos palos es probable que en algo te equivoques y pierdas dinero, si solo tocas uno a lo mejor no te pasa nada o a lo mejor lo pierdes todo.

En Austria es relativamente fácil abrir una cuenta corriente para no residentes, están acostumbrados a eso y tienen personal que te atiende en inglés. Bank Austria tiene buenas condiciones (incluyendo una tarjeta de debito para sacar dinero sin comisiones en cualquier cajero de la UE) si ingresas más de 8.000€. Eso si, es de UniCredit, un nombre que sólo mencionarlo le da escalofrios a más de uno. No obstante tienen el negocio bien diferenciado y se ha visto poco afectado por las limitaciones para conceder crédito en Europa Central y Oriental que han impuesto las autoridades austriacas a sus bancos (igualito que el BdE aquí :rolleye🙂 con lo que parece bastante improbable que tenga dificultades en el corto plazo.

En Holanda ABN-AMRO tienen un departamento para cuentas de no residentes que quieran invertir más de 25.000€.

Si guardas CHF ten en cuenta que el Banco Central Suizo la mantiene artificialmente ligada al euro con una cotización superior a 1,20 porque la apreciación de la moneda estaba dañando sus exportaciones. La semana que viene hay reunión del SNB y no se descarta la posibilidad de que incluso forzase una depreciación del CHF frente al euro dada la atonía de la economía suiza. Esto es, te metas donde te metas, tal y como está el panorama corres riesgos de llevarte un buen susto y perder dinero, diversifica para minimizar los riesgos. A medio plazo a mi el CHF me da mucha más confianza que el EUR, pero evidentemente si compro CHF hoy y la semana que viene lo devaluan un 10% he hecho un pan como unas tortas.

Respecto a los intereses ganados en el extranjero dependerá del sitio pero, con mayor o menor papeleo, pagarán lo mismo que aquí, esto es, el 19%. En Austria y Suiza los no residentes no tributan pero los bancos informan a la Hacienda española de tus ganancias, por lo que las tienes que declarar cada año si no te quieres meter en un lío. En Alemania la retención es del 25% (Abgeltungsteuer), entiendo que si acreditas tu condición de residente fiscal en España, no se te aplica retención y declarás en España. Eso deberíais comprobarlo y confirmarlo in situ.

¿Están tus padres preparados para esos sustos? Es importante que se informen de todo y comprendan los riesgos tanto de hacer como de no hacer nada. Lo que está claro es que por la tele no les van a avisar, al final son ellos los que van a tener que tomar una decisión.



Suerte y al toro. Son pocos y fistros 😎:
 
Yo voy a llevar a la contraria.

Primero, si salimos del euro es bastante improbable que mantengan las hipotecas en euros mientras las neopeseta se devalua en torno a un 30% o más, a no ser que Mar1, o el que esté al frente del gobierno en el momento de la salida del euro, sea un madmaxista de profundas convicciones anarquistas que desee tumbar el sistema financiero y hacer un reset total. A tomar por pandero el apalancamiento, las deudas y el dinero, los bancos desaparecen de la noche a la mañana.

Porque evidentemente es lo que sucedería si mantienen las deudas hipotecarias en euros, una cadena de impagos y embargos que arrastraría a todo el sistema bancario a la guano. Dación en pago por la via radical, ahora hay un número creciente de personas que no llega a fin de mes y no puede pagar la hipoteca, imagínate ganando un 30% menos si hacemos la conversión a euros. El caos, sangre en las calles directamente, lo lógico es reconvertir deudas y depósitos a neopesetas y arreando... A no ser, insisto, que se quiera liquidar todo el sistema financiero por la vía rápida.

Es más, si pueden proteger esos 80.000 de una eventual salida de España del euro, se pagan la mitad de la hipoteca por la cara cuando se estabilice todo y puedan repatriar los fondos con normalidad.

No obstante la complejidad de todo eso sería altísima, ya que hay productos financieros estructurados con un trozo de la hipoteca de tus padres que están danzando por medio mundo, la jugada iba a hacer daño en el exterior. Es por lo que mucha gente piensa que seguiremos en el euro si o si, aunque tengamos que descender a un nivel de vida ingenieros.

Tienen que hacer la cuenta de cuanto desgravan al año más los intereses que le generarían esos 80.000€. Si con eso cubre los intereses que están pagando por la hipoteca descontada la amortización, la cuenta es clara, no compensa amortizarla ya que están regalándole la desgravación fiscal que la hacienda española les iba a dar los próximos años. Para rematar si están al final de la hipoteca gran parte de la cuota será amortización con lo que les compensa aún más. Si lo hacen por patriotismo y para levantar España es otra cosa, pero pensando en su interés no compensa 😀

Respecto a sacar el dinero fuera, esos 80.000€ (unos 100.000 CHF) es la cifra a partir de la cual muchos bancos suizos empiezan a abrirles cuentas a no residentes. Ojo, no quieren que la uses como una cuenta normal, sino que practicamente la tengas inmovilizada en la inversión de tu elección y que a lo sumo toques los intereses, si empiezas a mover mucho dinero de un lado para otro te pedirán amablemente que la cierres. Esa opción les interesará según las necesidades de acceso a ese capital que tengan tus padres. En bancos como Credit Suisse o UBS les abrirán cuenta (las experiencias al respecto son variadas) pero es probable que les cobren fuertes comisiones de hasta 30€ al mes por mantenimiento, sobre todo si ingresan menos de 30.000€.

Ten en cuenta que todo lo que se te diga aquí son opiniones porque nadie sabe como se organizaría un corralito ni que normas impondrían. Lo de retener fondos de no residentes y obligarles a convertirlos en su nueva moneda me suena a película de James Bond. No digo que sea imposible sino que es muy muy improbable, como 100 veces más improbable que un corralito. A nosotros nos parece factible porque estamos acostumbrados a una república bananera sin separación efectiva de poderes. Pero para congelarle la cuenta a una persona y obligarle a realizar un cambio de divisa concreto simplemente por ser nacional de otro país se tendrían que trinc unas 200 leyes nacionales y comunitarias para darle gusto al kaiser hispanistaní necesitado de recursos, algo que es poco probable que suceda en países como Alemania, y que en sitios como Suiza doy por totalmente descartado.

Otra cosa es que meter tu dinero en Alemania o Francia te vaya a salvar, porque esto tiene más trampas que una película de chinos. Los bancos alemanes también tienen problemas, hasta el punto de que se habla de nacionalizar el Commerzbank. En Francia tres cuartos de lo mismo. Como nota positiva podemos pensar que Alemania o Francia no dejarían caer sus bancos, antes nos dejan caer a nosotros (esa es la cuenta que están haciendo ahora, si compensa ayudarnos para que paguemos o mandarnos a la guano y nacionalizar sus bancos), por lo que aunque quebrase el banco alemán donde has metido tus depositos y dado que no es una cantidad elevada es bastante probable que no los perdieses. No obstante, me imagino que no sería una situación agradable que tus padres viesen por la tele como el banco donde han metido los ahorros de toda una vida en un país a 3000 km de distancia ha quebrado y ni siquiera pueden coger el teléfono y llamar para saber que ha pasado :S (si quiebra un banco español tampoco les van a contar mucho más, pero siempre pueden coger al de la sucursal por la pechera y desahogarse)

Como ya está casi todo inventado, lo mejor que puedes hacer es diversificar. Algo puede fallar pero todo y al mismo tiempo es altamente improbable. Guarda parte del dinero en efectivo en casa, deja algo en el banco, compra algo de oro, saca parte del dinero al extranjero, compra acciones de alguna empresa noruega que de dividendos, idem de una suiza y si tienes cigot hasta de una japonesa como Nippon Tel&Tel, aprieta los dientes y espera a que pase el vendaval. Supongo que dentro de 3 o 5 años empezarán a verse las cosas más claras. Si tocas muchos palos es probable que en algo te equivoques y pierdas dinero, si solo tocas uno a lo mejor no te pasa nada o a lo mejor lo pierdes todo.

En Austria es relativamente fácil abrir una cuenta corriente para no residentes, están acostumbrados a eso y tienen personal que te atiende en inglés. Bank Austria tiene buenas condiciones (incluyendo una tarjeta de debito para sacar dinero sin comisiones en cualquier cajero de la UE) si ingresas más de 8.000€. Eso si, es de UniCredit, un nombre que sólo mencionarlo le da escalofrios a más de uno. No obstante tienen el negocio bien diferenciado y se ha visto poco afectado por las limitaciones para conceder crédito en Europa Central y Oriental que han impuesto las autoridades austriacas a sus bancos (igualito que el BdE aquí :rolleye🙂 con lo que parece bastante improbable que tenga dificultades en el corto plazo.

En Holanda ABN-AMRO tienen un departamento para cuentas de no residentes que quieran invertir más de 25.000€.

Si guardas CHF ten en cuenta que el Banco Central Suizo la mantiene artificialmente ligada al euro con una cotización superior a 1,20 porque la apreciación de la moneda estaba dañando sus exportaciones. La semana que viene hay reunión del SNB y no se descarta la posibilidad de que incluso forzase una depreciación del CHF frente al euro dada la atonía de la economía suiza. Esto es, te metas donde te metas, tal y como está el panorama corres riesgos de llevarte un buen susto y perder dinero, diversifica para minimizar los riesgos. A medio plazo a mi el CHF me da mucha más confianza que el EUR, pero evidentemente si compro CHF hoy y la semana que viene lo devaluan un 10% he hecho un pan como unas tortas.

Respecto a los intereses ganados en el extranjero dependerá del sitio pero, con mayor o menor papeleo, pagarán lo mismo que aquí, esto es, el 19%. En Austria y Suiza los no residentes no tributan pero los bancos informan a la Hacienda española de tus ganancias, por lo que las tienes que declarar cada año si no te quieres meter en un lío. En Alemania la retención es del 25% (Abgeltungsteuer), entiendo que si acreditas tu condición de residente fiscal en España, no se te aplica retención y declarás en España. Eso deberíais comprobarlo y confirmarlo in situ.

¿Están tus padres preparados para esos sustos? Es importante que se informen de todo y comprendan los riesgos tanto de hacer como de no hacer nada. Lo que está claro es que por la tele no les van a avisar, al final son ellos los que van a tener que tomar una decisión.



Suerte y al toro. Son pocos y fistros 😎:

Pero podria pasar que la neopeseta se devaluara un 30% y las deudas solo un 15%.

Por jorobar se puede jorobar siempre
 
Me alegraría de que la neopeseta no llevara pareja el mantenimiento en euros de las deudas, y las razones que aporta ariel77 son demasiado contundentes, pero me temo que sucederá, y que incluso los que tenemos deudas "razonables" nos veremos con el agua al cuello.
Creo que a los de arriba les importa una M si la crisis se lleva a 5 millones o a 7 millones. De hecho preferirán que se lleve un par de millones más si ellos salen ganando.
Pienso que el mantenimiento en euros de las deudas hará que personas que deben poco dinero tengan que dar más al banco y que en caso de que perdieran la vivienda, el banco se haría con inmuebles casi pagados, tasados antes de la burbuja y que realmente no supondrían un agujero sino un trasvase de patrimonio hacia los bancos, de pobres a ricos, para compensar los miles de inmuebles burbujeados que se han tenido que comer.
A lo peor es que pienso mal.
 
Me alegraría de que la neopeseta no llevara pareja el mantenimiento en euros de las deudas, y las razones que aporta ariel77 son demasiado contundentes, pero me temo que sucederá, y que incluso los que tenemos deudas "razonables" nos veremos con el agua al cuello.
Creo que a los de arriba les importa una M si la crisis se lleva a 5 millones o a 7 millones. De hecho preferirán que se lleve un par de millones más si ellos salen ganando.
Pienso que el mantenimiento en euros de las deudas hará que personas que deben poco dinero tengan que dar más al banco y que en caso de que perdieran la vivienda, el banco se haría con inmuebles casi pagados, tasados antes de la burbuja y que realmente no supondrían un agujero sino un trasvase de patrimonio hacia los bancos, de pobres a ricos, para compensar los miles de inmuebles burbujeados que se han tenido que comer.
A lo peor es que pienso mal.

Todo puede ser, pero yo no lo veo. Hay un grueso de personas muy importante que no pueden pagar su hipoteca. Y pase lo que pase, dentro de un año serán aún más porque habrá más desempleados cipotecados. El sistema bancario español está quebrado precisamente porque está enladrillado. Enladrillarlo más no parece una solución muy brillante.

Bastantes problemas hay ya y bastantes pufos vamos a pagar con el banco malo a costa de nuestras pensiones y prestaciones sociales, como para encima reventarlo todo generando la insolvencia generalizada del sistema financiero. No es sostenible con las deudas en euros y los salarios en neopesetas.

Un gobierno que se coma la salida del euro en España lo hará en plan populista y con el patadón p'alante (aquí no damos más de si), mucha inflación, mucha devaluación y a rezar. Si nos sacan del euro y nos dejan las deudas en euros, aparte de quebrar los bancos les quiebran los huesos.
 
amortizar cada año el máximo desgravable y el resto a depósitos al 4 % mínimo.
 
He quedado impresionado con los argumentos de Ariel77. De lo más argumentado que he leído ultimamente aquí en Burbuja.
Yo, que no tengo esos conocimentos de economía, pero que tuve hipoteca haría -hice en su día- lo siguiente:
20000 € de amortización ahora en dicembre 2011 para desgravar sobradamente.
20000 € de amortización en enero 2012 para bajar los intereses a lo largo del 2012
resto de la hipoteca en enero 2013 para desgravar el IRPF del 2013 y quitarse el "perecid" para siempre.
Con el resto del dinero diversificar: bancolchón, alguna moneda bullion de oro, etc.
En su día tengo ido al banco a hacer una amortización anticipada de mi hipoteca el 2 de enero. Así me contaba para desgravar ya ese nuevo año, y por otro lado me quitaba una quebradero de cabeza, disminuyendo la parte de intereses de todo el año restante.
 
[KaMiKaZe];5418394 dijo:
Buenas tardes. Poco hay que explicar que no esté en el título.

Resulta que mis padres vendieron un piso hace un par de años y hasta ahora han tenido el dinero en un par de fondos, pero conforme está la situación no saben muy bien qué hacer... y anoche me preguntaron.

Tienen 82k€, unos 40k€ de hipoteca de la casa que viven ahora (Por la cual desgravan, of course), y no saben muy bien si quitarse la hipoteca por si vinieran mal dadas (Salida del euro, etc...) o mantenerla, seguir desgravando y hacer algo con el dinero.

Si os viérais en esa situación... ¿Qué haríais?

Un saludo.

Entiendo que ya han hecho su liquidación de impuestos, pero por si acaso...¿han liquidado ya el 18% por incremento patrimonial más el 5% anual de recargo anual si no han liquidado aún, por no reinvertir en compra de vivienda habitual? Si hubieran liquidado la hipoteca (aún están a tiempo si no han pasado 2 años) esa parte estaría exenta de liquidar por reinversión en vivienda habitual, lo cual es un pellizco (18% de 40.000) que se hubieran ahorrado.
 
He quedado impresionado con los argumentos de Ariel77. De lo más argumentado que he leído ultimamente aquí en Burbuja.
Yo, que no tengo esos conocimentos de economía, pero que tuve hipoteca haría -hice en su día- lo siguiente:
20000 € de amortización ahora en dicembre 2011 para desgravar sobradamente.
20000 € de amortización en enero 2012 para bajar los intereses a lo largo del 2012
resto de la hipoteca en enero 2013 para desgravar el IRPF del 2013 y quitarse el "perecid" para siempre.
Con el resto del dinero diversificar: bancolchón, alguna moneda bullion de oro, etc.
En su día tengo ido al banco a hacer una amortización anticipada de mi hipoteca el 2 de enero. Así me contaba para desgravar ya ese nuevo año, y por otro lado me quitaba una quebradero de cabeza, disminuyendo la parte de intereses de todo el año restante.

Gracias :o En el fondo todo se reduce a diversificar y eso no es más que es sabiduría popular que algunos quieren complicar más de la cuenta con formulas estrambóticas y lenguaje críptico.

Mi abuela decía lo de "no poner todos los cigot en la misma cesta", parece un tópico manido, pero es increíble lo pronto que nos olvidamos de esa sabiduría popular y aceptamos como verdad absoluta la solvencia y la seguridad de determinadas instituciones porque lo dice un señor con corbata por la tele con el que nunca hemos hablado y que hasta podría ser un actor pagado. Nos iría un poco mejor si fuésemos más humildes y empleásemos algo de sentido común, lo contrario al típico bowling ejpañol, lo quiero ya y ahora y con cero esfuerzo. Recomendaciones de diversificar tus ahorros las hay a patadas desde el comienzo de los tiempos:

En el libro de Eclesiastes Cap 11:2
Divide tu riqueza en 7, o incluso 8 porciones, pues no sabes que males pueden asolar a la tierra.

En el Talmud de Babilonia, Baba Metziá 42a:
Una persona debería tratar de dividir su dinero en tres: un tercio en tierras, un tercio en negocios, y un tercio en la mano.

De Maimonides que tenía consejos hasta para los pepitos:
[...]Tampoco se debería involucrar en el comercio con dinero de su casa [arriesgar su casa en iniciativas comerciales]… El principio general es que el objetivo de una persona debería ser que su propiedad prospere, que reemplace lo que es temporario por lo que es perdurable, y su intención no debería ser tener un disfrute momentáneo o beneficiarse un poco [ahora] y perder mucho [después].

En el primer acto del Mercader de Venecia:
ANTONIO.- No, porque gracias a Dios, no va en esa nave toda mi fortuna, ni depende mi esperanza de un solo puerto, ni mi hacienda de la fortuna de este año. No nace del peligro de mis mercaderías mi cuidado.

De Daniel Bernoulli, que aparte de enunciar el famoso principio de Bernoulli que explica la sustentación de los aviones también desarrolló la paradoja de San Petersburgo en la que concluía, entre otras cosas, lo siguiente:
Esta es la regla: es recomendable dividir los bienes que están expuestos a algún peligro en diferentes porciones antes que arriesgarlos todos juntos.

Ultimamente se ha dicho que la diversificación no sirve, que los que emplearon complejas técnicas de diversificación de riesgos para diseñar sus carteras de valores, en 2008 perdieron lo mismo o más que aquellos que no lo hicieron... Claro que eso surge de un pensamiento estrecho en el cual la renta variable es todo. Hay vida fuera de la bolsa.

De nuevo suerte en todo lo que hagáis porque la vamos a necesitar, no hay soluciones mágicas y algo acabaremos perdiendo todos, vía devaluación interna o externa nos van a dar de lo lindo. ¿Juzgaremos a los responsables pasados y futuros de nuestras desgracias? Desgraciadamente lo dudo...
 
Nunca he entendido tener ahorros y tener deudas a la vez... obviamente, si con lo que tienes te puedes quitar deudas... pues es de cajón 😛

Discrepo 😛ienso:, cual es el problema de tener deudas p.e. un ptamo sin interes a 2 años, amortizándolo mensualmente e invertir mientras tanto en un depósito normal?
 
Discrepo 😛ienso:, cual es el problema de tener deudas p.e. un ptamo sin interes a 2 años, amortizándolo mensualmente e invertir mientras tanto en un depósito normal?

Exacto, por eso los padres tienen que hacer cuentas y ver que parte de la cuota son intereses y cual es principal, para después de sumarle los ingresos generados por el deposito y la devolución de Hacienda (que sin hipoteca no tendrían) ver si la cantidad es mayor o menor que el interés que pagan cada mes. Dependiendo de eso les interesará amortizar parte, todo o nada.
 

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